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Question binaire : avez-vous voté aujourd'hui ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 031 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Répy a dit :

En lisant vos réponses, je vois que les anti macron sont majoritaires ici contrairement à ce qui se passe en France.

Puisque tout ce qui est proposé par Macron vous déplaît, j'en déduis que vous êtes massivement des conservateurs de ce qui bloque la France : la dictature des syndicats marxistes, les fameux avantages acquis, les régimes spéciaux de la SS, les blocages à l'emploi par des normes d'un autre âge.....

Si Macron l'a emporté c'est que justement les français sont majoritaires pour changer un certains nombre de choses qui bloquent la société depuis des années.

Je suis retraité et oui mon pouvoir d'achat va être amputé par l'augmentation de la CSG ! 

Mais je préfère que la dynamique économique annoncée créera des emplois pour les jeunes.

Seuls les naïf ou les négationnistes croient que l'on peut faire une bonne omelette sans casser les oeufs.

La révolution française a fait la nuit du 4 août 1789, l'abandon des privilèges du clergé et de la noblesse.

Le France peut bien faire une tentative de rénovation car tout ce qui a été tenté ici par le duo Sarkosy-Hollande n'a pas abouti.

Messieurs les conservateurs des avantages acquis, bonne journée à digérer votre rancoeur  !

Vous pensez qu'il y a beaucoup de fonctionnaires sur ce fil?:miam:beaucoup de représentants des syndicats CGT?:sleep:

J'espère que la purge va être bonne pour ceux-là....:D

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 31 minutes, Répy a dit :

En lisant vos réponses, je vois que les anti macron sont majoritaires ici contrairement à ce qui se passe en France.

Ce qui se passe en France c'est que Macron fait 24% et qu'il réunit une absenttion et un vote blanc sans précédant.

51% d'abstention, c'est ça la majorité.

Citation

Puisque tout ce qui est proposé par Macron vous déplaît, j'en déduis que vous êtes massivement des conservateurs de ce qui bloque la France : la dictature des syndicats marxistes, les fameux avantages acquis, les régimes spéciaux de la SS, les blocages à l'emploi par des normes d'un autre âge.....

Rien n'est proposé par Macron puisque son rôle est de détruire encore plus la fonction du gouvernement national en confiant l'ensemble de la gestion du pays aux investisseurs c'est à dire les banques privées qui ont, seules, le pouvoir de création monnétaire. Devenir esclave c'est l'avenir que tu propose à tes enfants, mais peut-être que ce n'est pas ce dont ils rêvent.

Citation

Si Macron l'a emporté c'est que justement les français sont majoritaires pour changer un certains nombre de choses qui bloquent la société depuis des années.

Non c'est parce que Le Pen était au deuxième tour. Personne ne voulait de son programme vu qu'il n'en a aucun.

Citation

Je suis retraité et oui mon pouvoir d'achat va être amputé par l'augmentation de la CSG ! 

Mais je préfère que la dynamique économique annoncée créera des emplois pour les jeunes.

Ca créera des emplois pour les étrangers, pas pour les jeunes. C'est déjà le cas et ça va continuer.

En France on forme des ingénieurs mais on recrute des ingénieurs indiens parce que pour les payer au smic on doit leur verser une prime de complément exceptionnel. Les français en France n'ont qu'une vocation : disparaitre. Ils ne sont pas économiquement viables.

Soit on veut organiser la société, soit on veut plus de fric pour les banques. Devine quel est l'arbitrage de Macron.

Citation

Seuls les naïf ou les négationnistes croient que l'on peut faire une bonne omelette sans casser les oeufs.

La révolution française a fait la nuit du 4 août 1789, l'abandon des privilèges du clergé et de la noblesse.

Alors pourquoi tu es pour leur restauration ?
Ah oui, tu crois que les ticket restaurant c'est un privilège et que battre monnaie n'est pas un pouvoir c'est pour ça.

Citation

Le France peut bien faire une tentative de rénovation car tout ce qui a été tenté ici par le duo Sarkosy-Hollande n'a pas abouti.

Messieurs les conservateurs des avantages acquis, bonne journée à digérer votre rancoeur  !

Hollande a fait le mariage gay et la réforme des rythmes scolaires. Et je dois bien dire que le résultat d'un point de vue économique et social n'est pas fulgurant.

Sarkozy a fait les heures supplémentaires défiscalisées, et ça à fonctionné à peu près un an avant le krack.

Macron nous promet un avenir radieux ou les BAC+5 auront droit au smic et ou les autres qui sont clairement de trop n'auront droit de vivre que d'actiités criminelles.

 

Modifié par Roger_Lococo
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 031 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, stvi a dit :

c'est marrant ce concert de pleureuse ,on se croirait à un enterrement sicilien ....:smile2:

Melenchon et Marine ne sont pas morts ,ils ont juste pris une claque ...souriez ,la vie est belle ....il va juste falloir travailler un peu  plus qu'avant ,et ne plus trop compter rester longtemps au chômage ....

Y en a encore deux qui frétillent en tête.... deux têtes de l'Hydre....

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 650 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 29 minutes, Répy a dit :

En lisant vos réponses, je vois que les anti macron sont majoritaires ici contrairement à ce qui se passe en France.

Il n'y a de majorité pour Macron. Mais il n'y a de toute façon jamais de majorité pour quiconque : nous sommes de toutes façons partagés.
Et ces élections l'ont clairement prouvé, qu'il y avait au moins  4 grandes lignes politiques dans notre pays, et surtout énormément de désintérêt des gens pour décider de leur avenir.

Bref, clairement Macron n'a reçu aucune opposition, ce qui lui donne toute latitude pour appliquer sa politique, autant il ne faut pas non plus croire à une adhésion massive et majoritaire.
 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Puisque tout ce qui est proposé par Macron vous déplaît, j'en déduis que vous êtes massivement des conservateurs de ce qui bloque la France : la dictature des syndicats marxistes, les fameux avantages acquis, les régimes spéciaux de la SS, les blocages à l'emploi par des normes d'un autre âge.....

Syndicats marxistes ? Je vois que tu as le sens de la mesure et des réalités.
Conservateurs ? Tu plaisante ?
La mode est depuis des années à la dérégulation, au retrait de la pensée politique, de la chose publique et de l'intérêt général en faveur des logiques financières des lobbys, des intérêts privés des fonds de pensions, etc ... Bref, Macron, c'est conserver cette démarcher.

L'accentuer, sans doute, mais clairement pas une révolution ou un changement. Au contraire, la continuité de ces dernières années.
 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Si Macron l'a emporté c'est que justement les français sont majoritaires pour changer un certains nombre de choses qui bloquent la société depuis des années.

Qui "bloquent la société" ? C'est sûr qu'en pouvant licencié à tour de bras en étant en plus limité dans les indemnités aux prud'hommes, ça va "débloquer" la ferveur consumériste en ressource humaine. 

Ouf, heureusement que la modernité est là, on va enfin pouvoir devenir une variable d'ajustement économique à part entière !!

Fini le temps où on existait en tant que citoyen, la modernité c'est d'être désormais un mouton à tondre, en bêlant avec le sourire messieurs-dames s'il vous plait !
C'est beau le réformisme moderne. J'en connais qui doivent bien se marrer à l'Elysée de leur succès.
 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Je suis retraité et oui mon pouvoir d'achat va être amputé par l'augmentation de la CSG ! 

Pas que le tiens.
 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Mais je préfère que la dynamique économique annoncée créera des emplois pour les jeunes.

C'est beaux les rêves. Moi aussi, je me fouette régulièrement le dos, ça fait mal, mais si ça peut aider la diminution du cancer dans le monde, c'est une bonne chose, non ?

 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Seuls les naïf ou les négationnistes croient que l'on peut faire une bonne omelette sans casser les oeufs.

Seuls les naïfs pensent que c'est parce que l'on casse des oeufs qu'ils auront de l'omelette.
Et comme ils n'en ont jamais, ils pensant qu'ils faut effectivement toujours casser davantage d'oeufs.

Ils n'ont pas plus d'omelette, mais ceux qui en mangent toujours davantage les remercient encore ! Continuer à casser des oeufs les pigeons.

 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Le France peut bien faire une tentative de rénovation car tout ce qui a été tenté ici par le duo Sarkosy-Hollande n'a pas abouti.

Une rénovation avec le clone de Sarkosy-Hollande ? Tu déconnes ?
Quelle rénovation si l'on continue avec la même politique ?
 

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Messieurs les conservateurs des avantages acquis, bonne journée à digérer votre rancoeur  !

Conservateurs ? Non, réformistes !

Mais la différence, c'est que toi tu veux réformer pour avoir toujours le moins de droit, pour régresser, pour polluer toujours davantage, pour ne pas se préoccuper de l'avenir. Bref, réformer pour ceux qui se nourrissent déjà sur la bête.

Alors que pour ma part je suis pour réformé notre société face aux enjeux du monde, revoir notre incidence sur la planète, nos modes de production, la répartition des richesses, etc ... 

Je suis loin d'être conservateur, la preuve, je pense que tout ce que peut évoquer te fais frissonner d'effroi à la seul idée de changer ton petit confort individuel : par contre, s'assurer de toujours matraquer les plus faibles si ça t'assure au passage ta retraite, ça te va ?

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

t'es sûre ?  ...Je suis allé voté de bonne heure  , je suis tombé sur des amis que je n'avais pas vu depuis les dernières élections ,il n'y avait pas de poubelles devant la mairie je suis rentré vers 11 h 00  ... mon jacuzzi était à 32° ...le caviar d'aubergine juste comme j'aime ( c'est moi qui l'ai fait :))... la Margarita ( c'est pas le prénom de ma douce et tendre ) frappée ...Une belle journée ....

C'est une tuerie le caviar d'aubergine bien préparé : tu le fais à la marocaine ou plutôt à la libanaise? 

Sinon à la piscine que je fréquente on peut demander à régler la température et hier il faisait hyper chaud :sleep: alors sinc'était pas pour me rafraîchir je serais restée chez moi. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 444 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

 

Ce qui se passe en France c'est que Macron fait 24% et qu'il réunit une absenttion et un vote blanc sans précédant.

51% d'abstention, c'est ça la majorité.

Rien n'est proposé par Macron puisque son rôle est de détruire encore plus la fonction du gouvernement national en confiant l'ensemble de la gestion du pays aux investisseurs c'est à dire les banques privées qui ont, seules, le pouvoir de création monnétaire.....

....Macron nous promet un avenir radieux ou les BAC+5 auront droit au smic et ou les autres qui sont clairement de trop n'auront droit de vivre que d'actiités criminelles.

Je suis très satisfait qu'un pseudo "Le coco" explose à la lecture de mon post où j'évoquais les syndicats "marxistes".

Mais s'il lisait attentivement les résultats officiels, il verrait que les "cocos" ont fait un score lamentable et que leurs "amis mélanchonistes" n'ont pas fait le plein espéré.

C'est donc que les français sont majoritaires pour entendre un autre discours que celui de la "lutte des classes" chère à Marchais et consorts.

Donc quand je dis que les français n'écoutent plus ce discours d'un autre âge, je ne fais que traduire en une phrase ce qui est une évidence électorale.

Si on ne doit pas le dire ici c'est que ces opposants sont contre le vote libre, alors bravo pour leur "démocratie" stalinienne !

Je ne sais pas ce que le quinquennat Macron fera de réellement positif. En revanche, ce qui est évident c'est que les français ont voulu essayer autre chose que les vieilles lunes de gauche comme de droite avec ce foutu clivage gauche/droite qui stérilise toutes les tentatives.

C'est une pilule amère pour certains ici,  mais la "potion" du docteur Macron fait espérer autre chose pour beaucoup, c'est incontestable !

 

Modifié par Répy
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 031 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Répy a dit :

Je suis très satisfait qu'un pseudo "Le coco" explose à la lecture de mon post où j'évoquais les syndicats "marxistes".

Mais s'il lisait attentivement les résultats officiels, il verrait que les "cocos" ont fait un score lamentable et que leurs "amis mélanchonistes" n'ont pas fait le plein espéré.

C'est donc que les français sont majoritaires pour entendre un autre discours que celui de la "lutte des classes" chère à Marchais et consorts.

Donc quand je dis que les français n'écoutent plus ce discours d'un autre âge, je ne fais que traduire en une phrase ce qui est une évidence électorale.

Si on ne doit pas le dire ici c'est que ces opposants sont contre le vote libre, alors bravo pour leur "démocratie" stalinienne !

Je ne sais pas ce que le quinquennat Macron fera de réellement positif. En revanche, ce qui est évident c'est que les français ont voulu essayer autre chose que les vieilles lunes de gauche comme de droite avec ce foutu clivage gauche/droite qui stérilise toutes les tentatives.

C'est une pilule amère pour certains ici,  mais la "potion" du docteur Macron fait espérer autre chose pour beaucoup, c'est incontestable !

 

Pour le moment, pour un peu plus de 30% de moins de 50% d'inscrits! sans compter les votes blancs!

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Invité ZANHARIBO
Invités, Posté(e)
Invité ZANHARIBO
Invité ZANHARIBO Invités 0 message
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 822 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

mais c'est un poujadisme ,et ça n'a rien de péjoratif ...

Je te rappelle quand même que derrière Poujade, Le Pen restait en embuscade !

Qui c'est qui reste en embuscade derrière Macron ? Poser la question c'est y répondre. (Y'a guère de classe moyennes en embuscade ! Ils vont où le vent les pousse. Persuadés que c'est eux qui font marcher l'économie parce qu'ils ont des salaires acceptables.)

Il faudrait quand même réaliser, un jour que ce sont ceux qui se salissent les mains et qui produisent le plus qui gagnent le moins. (Relativement au travail et à la fatigue fournis, bien sûr.) L'astuce momentanée c'est d'exploiter des sous-prolétariats qu'on ne voit pas de l'autre côté de la planète. Mais ça ne change rien à la réalité de ce que j'ai dit.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

C'est une tuerie le caviar d'aubergine bien préparé : tu le fais à la marocaine ou plutôt à la libanaise? 

à la marocaine ,mais je ne rajoute pas de tomates ...autrement on revient vite vers le goût de la ratatouille ...un peu de citron ,coriandre ,ail ...huile pimentée ,et au frigo pour deux bonnes heures ... un délice ...

fais gaffe ,la prochaine fois que tu vas faire du jacuzzi ,à ne pas avoir du caviar d'aubergine en tapas ,tu vas te faire traiter de bobo  ...

 

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Membre, forumeur éclairé, 54ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
54ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu es sérieux ?

Et les 35H, la CMU, le PACS, le Congé Paternité, la Prime pour l'Emploi, l'AME, etc ... c'est de l'endormissement ? Ca ressemblait à ce que nous ont fait ensuite les gouvernements de droite ?
Tout cela sous Jospin, pendant la cohabitation avec Chirac.

salut Pheldwyn.

vu comme ça , oui , mon discours semble manquer de cohérence mais ce sont pour moi des petites mesures à l'échelle de l'évolution de la société française même si elle n'en sont pas moins de bonne avancé restant à mes yeux dérisoire en rapport de l'enrichissement de la caste et à l'évolution de la richesse produite, c'est un peu comme une entreprise qui triplerait ses bénéfices et qui céderait quelque avantage à son syndicat pour rester dans sa dynamique.

les plus grandes avancé sociale ce sont toujours et malheureusement obtenue dans le sang et les larmes, à voir par exemple ce bon docu arté sur l'évolution de l'anarchie.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Et donc, l'autre solution, c'est de faciliter le passage de lois allant à l'encontre de ce que tu jugerais bon pour le pays ?

ce n'est pas tout à fait comme ça que je le vois, je ne dis pas que ce n'est rien mais que c'est peu et qu'en rapport à une plus grande échelle , même si il y à eu quelques avancés, de gros écart se creuse et pire , ce qui à durement été gagné est repris de plus en plus fortement mais encore au delà de ça c'est la construction oligarchique de ce système que je regarde. 

oui on peut se battre pour des miettes avec une opposition forte mais c'est une forme , dans ma vision des choses, d'acquiescement, d'acceptation d'un système qu'il nous semble impossible de remettre en question.

ce n'est pas tant de laisser faire mais de laisser faire pour bien voir le résultat de là ou l'on veut nous emmener afin qu'une vrai prise de conscience mobilise à un vrai changement et avec un vrai changement je veux croire que ce qui aura été perdu peut être reprit et reconstruit bien plus vite que l'on ne le pense.

je pourrait résumer ma pensé par reculer pour mieux sauter.

 

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

 

J'avoue que j'ai réellement du mal avec cette argumentation.

Cela se résume à "je juge la politique de Macron nuisible, mais comme il a gagné, je ferai tout pour qu'il puisse l'appliquer au mieux".
C'est en gros ça, non ?

 

donc non ce n'est pas tout à fait ça.

je pense que le jupitérien est dans la continuité des plans inévitable du nouvel ordre mondial comme l'on si souvent glisser nombre de nos plus grand et donc soit ils ont peut être raison et vont améliorer la situation de la France , des français et plus encore, soit avec de la chance, (guerre évité, marasme économique évité, catastrophe évité, etc..), ils aurons juste creusé un peu plus les inégalités et la dette suffisamment pour que le peuple se réveille et adopte un vrai changement qui permettra , j'ai envie d'y croire , un vrai salut et le démarrage peut être d'une nouvelle ère.

j'ai pris en compte aussi le fait qu'aucun des partis d'oppositions n'avait aucune chance d'obtenir une majorité absolue, et ce serait vu attribuer toute les fautes de l’échec des attentes du peuple avec pour conséquence plus de justification à rebasculer encore à droite républicaine faisant durer un peu plus le cauchemar. 

5 ans de plus au regard de l'histoire c'est peu bien que ce soit de plus en plus difficile pour les plus défavorisés.

ce qui me préoccupe plus est la poudrière géopolitique pouvant générer à tout instant un embrasement mondial dont je n'ose même pas imaginer l'issue et à une échelle moindre , une catastrophe écologique sans précédant.

 

il y à beaucoup de débats sur le fait que macron ne représente pas une majorité écrasante mais le constat est qu'il est bien soutenue par une majorité des français et plus encore si l'on l'additionne aux LR ,MODEM et PS qui ont tous une même vision dans leur politique économique et de mon point de vue c'est bien celle ci qui mène les autres pour appliquer une politique plus globale. on à donc encore une majorité de français qui veulent croire au système actuel de la 5è et je crois peut être à tord, qu'aucun réel changement n'est possible dans le contexte actuel et qu'il faudra un bilan d'échec significatif et douloureux pour un plus grand nombre pour espérer un basculement vers autre chose.

et si par bonheur je me trompe, alors bravo à Monsieur Macron et aux français qui l'aurons soutenu. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 650 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Sauf que les électeurs, malgré ce qu'ils pensaient de Sarko et Hollande ont voté pour Macron en pensant - pour certains - qu'il incarnait un quelconque renouveau.

C'est pour cela que contrairement à toi je ne m'attends à absolument aucune prise de conscience globale de l'opinion, même avec 5 ans de la même politique.

Et je pense par contre que l'on va perdre beaucoup socialement, et que ces pertes seront sans doute définitives.
 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 822 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

@Répy:

Citation

C'est donc que les français sont majoritaires pour entendre un autre discours que celui de la "lutte des classes" chère à Marchais et consorts.

Tu dois être le seul à ne pas y croire à la lutte des classes !

J'ai entendu récemment des grands patrons dire : "La lutte des classe, bien sûr que c'est une réalité ! ET C'EST NOUS QUI L'AVONS GAGNEE !"

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Il faudrait quand même réaliser, un jour que ce sont ceux qui se salissent les mains et qui produisent le plus qui gagnent le moins. (Relativement au travail et à la fatigue fournis, bien sûr.)

il faudrait un jour réaliser que 80% de l'économie est constitués de matière grise et des services ..l'industrie même si son rôle est important, ne représente que 12% des salariés ....bizarrement ,tout le monde se reconnait dans cette catégorie ..d'après ce qu'on peut lire ici et là tous les intervenants adeptes de Melenchon ou Marine travaillent dans la poussière de charbon et le bruit assourdissant des machines  .. et ils sont 30% dans ce cas ,ça fait 20% de trop ....:smile2:

c'est plus pathos que dire qu'on est au RSA....

 on diminue les prélèvements sociaux et on pourra augmenter les salaires ...c'est ce que fait Macron avec une exonération  de la CSG pour les bas salaire ,qui gagneront  une centaine d'euro de pouvoir d'achat ...les salariés toucheront plus ,au détriment des cas sociaux( avec moins de CSG à partager)  ...qui d'après lui ,et attirés par la valorisation de la valeur travail ,lâcheraient leur statut d'assistés pour se plonger dans le grand bain de l'activité salariale ...c'est un pari risqué ....  

Modifié par stvi
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 822 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

il faudrait un jour réaliser que 80% de l'économie est constitués de matière grise et des services ..l'industrie même si son rôle est important, ne représente que 12% des salariés ....bizarrement ,tout le monde se reconnait dans cette catégorie de salariés..d'après ce qu'on peut lire ici et là tous les intervenants adeptes de Melenchon ou Marine travaillent dans la poussière de charbon et le bruit assourdissant des machines  .. et ils sont 30% dans ce cas ,ça fait 20% de trop ....:smile2:

c'est plus pathos que dire qu'on est au RSA....

ça fait longtemps qu'on nous a dit ça. Une société de service ! Garder les vieux, c'est bien, il faut de faire. On est payé comment ? Par les retraites des ditsvieux. Et ces retraites elles tombent de où ? A un moment où à un autre, il faut bien réaliser que la richesse il faut la produire avec ses petits bras musclés. Que grâce au progrès on ait besoin de moins de main d'oeuvre, c'est sûr, et c'est bien. Le nombre d'agriculteurs d'éleveurs, etc. est tombé en flèche.  Mais aussi peu soient-ils, c'est eux seuls qui nous nourrissent tous tant qu'on est.

De même, la production de toute richesse. C'est pas parce qu'il n'y en a plus qu'un sur 10 qui produit réellement, (Ce qui reste encore à prouver.) que ce un sur dix est négligeable et n'est qu'un dixième de la richesse. C'est cette erreur qui fait couler notre économie, je pense. En réalité, les autres 90 % vivent plus ou moins sur leur dos...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 031 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Lugy Lug a dit :

salut Pheldwyn.

vu comme ça , oui , mon discours semble manquer de cohérence mais ce sont pour moi des petites mesures à l'échelle de l'évolution de la société française même si elle n'en sont pas moins de bonne avancé restant à mes yeux dérisoire en rapport de l'enrichissement de la caste et à l'évolution de la richesse produite, c'est un peu comme une entreprise qui triplerait ses bénéfices et qui céderait quelque avantage à son syndicat pour rester dans sa dynamique.

les plus grandes avancé sociale ce sont toujours et malheureusement obtenue dans le sang et les larmes, à voir par exemple ce bon docu arté sur l'évolution de l'anarchie.

ce n'est pas tout à fait comme ça que je le vois, je ne dis pas que ce n'est rien mais que c'est peu et qu'en rapport à une plus grande échelle , même si il y à eu quelques avancés, de gros écart se creuse et pire , ce qui à durement été gagné est repris de plus en plus fortement mais encore au delà de ça c'est la construction oligarchique de ce système que je regarde. 

oui on peut se battre pour des miettes avec une opposition forte mais c'est une forme , dans ma vision des choses, d'acquiescement, d'acceptation d'un système qu'il nous semble impossible de remettre en question.

ce n'est pas tant de laisser faire mais de laisser faire pour bien voir le résultat de là ou l'on veut nous emmener afin qu'une vrai prise de conscience mobilise à un vrai changement et avec un vrai changement je veux croire que ce qui aura été perdu peut être reprit et reconstruit bien plus vite que l'on ne le pense.

je pourrait résumer ma pensé par reculer pour mieux sauter.

 

donc non ce n'est pas tout à fait ça.

je pense que le jupitérien est dans la continuité des plans inévitable du nouvel ordre mondial comme l'on si souvent glisser nombre de nos plus grand et donc soit ils ont peut être raison et vont améliorer la situation de la France , des français et plus encore, soit avec de la chance, (guerre évité, marasme économique évité, catastrophe évité, etc..), ils aurons juste creusé un peu plus les inégalités et la dette suffisamment pour que le peuple se réveille et adopte un vrai changement qui permettra , j'ai envie d'y croire , un vrai salut et le démarrage peut être d'une nouvelle ère.

j'ai pris en compte aussi le fait qu'aucun des partis d'oppositions n'avait aucune chance d'obtenir une majorité absolue, et ce serait vu attribuer toute les fautes de l’échec des attentes du peuple avec pour conséquence plus de justification à rebasculer encore à droite républicaine faisant durer un peu plus le cauchemar. 

5 ans de plus au regard de l'histoire c'est peu bien que ce soit de plus en plus difficile pour les plus défavorisés.

ce qui me préoccupe plus est la poudrière géopolitique pouvant générer à tout instant un embrasement mondial dont je n'ose même pas imaginer l'issue et à une échelle moindre , une catastrophe écologique sans précédant.

 

il y à beaucoup de débats sur le fait que macron ne représente pas une majorité écrasante mais le constat est qu'il est bien soutenue par une majorité des français et plus encore si l'on l'additionne aux LR ,MODEM et PS qui ont tous une même vision dans leur politique économique et de mon point de vue c'est bien celle ci qui mène les autres pour appliquer une politique plus globale. on à donc encore une majorité de français qui veulent croire au système actuel de la 5è et je crois peut être à tord, qu'aucun réel changement n'est possible dans le contexte actuel et qu'il faudra un bilan d'échec significatif et douloureux pour un plus grand nombre pour espérer un basculement vers autre chose.

et si par bonheur je me trompe, alors bravo à Monsieur Macron et aux français qui l'aurons soutenu. 

Additionner le PS moribond avec LEM....faut oser....

Les journalistes additionnent plutôt LR avec EM..droite + droite!:D

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 031 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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il y a 39 minutes, stvi a dit :

il faudrait un jour réaliser que 80% de l'économie est constitués de matière grise et des services ..l'industrie même si son rôle est important, ne représente que 12% des salariés ....bizarrement ,tout le monde se reconnait dans cette catégorie ..d'après ce qu'on peut lire ici et là tous les intervenants adeptes de Melenchon ou Marine travaillent dans la poussière de charbon et le bruit assourdissant des machines  .. et ils sont 30% dans ce cas ,ça fait 20% de trop ....:smile2:

c'est plus pathos que dire qu'on est au RSA....

 on diminue les prélèvements sociaux et on pourra augmenter les salaires ...c'est ce que fait Macron avec une exonération  de la CSG pour les bas salaire ,qui gagneront  une centaine d'euro de pouvoir d'achat ...les salariés toucheront plus ,au détriment des cas sociaux( avec moins de CSG à partager)  ...qui d'après lui ,et attirés par la valorisation de la valeur travail ,lâcheraient leur statut d'assistés pour se plonger dans le grand bain de l'activité salariale ...c'est un pari risqué ....  

Mais où sont passés les ouvriers ? Dans la bouche de Marine Le Pen ? Dans les discours de Mélenchon ? Dans les cauchemars de Sarkozy ? La classe ouvrière a disparu. Faites le test autour de vous : Combien d'ouvriers en France ? Réponse : 200 000 ? 1 million ? 2 millions ?

En vérité, ils sont 6 millions mais ils sont gommés de la photo de la société française.

En 2012...autant que les fonctionnaires....1/4 des salariés!

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Membre, forumeur éclairé, 54ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
54ans‚ forumeur éclairé,
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il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

Sauf que les électeurs, malgré ce qu'ils pensaient de Sarko et Hollande ont voté pour Macron en pensant - pour certains - qu'il incarnait un quelconque renouveau.

C'est pour cela que contrairement à toi je ne m'attends à absolument aucune prise de conscience globale de l'opinion, même avec 5 ans de la même politique.

Et je pense par contre que l'on va perdre beaucoup socialement, et que ces pertes seront sans doute définitives.
 

je ne peut pas te dire que je n'y ai pas pensé et parfois j'enrage de l’aveuglement de mes concitoyens au point de me dire qu'ils ont ce qu'ils mérite , enfin, pas tous.

je crois que je m'accroche à une idée qui m'a toujours semblé vrai au regard de l'histoire, il y à un seuil d'inégalité et de misère à dépasser pour changer les choses de façon radicale. le reste c'est du débat de société.

je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, discuter, débattre, convaincre, réfléchir, etc... je dis juste que dans ce contexte précis, je pense qu'il est préférable de rester en retrait parce que au point que l'on à atteint sans que rien ne change ces dernières décennies, l'implosion va arriver obligatoirement et il sera question de savoir si on fera mieux ou pire.  

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