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Scolarité : bientôt la fin des grandes vacances ?


Kira

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 700 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Finir en juin ce n'est pas possible , mais recommencer mi-aout comme le dit @Timo , si ?

 

Jamais de reprise mi-août à ma connaissance. Il suffit de consulter le lien ;) 

 

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
Le 05/06/2017 à 18:27, Timo-I a dit :

Désolé d'en décevoir certains. Mais à l'époque où j'étais à la petite école, on finissait la première semaine de Juillet et on reprenait un peu après le 15 Août.

Et pour la Toussaint, on avait qu'une semaine de vacances, aujourd'hui ils en ont deux.

Faux, l'école n'a jamais repris mi-août. Tu dois confondre avec des cours optionnels donnés à des élèves en difficulté scolaire, afin de les aider à mieux démarrer la nouvelle année scolaire. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 9 heures, Tar Baby a dit :

Faux, l'école n'a jamais repris mi-août. Tu dois confondre avec des cours optionnels donnés à des élèves en difficulté scolaire, afin de les aider à mieux démarrer la nouvelle année scolaire. 

Stop ! Arrêter les conneries ! Où est le véritable intérêt des enfants ? Privilégier les parents et ne pas trop déranger les enseignants pour leurs "grandes vacances" en Corse par exemple, où préparer les enfants à la vie active...à moins que la culture et l'élevage ne consiste qu'à fabriquer des bons à rien, avec des parents, pas mieux, puisque c'est la collectivité qui doit s'occuper de sa progéniture.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Stop ! Arrêter les conneries ! Où est le véritable intérêt des enfants ? Privilégier les parents et ne pas trop déranger les enseignants pour leurs "grandes vacances" en Corse par exemple, où préparer les enfants à la vie active...à moins que la culture et l'élevage ne consiste qu'à fabriquer des bons à rien, avec des parents, pas mieux, puisque c'est la collectivité qui doit s'occuper de sa progéniture.

Hé ho ! Doucement les basses. Faudrait voir à te calmer. 

Ce n'est pas un avis que je donne, c'est une info. 

Alors va engueuler quelqu'un d'autre si tu t'es levé du pied gauche ce matin. 

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 395 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Stop ! Arrêter les conneries ! Où est le véritable intérêt des enfants ? Privilégier les parents et ne pas trop déranger les enseignants pour leurs "grandes vacances" en Corse par exemple, où préparer les enfants à la vie active...à moins que la culture et l'élevage ne consiste qu'à fabriquer des bons à rien, avec des parents, pas mieux, puisque c'est la collectivité qui doit s'occuper de sa progéniture.

L'intérêt des gamins, comme tu dis, c'est d'avoir de temps scolaires et de repos équilibrés et de ne pas avoir des journées de dingues qui ne prennent pas en compte leur horloge biologique (depuis des années, les chronobiologistes disent qu'il faut commencer les cours plus tard dans la matinée et les finir plus tard dans l'après-midi car les pics d'attention et de concentration sont en fin de journées et en fin d'après midi).

De plus, ce ne sont pas les enseignants qui fixent le calendrier scolaire. Pour mémoire, cette année, les enfants de la zone C ont eu leurs vacances d'hiver quatre semaines après la reprise de celle de Noël et ils sont revenus de leurs vacances de Pâques le...17 avril. Et comme les prochaines vacances sont le 4 juillet, les instits vont devoir tenir des enfant de moins de 11 ans  pendant...12 semaines(pour les lycéens et les collégiens, c'est autre chose avec les établissements qui devront fermer quelques jours pour cause de bac et de brevet) , ce qui est très long (surtout si en maternelle, les gamins sont aussi dynamiques que mon Petit Rameau).

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Tar Baby a dit :

Hé ho ! Doucement les basses. Faudrait voir à te calmer. 

Ce n'est pas un avis que je donne, c'est une info. 

Alors va engueuler quelqu'un d'autre si tu t'es levé du pied gauche ce matin. 

Je vote à droite ! Désolé pour l'engueulade, mais la question se pose : où se situe l'intérêt des enfants ? 80% des couples avec enfant privilégient leur propres intérêts, pas mieux pour les enseignants, sans cesse dans la complainte du mal-être dans la triste demande du public où la progéniture doit être prise en charge par la nation de la naissance à la mort.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 395 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Les enseignants sont souvent seuls face à une administration qui refuse de les entendre et des parents qui pense que leur gamin est un génie.

Entend-t-on parler du suicide des enseignants ? Si toute les professions ont une médecine du travail, sauf les enseignants n'en ont pas.  C'est bien beau de taper sur les enseignants en leur enviant leur temps libre (la préparation des cours, la correction des copies et les diverses réunions se font sur leur temps libre) mais il ne faut pas oublier qu'ils ont un salaire de 10 mois annualisé sur un an (les mois de juillet, août et septembre ne sont pas rétribués, cela est du à la IIIe République où la rentrée scolaire se faisait après les moissons de septembre) et pour les enseignants qui se sont de service lors des périodes d'examens et qui doivent se déplacer, ils doivent attendre des mois avant de se faire rembourser (cela dépend des académies).

Comment voulez-vous qu'on ai une école digne de ce nom avec du personnel au bord de la crise de nez car maltraité par sa hiérarchie et les parents d'élève. Qu'on donne la parole aux enseignants, qui sont sur le terrain, pour adapter les temps d'enseignement au lieu de mettre en œuvre des réformes pondus par des "pédagogues" qui n'ont pas mis les pieds dans une école depuis des lustres ou à des professionnels du tourisme qui songe plus à son chiffre d'affaire qu'un l'intérêt des enfants.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Selon les pédiatres, le bon rythme pour les enfants, c'est 6 semaines d'école, 2 semaines de repos. Ce rythme avait été adopté une année. C'était bien, MAIS, avec ce système, les congés de fin d'année, faisaient perdre une semaine aux commerçants des stations de ski ! Résultat, l'année suivante, on était repassé à l'ancien rythme.

Alors, le bien être des gamins passant après les intérêts  financier, on n'est pas près de voir arriver le bon rythme pour les enfants !!!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

Je vote à droite ! Désolé pour l'engueulade, mais la question se pose : où se situe l'intérêt des enfants ? 80% des couples avec enfant privilégient leur propres intérêts, pas mieux pour les enseignants, sans cesse dans la complainte du mal-être dans la triste demande du public où la progéniture doit être prise en charge par la nation de la naissance à la mort.

Je ne veux pas te contrarier mais pour les parents qui travaillent, une semaine de 4 jours, c'est un vrai problème ! C'est aussi un problème de placer les enfants durant les vacances scolaires ... on compte aujourd'hui 14 semaines de vacances, les travailleurs en ont 5 ! 

La question est donc... pourquoi modifier le calendrier scolaire, quels sont les buts et où est l'intérêt de l'enfant ... Quels sont les modifications de programme ... Quels sont donc les motivations du ministre ? 

Je rajoute qu'en effet, l'Education Nationale, c'est la préparation de l'avenir du pays, c'est donc sérieux ! Il nous manque des infos pour apprécier les changements qui seront décrétés ....

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Je ne veux pas te contrarier mais pour les parents qui travaillent, une semaine de 4 jours, c'est un vrai problème ! C'est aussi un problème de placer les enfants durant les vacances scolaires ... on compte aujourd'hui 14 semaines de vacances, les travailleurs en ont 5 ! 

La question est donc... pourquoi modifier le calendrier scolaire, quels sont les buts et où est l'intérêt de l'enfant ... Quels sont les modifications de programme ... Quels sont donc les motivations du ministre ? 

Je rajoute qu'en effet, l'Education Nationale, c'est la préparation de l'avenir du pays, c'est donc sérieux ! Il nous manque des infos pour apprécier les changements qui seront décrétés ....

OK, mais j'ai cru comprendre que le nouveau Ministre de l'Education laisse le champ libre à chaque commune, de mettre en place un rythme scolaire, sur 4 ou 4,5 jours, sans remettre en cause les activités périscolaires, en adéquation enfants-enseignants-parents. Il souhaite aussi engager une réflexion, avec les enseignants, sur la pertinence de la durée des grandes vacances, afin de lisser les emploies du temps, semaine de 4 jours par exemple. ( entretient sur chaîne "France-info" de canal ) Ceci pour le primaire.

Seules vraies réformes, embauche d'enseignants et transfert de "quelques uns" pour les classes de 12 en zones prioritaires, tout en étant conscient du nombre de classes à créer, remise du latin et des classes bilangues, et revoir le contenu des collèges.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 804 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le ‎05‎/‎06‎/‎2017 à 20:16, Noisettes a dit :

On parle de réduction des vacances mais on ne parle de pas des programmes surchargés.

Gag 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 08/06/2017 à 11:52, Noisettes a dit :

Les enseignants sont souvent seuls face à une administration qui refuse de les entendre et des parents qui pense que leur gamin est un génie.

Entend-t-on parler du suicide des enseignants ? Si toute les professions ont une médecine du travail, sauf les enseignants n'en ont pas.  C'est bien beau de taper sur les enseignants en leur enviant leur temps libre (la préparation des cours, la correction des copies et les diverses réunions se font sur leur temps libre) mais il ne faut pas oublier qu'ils ont un salaire de 10 mois annualisé sur un an (les mois de juillet, août et septembre ne sont pas rétribués, cela est du à la IIIe République où la rentrée scolaire se faisait après les moissons de septembre) et pour les enseignants qui se sont de service lors des périodes d'examens et qui doivent se déplacer, ils doivent attendre des mois avant de se faire rembourser (cela dépend des académies).

Comment voulez-vous qu'on ai une école digne de ce nom avec du personnel au bord de la crise de nez car maltraité par sa hiérarchie et les parents d'élève. Qu'on donne la parole aux enseignants, qui sont sur le terrain, pour adapter les temps d'enseignement au lieu de mettre en œuvre des réformes pondus par des "pédagogues" qui n'ont pas mis les pieds dans une école depuis des lustres ou à des professionnels du tourisme qui songe plus à son chiffre d'affaire qu'un l'intérêt des enfants.

Paroles des enseignants ? Plus de moyens et plus d'enseignants, pour, soit disant, mieux prendre en charge les petits, c'est tout ce qu'ils savent dire. Ils font même grève pour avoir des ponts. Des suicides ? Il y en a dans toutes les professions, car les médias ne cessent pas de nous bassiner dans la plainte et le mal être, avec des débats "psy" à n'en plus finir, rendant davantage fragile l'ensemble de la population.

Le vrai problème, est le tout gratuit, et la politique ne constituant qu'à détricoter ce qu'à fait le ministre précédent, où des politiciens parlent même de la cantine gratis, comme si les parents sont incapables de donner à bouffer à leurs morpions = parasites à prendre en charge par les autres.

Quand aux professionnels ( du tourisme par exemple ), ils ne sont ni fonctionnaire, ni assisté, et eux doivent se décarcasser, d'une manière ou d'une autre, pour se tirer un salaire.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Quand aux professionnels ( du tourisme par exemple ), ils ne sont ni fonctionnaire, ni assisté, et eux doivent se décarcasser, d'une manière ou d'une autre, pour se tirer un salaire.

Mais de là à influer sur le rythme scolaire, non

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Mais de là à influer sur le rythme scolaire, non

Le rythme scolaire n'a rien à voir avec les professionnels du tourisme. C'est la durée et les périodes de vacances qui sont concernées.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 37 minutes, Scrongneugneu a dit :

Le rythme scolaire n'a rien à voir avec les professionnels du tourisme. C'est la durée et les périodes de vacances qui sont concernées.

Ce qui, stricto sensu, relève du rythme scolaire. 

http://www.slate.fr/story/33455/rythmes-scolaires-ecole-vacances-zone-A-B-C-lobbies-calendes-grecques

Car le positionnement, la fréquence et la durée des vacances influent le rythme scolaire. Il influe de même sur l'avancée pédagogique. 

Le 2017/6/10 à 06:47, Scrongneugneu a dit :

Ils font même grève pour avoir des ponts.

Source ? 

Le 2017/6/10 à 06:47, Scrongneugneu a dit :

Des suicides ? Il y en a dans toutes les professions, car les médias ne cessent pas de nous bassiner dans la plainte et le mal être, avec des débats "psy" à n'en plus finir, rendant davantage fragile l'ensemble de la population.

Sauf qu'en France, il n'existe aucune statistique officiel relatif au suicide des enseignants. 

Si ces plaintes étaient en l'air, pourquoi donc ne pas établir des stats précises ? 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Le 05/06/2017 à 17:42, PLS maker a dit :

Et la revalorisation du salaire des personnels ? 

Et le calcul des dates de contrat pour les contractuels, toujours plus nombreux chaque année ? 

Je sens que ça risque de flouer pas mal de monde. Mais il est évident qu'il faut revoir le calendrier. Les rythmes sont absolument épuisants. Six semaine de cours, deux de vacances, re-six semaines de cours, re-deux semaines de vacances. Pédagogiquement, ça met dans des difficultés consternantes. Sans compter qu'en lycée, ces six se réduisent souvent à cinq de cours, puisque les chefs d'établissements en profitent pour y caller une semaine bac blanc/DS communs... Du coup, arrivé aux vacances, on retourne à la maison avec une centaine de copies à corriger... Autant diminuer la durée des petites vacances, et laisser deux mois d'été en l'état. Selon moi. 

Mais le lobbing neige ne sera pas content ! ;)

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 710 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Sauf qu'en France, il n'existe aucune statistique officiel relatif au suicide des enseignants. 

 

Ton affirmation m'a intriguée, j'ai cherché sur les sites de l'INPES et de l'INVS, et tout ce que j'ai trouvé c'est un tableau prenant en compte les suicides entre 1976 et 2002, dans la population générale et selon le secteur d'activité, dans la population masculine uniquement,  ( le taux de suicides est plus important chez les hommes de façon générale ) ce qui doit minimiser le taux de suicides chez les enseignants vu que c'est une profession très féminisée.

http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=375

page 6

C'est vrai qu'on pourrait réactualiser en prenant la totalité de la population. Mais les syndicats enseignants doivent avoir des stats, non?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

C'est vrai qu'on pourrait réactualiser en prenant la totalité de la population. Mais les syndicats enseignants doivent avoir des stats, non?

Il y a effectivement des estimations qui traînent ça et là, je ne les ai pas mentionné car je ne me suis jamais penché sur la pertinence, les moyens d'évaluation etc. Du coup, je sais pas vraiment ce que ça vaut :( 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 710 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

Il y a effectivement des estimations qui traînent ça et là, je ne les ai pas mentionné car je ne me suis jamais penché sur la pertinence, les moyens d'évaluation etc. Du coup, je sais pas vraiment ce que ça vaut :( 

Au moins sur l'évolution dans le temps. Là, même si la méthodologie n'est pas parfaite, c'est quand même une indication sur l'éventuelle dégradation de leurs conditions de travail. Non?

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