Une femme moquée pour être plus âgée que son mari président ?

il y a une heure, Morfou a dit :

Faudrait savoir ce que vous écrivez....

Après la 1ere Macron est parti continuer le lycée à Paris et elle a déménagé là bas aussi mais elle ne l'avait plus comme élève. Donc s'ils ont eu des rapports sexuels après sa classe de 1ere ils n'étaient pas condamnables par la loi et comme tu ne sais pas pour avant ...

J'ai écrit qu'il avait 15 ans en première ? Je veux bien que tu me montres à quel endroit stp !

il y a une heure, Morfou a dit :

Néan­moins, à l'époque ils auraient pu porter plainte pour détour­ne­ment de mineur.

Tu veux bien nous expliquer ce qu'est le détournement de mineur stp ? Parce que visiblement tu n'as aucune idée de la signification de ce que tu écris !

il y a 8 minutes, Panem&Circenses a dit :

Prouvez-moi que le cas n°1 de l'article 227-27 du Code pénal s'applique aux professeurs et pas seulement aux parents, tuteurs, concubins d'un parent, etc... c'est à dire ayant autorité juridique sur un mineur et je vous fais mes excuses. Je n'ai pas la prétention d'être juriste.

Mais j'attends aussi de mes interlocuteurs qu'ils sachent reconnaître leurs erreurs.

Vos allégations à mon sujet desservent d'ailleurs vos propos.

Il semble aussi que vous ayez des comptes à régler avec l'E.N : sur un autre sujet vous dénonchez un professeur des écoles qui incitait, selon vous, ses élèves de CP à faire voter Macron. Ce soir c'est une anecdote terrible - mais terriblement hors-sujet - sur une collégienne. 

 

Attention toutefois : une personne majeure qui a une relation avec un mineur de 15 à 18 ans peut être poursuivie s’il est établi qu’elle a “autorité” sur elle, c’est-à-dire qu’elle est en situation de pouvoir lui imposer quelque chose (par exemple, beau-père, professeur, éducateur, animateur de colonie de vacances). Dans ce cas particulier, le risque encouru est de 3 ans de prison et 45 000 € d’amende (art. 227-27 du Code pénal).

---------------Tout est dans le texte!

C'est l'un de mes petits fils, et effectivement le prof a profité de l'élection pour apprendre à ses élèves le vote et tout le tintouin!

Et le gosse nous a effectivement incité à voter Macron plutôt que MLP....élève de CE1 avec son jumeau..

L'anecdote est assurément terrible et il en existe bien d'autres sur les profs des écoles, ou même les directeurs...les nieriez vous?

Quant à affirmer qu'elle est HS......

Seriez vous prof?

il y a 21 minutes, Panem&Circenses a dit :

Prouvez-moi que le cas n°1 de l'article 227-27 du Code pénal s'applique aux professeurs et pas seulement aux parents, tuteurs, concubins d'un parent, etc...

En fait, c'est le tribunal qui souvent décide qui a autorité de fait sur le mineur. En l’occurrence un professeur de classe qui séduit un élève pourra être condamné, en ce qui concerne une personne qui enseigne le théâtre ou la poterie ça sera plus difficile de démontrer qu'elle avait une réelle autorité sur le mineur.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

C'est l'un de mes petits fils, et effectivement le prof a profité de l'élection pour apprendre à ses élèves le vote et tout le tintouin!

Et le gosse nous a effectivement incité à voter Macron plutôt que MLP....élève de CE1 avec son jumeau..

L'anecdote est assurément terrible et il en existe bien d'autres sur les profs des écoles, ou même les directeurs...les nieriez vous?

Quant à affirmer qu'elle est HS......

Seriez vous prof?

Tu mélanges le viol avec l'influence que peut avoir un prof sur ses élèves, tu devrais te faire aider !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Attention toutefois : une personne majeure qui a une relation avec un mineur de 15 à 18 ans peut être poursuivie s’il est établi qu’elle a “autorité” sur elle, c’est-à-dire qu’elle est en situation de pouvoir lui imposer quelque chose (par exemple, beau-père, professeur, éducateur, animateur de colonie de vacances). Dans ce cas particulier, le risque encouru est de 3 ans de prison et 45 000 € d’amende (art. 227-27 du Code pénal).

---------------Tout est dans le texte!

C'est l'un de mes petits fils, et effectivement le prof a profité de l'élection pour apprendre à ses élèves le vote et tout le tintouin!

Et le gosse nous a effectivement incité à voter Macron plutôt que MLP....élève de CE1 avec son jumeau..

L'anecdote est assurément terrible et il en existe bien d'autres sur les profs des écoles, ou même les directeurs...les nieriez vous?

Quant à affirmer qu'elle est HS......

Seriez vous prof?

Non je n'ai pas cette chance. 

Votre texte ne prouve rien. Ce n'est pas le texte de Loi, que j'ai d'ailleurs cité ET "sourcé" (legifrance.gouv.fr).

Je connais aussi des histoires d'élèves ayant violé leur prof. C'est bien la preuve qu'Emmanuel Macron doit être jugé dans l'heure pour viol, non ?

Il y a 13 heures, querida13 a dit :

Pourtant  dans les pays du moyen orient ça ne les dérange pas de marier une petite fille de neuf ans avec un barbon de quarante ans!

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

En fait, c'est le tribunal qui souvent décide qui a autorité de fait sur le mineur. En l’occurrence un professeur de classe qui séduit un élève pourra être condamné, en ce qui concerne une personne qui enseigne le théâtre ou la poterie ça sera plus difficile de démontrer qu'elle avait une réelle autorité sur le mineur.

 

grrrr ! Je cherche depuis quelques heures et tout ce que j'ai trouvé ne va pas dans ce sens... c'est bien la preuve que je ne suis pas doué en droit, tiens...

Zappez un peu c'est pas possible.Tous les chemins ménent à Rome.Le topic a pour sujet les moqueries concernant Brigitte Macron y'a pas de raisons de parler des pays du Moyen orient vous le faites exprés ou quoi?????

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

J'ai écrit qu'il avait 15 ans en première ? Je veux bien que tu me montres à quel endroit stp !

Tu veux bien nous expliquer ce qu'est le détournement de mineur stp ? Parce que visiblement tu n'as aucune idée de la signification de ce que tu écris !

à l’instant, metal guru a dit :

En fait, c'est le tribunal qui souvent décide qui a autorité de fait sur le mineur. En l’occurrence un professeur de classe qui séduit un élève pourra être condamné, en ce qui concerne une personne qui enseigne le théâtre ou la poterie ça sera plus difficile de démontrer qu'elle avait une réelle autorité sur le mineur.

Sauf qu'elle était prof dans le même collège que lui!

Sinon dans votre optique, un prof qui couche avec un élève, mais pas un de sa classe, c'est pas un problème?

D'après la loi c'est la même chose! heureusement!

Elle a reçu chez elle un mineur, si souvent que les voisins pensaient qu'il avait une aventure avec l'une des filles et non pas la mère!

Il était soustrait à l'autorité de sa famille puisque malgré la demande des parents d'arrêter cette fréquentation, elle a continué sa liaison......

Il y a 12 heures, Yokkie a dit :

Et c'est une femme qui émet ces jugements sexistes..... 

J'ai honte pour toi de si peu d'élégance !! 

Les femmes sont les pires souvent,les plus promptes à se moquer et à descendre les autres femmes. 

Sa fille lui ressemblé Comme 2 gouttes d'eau d'ailleurs. 

A titre perso j'ai du respect pour ce couple. 

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

 

2° personne qui ABUSE de l'autorité que lui confèrent ses fonctions, par exemple un professeur envers un élève.

Il ne suffit donc pas qu'un prof couche avec un élève pour que la Loi s'applique, mais bien que le prof abuse de son autorité.

Il y a forcément  abus d’autorité si c’est un professeur qui a des relations sexuelles avec son élève par contre on ne parlerait pas d’abus si c'est une relation sexuelle avec un garçon de seize ans qui n’est pas  son élève. Mais concernant Brigitte et Emmanuel Macron, on ne sait pas exactement ce qu’il en est, si elle a eu une relation sexuelle  quand il était son élève et il n’y a pas eu plainte donc on ne peut pas en déduire qu’il y a eu abus d’autorité de la part de Brigitte Macron.

Un professeur qui entretient une relation sexuelle avec un mineur de plus de 15 ans s’expose aussi à des poursuites judiciaires, car la loi considère que son autorité de professeur peut amener naturellement l’élève à consentir à la relation. La peine encourue est de 2 ans de prison et de 30 000 € d’amende.

http://initiadroit.com/une-relation-profeleve-est-elle-permise-quels-sont-les-droits-pour-leleve/

Si la victime est âgée de 15 à 18 ans, le délit d’atteinte sexuelle n’est constitué que lorsqu’il est commis par un ascendant, une personne ayant autorité ou abusant de l’autorité que lui confèrent ses fonctions (Art. 227.27 C.P)

https://www.cfcv.asso.fr/viol-femmes-informations/c2,ce-que-dit-la-loi.php

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Sauf qu'elle était prof dans le même collège que lui!

Sinon dans votre optique, un prof qui couche avec un élève, mais pas un de sa classe, c'est pas un problème?

D'après la loi c'est la même chose! heureusement!

Elle a reçu chez elle un mineur, si souvent que les voisins pensaient qu'il avait une aventure avec l'une des filles et non pas la mère!

Il était soustrait à l'autorité de sa famille puisque malgré la demande des parents d'arrêter cette fréquentation, elle a continué sa liaison....

Un prof peut parfaitement coucher avec un mineur de plus de 15 ans si celui ci est consentant et s'il n'est pas son élève, la loi parle de personne qui a autorité, un prof n'a pas pas autorité sur un adolescent qui n'est pas dans sa classe ! Ce que pensent les voisins ou les vieux réacs n'a aucune valeur pénale, et comment peux tu écrire qu'elle a soustrait un mineur à sa famille ? Si ça n'a pas été jugé c'est de la diffamation et tu peux être condamnée à une peine de 12 000 € . Avant de vouloir expliquer la loi, tu devrais commencer à la respecter toi même !

Par contre j'avais trouvé bien dégueu que Hollande trompe la Valérie avec la gayet. 

Oui j'ai lu tout ça. Mais d'autres textes que j'ai lu était plus restrictif sur la notion d'autorité de droit. Pour essayer d'être clair je ne pensais pas qu'un enseignant avait une "autorité" définie par la Loi sur un élève au même titre qu'un parent ou un gendarme.

je considérais l'"autorité" du professeur comme une autorité conférée  par sa fonction.

Pourquoi, alors, distinguer les deux cas dans l'article 227-27 du CP ? 

Il y a 9 heures, bcbg a dit :

En général je ne suis pas favorable à la différence d'âge dans un couple . Mais Brigitte Macron je pense qu'on devrait la lâcher un peu là-dessus.

C'est la première dame et pour l'instant , ce que je vois ,  c'est une femme intelligente , amoureuse et discrète.

Le point positif c'est que , par rapport à son expérience due à son âge, 'elle va le guider sur certaines choses

Mais en général tu n'as pas a être favorable ou défavorable sur ce genre de sujet. C'est la première dame donc faut rien dire mais pour le quidam c'est pas bien ? Je comprendrais jamais cette façon de juger de la vie privée et des moeurs des gens... Beurk 

il y a 2 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Mais en général tu n'as pas a être favorable ou défavorable sur ce genre de sujet. C'est la première dame donc faut rien dire mais pour le quidam c'est pas bien ? Je comprendrais jamais cette façon de juger de la vie privée et des moeurs des gens... Beurk 

Oh oh !!  Je ne suis pas obligé de suivre le troupeau . Et oui je ne trouve pas ces couples très sains comme toi tu dois trouver ça très bien pour des raisons qui te sont personnelles.  Non ce n'est pas parce que c'est la première dame qu'il ne faut rien dire . Mais si elle était condamnable , il fallait la condamner ! Aujourd'hui ils sont mariés , et j'estime qu'elle a droit au respect et ne pas se faire insulter à cause de son âge . Alors tes beurk te les mets où je pense merci

il y a 3 minutes, Panem&Circenses a dit :

Pourquoi, alors, distinguer les deux cas dans l'article 227-27 du CP ? 

Il y a l'autorité de droit et l'autorité de fait, l'autorité de droit est ce qui est désigné par la loi, police, parents ... L'autorité de fait désigne celle qui n'est pas spécialement dictée par un texte de loi, ça peut être l'oncle à qui on confie un enfant pour les vacances ou un moniteur de colonie de vacances, et bien entendu un prof ! Si le mineur a plus de 15 ans il peut être consentant à des rapports sexuels avec un adulte, mais si le tribunal estime que l'adulte a profité de l'autorité de fait qu'il avait sur l'adolescent pour le séduire, c'est considéré comme pénalement répréhensible !

il y a 3 minutes, bcbg a dit :

Oh oh !!  Je ne suis pas obligé de suivre le troupeau . Et oui je ne trouve pas ces couples très sains comme toi tu dois trouver ça très bien pour des raisons qui te sont personnelles.  Non ce n'est pas parce que c'est la première dame qu'il ne faut rien dire . Mais si elle était condamnable , il fallait la condamner ! Aujourd'hui ils sont mariés , et j'estime qu'elle a droit au respect et ne pas se faire insulter à cause de son âge . Alors tes beurk te les mets où je pense merci

Je persiste, beurk.

Tant que l'amour est là, ce genre de couple est tout aussi sains que les autres. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Par contre j'avais trouvé bien dégueu que Hollande trompe la Valérie avec la gayet. 

Ca c'était de la gnognote...là on monte d'un grade quand même...

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Un prof peut parfaitement coucher avec un mineur de plus de 15 ans si celui ci est consentant et s'il n'est pas son élève, la loi parle de personne qui a autorité, un prof n'a pas pas autorité sur un adolescent qui n'est pas dans sa classe ! Ce que pensent les voisins ou les vieux réacs n'a aucune valeur pénale, et comment peux tu écrire qu'elle a soustrait un mineur à sa famille ? Si ça n'a pas été jugé c'est de la diffamation et tu peux être condamnée à une peine de 12 000 € . Avant de vouloir expliquer la loi, tu devrais commencer à la respecter toi même !

Ce n'est pas moi qui est écrit dans différents journaux que les parents étaient en droit de porter plainte mais qu'ils ne l'ont pas fait....

Et qu'à la suite de cela c'était loin d'être l'entente cordiale entre lui et ses parents....

Il y a 23 heures, pep-psy a dit :

Hello,

Franchement, ça me remonte l'estomac de voir qu'il faut qu'à chaque fois, certaines et certains, puissent se permettre de juger et de faire mal à des personnes juste parce qu'ils sont ce qu'ils sont !

Avant c'était "petit", après c'était "Gros", maintenant c'est "il est avec une vieille" ou "qu'est-ce qu'elle est vieille"...

Mais c'est quoi ce pays de cons ???

Au contraire, je trouve cela superbe, magnifique et complètement dénué d'intérêt à exploiter une apparence pour gagner des points !

Elle est avec lui parce qu'il l'aime et parce que l'amour qui lui a porté, a changé sa vie au point qu'elle ait décidé de quitter la sienne pour connaître une toute autre aventure, a-t-elle eu tort, les évènements nous disent que non !

Mes respects Brigitte Macron !

j'irais pas jusqu'a dire: mes respects brigitte Macron

mais meme si je n'ai aucune sympathie pour Macron,  s'attaquer a sa vie privée et surtout sur l'age ou le physique de sa femme est tellement facile et gratuit que ça me donnerais presque envie de prendre sa défense a cette 'pauvre' brigitte.