Simone Veil est décédée à 89 ans

il y a 1 minute, Tar Baby a dit :

Et encore un peu de mauvaise foi.

le FN se sert de ça pour essayer de supprimer TOTALEMENT l'IVG, merci de faire la pleureuse du FN ailleurs. 

Les batailles d'égos c'est franchement pas mon truc, il suffira aux gens honnêtes de vérifier, un communiqué était sorti à l'époque de la polémique sur Marion Maréchal pour expliquer qu'il s'agissait de dérembourser les IVG "de confort" (càd non liées à un risque pour la mère, ou à une détresse psychologique).

Et puis franchement tu m'intéresses pas...

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Les batailles d'égos c'est franchement pas mon truc, il suffira aux gens honnêtes de vérifier, un communiqué était sorti à l'époque de la polémique sur Marion Maréchal pour expliquer qu'il s'agissait de dérembourser les IVG "de confort" (càd non liées à un risque pour la mère, ou à une détresse psychologique).

Et puis franchement tu m'intéresses pas...

 

C'est celà oui. 

Bin pourquoi tu me réponds ? 

Sur une sujet de respect à une personne, Simone Weil, personne d'une grande force de caractère et très humanitaire et très respectable, avec une jeunesse dans les camps de la mort dans les années 40, 

alors sur ce sujet, je n'apprécie pas beaucoup les débats.

Simone Weil était une personne respectable . Alors respectons là, ici même!!

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Je note tout de même que, pendant que certains crachaient et crachent encore (y compris sur ce sujet) sur le FN, qu'il est le seul parti à avoir dénoncé ça. Mais bon comme c'était marqué du seau de la famille LePen tout le monde a fait comme si elle voulait renvoyer les femmes aux fourneaux.

ben le fond de commerce du fn a été les idées rétrogrades de l'extrême droite = la femme est faîte pour perpétuée la ""race"", elle doit obéissance à dieu et à son mari, les femmes du peuples doivent être aux fourneaux, etc.........

entre 1974 et aujourd'hui, la population a progressée, le champs de l'ivg aussi et pourtant c 'est stable !!

extrait

en entier sur

https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/175/population_fr_2014_3_france_pdf.fr.fr.pdf

alors fuck le fhaine , la boutin et autres abrutis !!!

je dois vous rappeler que l'ivg n'est pas obligatoire ??? que c 'est pas une partie de plaisir ???

trop souvent les basdufront qui sont contre l'IVG sont aussi contre les cours d'éducations sexuelles et la distribution de pilules et capotes gratos dans les collèges / lycées

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ceci dit la lente montée des IVGs de deuxieme rang indique clairement qu'il y a un souci de ce côté là . Ce que j'ai du mal à comprendre car l'info passe à l'école , il est aisé de se procurer des contraceptifs masculins etc ...

 

En effet, le planning familial intervient dans les collèges , lycées et CFA pour informer, sensibiliser, mobiliser "garçons et filles"" sur la responsabilité qui incombe à un couple, (et notamment les jeunes couples) lors des rapports sexuels. "Garçons et filles" sont responsables de leur santé, maladies sexuellement transmissibles, et risque de grossesse ...

Ce sont, bien entendu, les jeunes filles seules qui doivent gérer, par l'IVG, le problème des grossesses non désirées et de ce fait, les garçons qui sont pourtant tout aussi responsables de la situation, s'estiment parfois, blanc blanc !

Il faut faire évoluer les mentalités, et c'est long ... On voit bien en lisant le topic que certains, certaines,  restent cloués sur une vision réactionnaire des questions sexuelles et de la contraception.

En 1974, il fallait  combattre la loi de 1920 qui interdisait l'avortement et la contraception. Il fallait aussi remettre en question l'article 77 du code pénal qui réprimait sévèrement les IVG clandestins. 

Simone Veil a eu le courage de défendre la loi contre son propre camp avec le soutien de millions de femmes (et d'hommes) ... Elle a supporté des discours de haine très violents de certains réactionnaires !

Aujourd'hui, ce DROIT CONQUIS doit être protégé et l'information, la sensibilisation, l'histoire doivent être poursuivis et soutenus dans les collèges, lycées et CFA... 

(Le FN par exemple vote contre les subventions au Planning Familial ...)

Il y a 2 heures, grandfred a dit :

alors fuck le fhaine , la boutin et autres abrutis !!!

je dois vous rappeler que l'ivg n'est pas obligatoire ??? que c 'est pas une partie de plaisir ???

trop souvent les basdufront qui sont contre l'IVG sont aussi contre les cours d'éducations sexuelles et la distribution de pilules et capotes gratos dans les collèges / lycées

1) Ce n'est pas moi qui ai abordé le sujet du FN en premier.

2) Ce qui m'intéresse et que j'ai énoncé ce sont des faits, et rien que des faits, que quiconque pourra vérifier, ou même apporter une source contraire le cas échéant. Ce que bien entendu personne n'a fait.

3) Je n'ai aucune envie de polémiquer, alors faudrait peut-être cesser avec cette obsession du "fhaine". Il serait temps que tu grandisses et que tu cesses d'essentialiser les militants de ce parti comme s'ils étaient une même voix alors que tu sais très bien que ce n'est pas le cas.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Simone Veil a eu le courage de défendre la loi contre son propre camp avec le soutien de millions de femmes (et d'hommes) ... Elle a supporté des discours de haine très violents de certains réactionnaires !

Comme rappelé précédemment, Simone Veil était aussi pour l'obligation de la contraception.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

En effet, le planning familial intervient dans les collèges , lycées et CFA pour informer, sensibiliser, mobiliser "garçons et filles"" sur la responsabilité qui incombe à un couple, (et notamment les jeunes couples) lors des rapports sexuels. "Garçons et filles" sont responsables de leur santé, maladies sexuellement transmissibles, et risque de grossesse ...

Ce sont, bien entendu, les jeunes filles seules qui doivent gérer, par l'IVG, le problème des grossesses non désirées et de ce fait, les garçons qui sont pourtant tout aussi responsables de la situation, s'estiment parfois, blanc blanc !

Il faut faire évoluer les mentalités, et c'est long ... On voit bien en lisant le topic que certains, certaines,  restent cloués sur une vision réactionnaire des questions sexuelles et de la contraception.

En 1974, il fallait  combattre la loi de 1920 qui interdisait l'avortement et la contraception. Il fallait aussi remettre en question l'article 77 du code pénal qui réprimait sévèrement les IVG clandestins. 

Simone Veil a eu le courage de défendre la loi contre son propre camp avec le soutien de millions de femmes (et d'hommes) ... Elle a supporté des discours de haine très violents de certains réactionnaires !

Aujourd'hui, ce DROIT CONQUIS doit être protégé et l'information, la sensibilisation, l'histoire doivent être poursuivis et soutenus dans les collèges, lycées et CFA... 

(Le FN par exemple vote contre les subventions au Planning Familial ...)

Mais justement la montée lente mais constante des IVGs de second Rang indiqué ine evolution des comportements mais dans le mauvais sens ...

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais justement la montée lente mais constante des IVGs de second Rang indiqué ine evolution des comportements mais dans le mauvais sens ...

Je manque de données sociologiques pour confirmer mon impression, mais faudrait peut-être voir du côté de la précarisation de plusieurs classes sociales : n'y a-t-il pas un moment où la prévention ne parvient plus à combler les conséquences de conditions de vie et de culture dégradées ?

Je dis ça parce que, de ce que j'ai pu constaté, c'est majoritairement dans les zones défavorisées de type zep que j'ai connu des établissements confronté au problème de grossesse non désirée et de fille-mères... 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Comme rappelé précédemment, Simone Veil était aussi pour l'obligation de la contraception.

comment ça pour l'obligation?? C'est quoi encore cette nouveauté?

bravo Simone

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

Je manque de données sociologiques pour confirmer mon impression, mais faudrait peut-être voir du côté de la précarisation de plusieurs classes sociales : n'y a-t-il pas un moment où la prévention ne parvient plus à combler les conséquences de conditions de vie et de culture dégradées ?

Je dis ça parce que, de ce que j'ai pu constaté, c'est majoritairement dans les zones défavorisées de type zep que j'ai connu des établissements confronté au problème de grossesse non désirée et de fille-mères... 

Les filles meres c'est de l'ivg de premier rang ...

C'est en baisse notable .

Mais ça met en exergue l'existence de pratiques sexuelles non protégées chez des ado censés avoir reçu des cours d'éducation sexuelle. 

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

Mais ça met en exergue l'existence de pratiques sexuelles non protégées chez des ado censés avoir reçu des cours d'éducation sexuelle. 

Parce que vous pensez que les cours d'éducation sexuelle devraient éviter ça? Allons...soyons sérieux un moment. Expliquez-moi comment vous allez faire pour faire penser à un ado de 15 ans de mettre un préservatif au moment où...je rappelle que c'est sur le préservatif qu’il faut insister, hein...et parler aussi du préservatif féminin, qu'on oublie sans arrêt.

Le nombre de ceux qui vont y penser est marginal, pas de quoi faire bouger les statistiques, et...désolée de le dire mais ce sera surtout ceux dont les parents leur auront quasiment mis les préservatifs dans les mains ( façon de parler mais pas tant que ça...)!

Ca ne veut pas dire qu'ils ne sont pas conscients du risque ni que ça ne les stresse pas ensuite, y a qu'à voir les témoignages qu'on peut lire sur les forums dédiés...Il n'empêche, ils n'y pensent pas sur le moment.

il y a 13 minutes, PLS maker a dit :

Mais ça met en exergue l'existence de pratiques sexuelles non protégées chez des ado censés avoir reçu des cours d'éducation sexuelle. 

Le rapport n'indique nullement qu'il s'agit d'ados. Les ados subissant 2 IVGs ou plus vous y croyez ?

Que ça dénote un souci quant aux pratiques sexuelles nous sommes d'accord , mais sur les causes je pense que vous vous avancez beaucoup trop . La seule chose sûre pour moi est qu'il y a IVG de second rang en hausse et qu'il y a donc un probleme de santé public à traiter , l'ivg ne pouvant être un moyen de contraception comme un autre . 

Le sujet du topic n'est pas l'avortement mais le décès de Simone VEIL.

Si vous souhaitez disserter sur l'IVG, merci de le faire sur les topics dont c'est le sujet.

En ce cas RIP, grande dame , cf reportage .  Le sujet n'incluant pas son combat majeur .

Bonne journée à tous 

Amen

il y a 12 minutes, Dan229 a dit :

Amen

Un peu plus d'emphase pour le panégyrique . 

Place de la Bastille à Paris :

"Pour ce moment de recueillement, des images, des petits mots, des fleurs, des bougies et des dessins ont été déposés sur la fontaine de la place. Mais un autre objet, bien plus symbolique encore, était lui aussi au rendez-vous: le cintre. Ce dernier était en effet utilisé comme méthode artisanale pour avorter avant que l'Interruption Volontaire de Grossesse ne soit dépénalisée en 1975. "

http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/30/mort-de-simone-veil-des-cintres-decorent-la-place-de-la-republ_a_23010552/

Moi qui ai connu cette époque  encore merci, et comme vous l'a dit votre ami d'Ormesson, avec toutes les femmes "d'avant", pour nos filles et petites filles "je vous dis ON VOUS AIME.

Et qu'on vous fiche la paix.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un peu plus d'emphase pour le panégyrique . 

Elle vivra ce que vivent les immortelles, l'espace de nos souvenirs.