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La main dans le pot de confiture.

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PapesseJeanne

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Gouderien a dit :

Il y a quand même des belles pourritures parmi les gens d''En Marche", comme cette député - Claire O'Petit - qui se permet de faire la leçon aux étudiants à propos des 5 euros qu'on va leur piquer. Quand on vous prend 5 euros par mois alors que déjà vous êtes fauché et que vous arrivez pas à boucler votre budget, c'est comme si, à cette brave dame, on lui prenait brusquement et sans justification 1.000 euros par mois - d'autant plus que mon expérience de comptable m'a appris que plus les gens gagnent, et plus ils dépensent! Je sais pas quelle tête elle ferait, cette député de LREM!

Le plus grave dans cette histoire, c'est qu'on sait très bien que ces 5 euros, ce n'est que le début : le gouvernement a décidé de tondre les pauvres pour filer un peu plus de fric à des gens qui n'en ont aucun besoin, mais qui font partie des "Happy few" qui sont les gagnants de l'ultra-libéralisme, soit un très minime pourcentage de la population.

En plus ça concerne aussi les petits propriétaires, les gros appartements, les grosses locations ne passent pas par le smicard et l'apl...

C'est encore les petits qui trinquent.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 992 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 16 minutes, stvi a dit :

on ne peut quand même pas rester à la première place de la distribution d'aides sociales en Europe  avec un niveau de chômage comme on en a un ...

il faut bien un jour ou l'autre arrêter de taper dans la caisse non ? Il sera toujours temps de revenir sur des aides généreuses lorsqu'on aura plus de citoyens au boulot ....

ton expérience de comptable ne t'a jamais appris qu'il ne fallait pas dépenser l'argent que l'on n'avait pas ? 

Toujours zélé dans la défense du pouvoir, STVI! Tu ne réponds pas sur le fond, à savoir que ce gouvernement veut favoriser les riches aux dépens des pauvres.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Pourtant l'Europe ça allait être le paradis, le travail, la belle vie..;

Tous les états sont ruinés, mais où donc passe le fric?

Ah! oui au privé, aux banques, peut être pourrions nous renégocier nos prêts?

Ou alors nous déclarer en faillite et que ces "cons" aillent se faire voir, on fera du troc, j'ai des œufs à vendre, si tu as une salade ou des poireaux à planter?:)

Si les européens tapaient un peu du point sur la table, je suis sûr que du pognon tomberait du placard.:)

On se fait bouffer et on aime ça, enfin vous?;)

l'Europe c'est toujours le paradis ,le travail ,la belle vie ... sur les dix premiers pays paradisiaques ( là ou la vie est la plus douce )  7 sont Européens 

pour l'instant on est à la 21° place et pourtant on est le premier pays en Europe en terme de redistribution sociale ...comme quoi ce n'est pas la bonne recette pour assurer le bonheur d'une population  ....en donner plus induira forcément une pression plus importante sur les actifs et fera de notre pays un enfer fiscal ... c'est déjà ce qui se passe ....

Il faut arrêter de croire que tout s'arrange en donnant de l'argent ..c'est surtout l'inverse qui se produit ...l'exemple du Venezuela  devrait faire réfléchir ...donner de l'argent à une population sans la mettre au travail conduit forcément à la catastrophe ...

Citation

Si les européens tapaient un peu du point sur la table, je suis sûr que du pognon tomberait du placard.:)

c'est un mauvais réflexe ,il ne faut pas attendre l'argent ,et il vaudrait mieux taper du poing sur la table pour avoir du travail ...

1 Norvège 0,949 81,7 12,7 17,7 67 614
2 ex aequo Australie 0,939 82,5 13,2 20,4 42 822
2 ex aequo Suisse  0,939 83,1 13,4 16 56 364
4 Allemagne 0,926 81,1 13,2 17,1 45 000
5 ex aequo Danemark  0,925 80,4 12,7 19,2 44 519
5 ex aequo Singapour 0,925 83,2 11,6 15,4 78 162
Pays-Bas  0,924 81,7 11,9 18,1 46 326
8 Irlande  0,923 81,1 12,3 18,6 43 798
Islande 0,921 82,7 12,2 19 37 065
10 ex aequo Canada
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

l'Europe c'est toujours le paradis ,le travail ,la belle vie ... sur les dix premiers pays paradisiaques ( là ou la vie est la plus douce )  7 sont Européens 

pour l'instant on est à la 21° place et pourtant on est le premier pays en Europe en terme de redistribution sociale ...comme quoi ce n'est pas la bonne recette pour assurer le bonheur d'une population  ....en donner plus induira forcément une pression plus importante sur les actifs et fera de notre pays un enfer fiscal ... c'est déjà ce qui se passe ....

Il faut arrêter de croire que tout s'arrange en donnant de l'argent ..c'est surtout l'inverse qui se produit ...l'exemple du Venezuela  devrait faire réfléchir ...donner de l'argent à une population sans la mettre au travail conduit forcément à la catastrophe ...

1 Norvège 0,949 81,7 12,7 17,7 67 614
2 ex aequo Australie 0,939 82,5 13,2 20,4 42 822
2 ex aequo Suisse  0,939 83,1 13,4 16 56 364
4 Allemagne 0,926 81,1 13,2 17,1 45 000
5 ex aequo Danemark  0,925 80,4 12,7 19,2 44 519
5 ex aequo Singapour 0,925 83,2 11,6 15,4 78 162
Pays-Bas  0,924 81,7 11,9 18,1 46 326
8 Irlande  0,923 81,1 12,3 18,6 43 798
Islande 0,921 82,7 12,2 19 37 065
10 ex aequo Canada

C'était quand il y avait le plein emploi qu'il fallait faire les bonnes réformes et non donner des aides pour gagner les élections.

Le problème est que justement on a toujours les mêmes au pouvoir, et les mêmes vieilles recettes.

 

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Membre, 46ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Mais je suis d'accord aussi pour dire que ce n'est pas normal qu'une personne qui travaille, qui a sa retraite soit obligée de passer par les apl pour payer son loyer, il y a un problème .

Exact ! Le probleme c'est qu'il y ait autant de gens dans la misere

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Membre, 46ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 46ans‚
Posté(e)

En parlant de chomage , aujourd'hui les stat nous disent que le chômage est en baisse . Par contre on ne nous dit pas où passent ses gens . Suicides ,  prison , fins de droits , etc  :hum:

Modifié par bcbg
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Toujours zélé dans la défense du pouvoir, STVI! Tu ne réponds pas sur le fond, à savoir que ce gouvernement veut favoriser les riches aux dépens des pauvres.

pas du pouvoir ,des idées du pouvoir ,  ne confond pas ...pour l'instant le programme est cohérent , sauf pour ce qui est du budget de la défense ...

la préoccupation principale des Français c'est à raison le chômage,ce n'est pas le biberonage   ...plus vite le chômage baissera ,plus il sera facile de conserver le niveau de prestation sociale actuel ....

personne ne peut nier que ce niveau de redistribution est généreux ,et que le problème ne réside pas dans son importance ,mais plutôt dans le nombre toujours croissants de bénéficiaires ,parmi lesquels un bon nombre pourrait travailler pour gagner leur vie ...

 faciliter le travail est une des pistes qui me semble cohérente et raboter des aides pour rendre le travail plus attractif est une des voies qui peut mener notre pays à un niveau d'emploi plus supportable pour les finances publiques 

les riches sont suffisamment imposés en France ,ce n'est pas la peine d'en rajouter ....

cette idée populiste d'aller dévaliser les riches a la vie dure .....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, bcbg a dit :

Exact ! Le probleme c'est qu'il y ait autant de gens dans la misere

Mais c'est toujours pareil, pour ne pas augmenter les salaires, on a créé l'apl, on a fait payer le loyer des uns par les autres etc...

Chacun devrait vivre décemment de son salaire, les loyers sont trop chers!

Les propriétaires préféraient les apl ils étaient sûr d'être payés et en plus le locataire qui ne payait pas grand chose s'en fichait.

On a en plus fait gonfler la facture, et bien il faut la dégonfler, mais ce n'est pas avec nos dégonflés que ça se fera.:)

On a plus de contre pouvoir et Macron le sait, les syndicats n'existent plus la gauche, que dalle, elle en a croqué.

Alors comment fait on?

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, PapesseJeanne a dit :

BFM TV, c'est l'organe de propagande de Mr Bolloré.... Aussi, je ne prend aucun de leur propos pour argent content....

De plus, quoi qu'il en soit, c'est tout de même le gouvernement Philippe, qui le met en application.... Sans compter que Mr Macron a été l'un des ministre de Mr Hollande.... Le ministre des finances, comme par hasard....

BFM TV a déjà commencé son discours de propagande pro-réduction des APLs....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Francelibre a dit :

BFM TV, c'est l'organe de propagande de Mr Bolloré.... Aussi, je ne prend aucun de leur propos pour argent content....

De plus, quoi qu'il en soit, c'est tout de même le gouvernement Philippe, qui le met en application.... Sans compter que Mr Macron a été l'un des ministre de Mr Hollande.... Le ministre des finances, comme par hasard....

BFM TV a déjà commencé son discours de propagande pro-réduction des APLs....

Oui le bourre mou gouvernemental est à l'oeuvre. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Oui le bourre mou gouvernemental est à l'oeuvre. 

Quand on sais qui est Mr Bolloré.....:dev:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 017 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Francelibre a dit :

BFM TV, c'est l'organe de propagande de Mr Bolloré...

 

pas du tout : c'est Drahi et Weill

Bolloré c'est le groupe Canal-Vivendi

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

pas du tout : c'est Drahi et Weill

Bolloré c'est le groupe Canal-Vivendi

Bonnet blanc et blanc bonnet....

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 956 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 25/07/2017 à 08:47, Henry Martin a dit :

C'est marrant d'appeler austérité l'augmentation inéluctable et continue des dépenses de l'état et des collectivités. Il suffit de remarquer un ralentissement désormais pour parler d'austérité, de recul de l'espace public. Ça rappelle l'inversion de la courbe du chômage.

Oui tu as raison, comment dire ? Le pouvoir aux soviets ! :D

Alors quand vous avez la population qui augmente, et donc les besoins qui augmentent eux aussi mécaniquement, et que vous n'augmentez pas assez les dépenses pour satisfaire ces nouveaux besoins, le résultat c'est bien un recul pour tout le monde, même si la quantité de dépenses a un petit peu augmentée au total.

Ce sont des maths de niveau collège. Vous devriez vous en sortir.

Le 26/07/2017 à 01:37, Francelibre a dit :

BFM TV, c'est l'organe de propagande de Mr Bolloré.... Aussi, je ne prend aucun de leur propos pour argent content....

De plus, quoi qu'il en soit, c'est tout de même le gouvernement Philippe, qui le met en application.... Sans compter que Mr Macron a été l'un des ministre de Mr Hollande.... Le ministre des finances, comme par hasard....

BFM TV a déjà commencé son discours de propagande pro-réduction des APLs....

Vous avez raison de vous méfier, d'abord parce qu'on ne justifie pas de mettre en application une politique du fait qu'elle aurait été décidée par les prédécesseurs. C'est vraiment prendre les gens pour des cons.

Ensuite parce que les budgets de l'état ne sont pas à ce point cloisonnés pour qu'il n'y ait pas d'autre alternative que de baisser les APL de quelques millions d'euros pour combler des déficits quand dans le même temps on met en place une baisse de l'ISF pour les plus riches qui va coûter 3 milliards à l'état.

On est clairement dans l'idéologie, selon les débutés d'en marche prendre aux pauvres et donner aux riches relève d'une volonté de développement économique qui permettra par la suite de redonner aux pauvres. En disant cela, ils prouvent qu'ils soutiennent cette mesure, et son origine n'a donc aucune importance.

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 956 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 25/07/2017 à 20:55, PASCOU a dit :

Mais c'est toujours pareil, pour ne pas augmenter les salaires, on a créé l'apl, on a fait payer le loyer des uns par les autres etc...

Chacun devrait vivre décemment de son salaire, les loyers sont trop chers!

Les propriétaires préféraient les apl ils étaient sûr d'être payés et en plus le locataire qui ne payait pas grand chose s'en fichait.

On a en plus fait gonfler la facture, et bien il faut la dégonfler, mais ce n'est pas avec nos dégonflés que ça se fera.:)

On a plus de contre pouvoir et Macron le sait, les syndicats n'existent plus la gauche, que dalle, elle en a croqué.

Alors comment fait on?

 

Des personnes n'ont pas de salaire ...

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Alors quand vous avez la population qui augmente, et donc les besoins qui augmentent eux aussi mécaniquement, et que vous n'augmentez pas assez les dépenses pour satisfaire ces nouveaux besoins, le résultat c'est bien un recul pour tout le monde, même si la quantité de dépenses a un petit peu augmentée au total.

Ce sont des maths de niveau collège. Vous devriez vous en sortir.

Dépense en % du PIB. Ce % augmente... on n'a jamais réussis à l'arrêter.

Et toi la règle de 3, t'as du mal, hein... :D

Comment peut on être assez truffe pour mélanger des variables intensives et extensives, et qui plus est la ramener quand même.  :hum: 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 956 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

Dépense en % du PIB. Ce % augmente... on n'a jamais réussis à l'arrêter.

Et toi la règle de 3, t'as du mal, hein... :D

Comment peut on être assez truffe pour mélanger des variables intensives et extensives, et qui plus est la ramener quand même.  :hum: 

Cela n'a aucune espèce de signification, les besoins dans un domaine n'augmentent pas forcément de la même manière que les besoins dans un autre domaine ...

Ex les retraites, les besoins dépendent des revenus des gens, de leurs années de cotisation, des évolutions de la démographie qui si la tendance globale est à l'augmentation, celle-ci fluctue chaque année ( ex les générations d'un baby boom sont plus nombreuses à arriver à la retraite en même temps ) et les fluctuations de l'espérance de vie ou de l'âge de départ à la retraite entres autres choses. Cela n'a rien de linéaire.

Si une année les besoins augmentent de 5 milliards, et que vous n'augmentez pas le budget de 5 milliards, c'est de l'austérité. Exactement comme si les besoins n'avaient pas changés et que vous retiriez 5 milliards ...

 

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 25/07/2017 à 20:46, bcbg a dit :

En parlant de chomage , aujourd'hui les stat nous disent que le chômage est en baisse . Par contre on ne nous dit pas où passent ses gens . Suicides ,  prison , fins de droits , etc  :hum:

http://www.humanite.fr/affaire-muriel-penicaud-est-disqualifiee-comme-ministre-du-travail-639509

(...) la ministre du Travail Muriel Pénicaud a gagné plus d’un million d’euros en une seule journée, le 30 avril 2013. Celle qui était alors directrice générale des ressources humaines (DGRH) chez Danone a récupéré cette somme en vendant ses stock-options, juste après une forte montée de l’action à la faveur de la suppression de 900 emplois… En plein examen du projet de réforme du droit du travail par ordonnances, les sénateurs PCF ont sans surprise interrogé la ministre sur cette opération. « C’est extrêmement grave. De par vos fonctions, vous avez organisé ce plan social et en avez récolté les fruits pour votre profit personnel », s’est indignée la présidente du groupe CRC, Éliane Assassi. Puis, cette dernière a exigé une clarification : « Comme ministre du Travail, vous avez en charge un projet de loi qui porte une véritable atomisation du Code du travail dont la conséquence sera la précarisation de milliers de salariés […]. Nous apprenons que vous avez engrangé des bénéfices indécents sur le dos de la souffrance de 900 salariés et de leurs familles. Des explications sont nécessaires dans la plus grande urgence. » (...)

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

http://www.humanite.fr/affaire-muriel-penicaud-est-disqualifiee-comme-ministre-du-travail-639509

(...) la ministre du Travail Muriel Pénicaud a gagné plus d’un million d’euros en une seule journée, le 30 avril 2013. Celle qui était alors directrice générale des ressources humaines (DGRH) chez Danone a récupéré cette somme en vendant ses stock-options, juste après une forte montée de l’action à la faveur de la suppression de 900 emplois… En plein examen du projet de réforme du droit du travail par ordonnances, les sénateurs PCF ont sans surprise interrogé la ministre sur cette opération. « C’est extrêmement grave. De par vos fonctions, vous avez organisé ce plan social et en avez récolté les fruits pour votre profit personnel », s’est indignée la présidente du groupe CRC, Éliane Assassi. Puis, cette dernière a exigé une clarification : « Comme ministre du Travail, vous avez en charge un projet de loi qui porte une véritable atomisation du Code du travail dont la conséquence sera la précarisation de milliers de salariés […]. Nous apprenons que vous avez engrangé des bénéfices indécents sur le dos de la souffrance de 900 salariés et de leurs familles. Des explications sont nécessaires dans la plus grande urgence. » (...)

Jalouse et frustrée, c'est pas beau...:hi:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 358 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

https://www.lesechos.fr/20/01/2017/lesechos.fr/0211713223975_--la-fdj-a-fait-235-millionnaires-en-2016----selon-stephane-pallez.htm

 

Faut jouer au Millionnaire Louise...vous avez votre chance pour devenir riche!:D

Ces 235 nouveaux millionnaires qui le sont devenus par le jeu, en une seule année, fausse quelque peu les pourcentages des riches en France, non?:sleep:

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