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Invité Magus

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6fa81d504f66cd80a41a5002ac0cdd39.jpgLa France invisible des serviteurs

Mai 2017 - Ndr : Toutes ressemblances avec votre vécu ne seraient que "fortuites"

 

La transformation de la France en une société de services a redistribué les rôles sociaux entre ceux dont le travail se fait dans la lumière et une classe de serviteurs, dont le travail est invisible. Le point de vue de Denis Maillard. Extrait de Slate.fr.

Sommes-nous en train de vivre un affrontement entre la France du back office contre celle du front office, observées par celle du… post office c’est-à-dire les retraités ? Le clivage fondé sur l’expérience vécue du travail est en effet primordial pour comprendre comment se structure la vision qu’ont les citoyens de leur place dans la société, leurs aspirations sociales et, partant, le choix du candidat qui les représentera le mieux. Cette distinction, davantage fondée sur les représentations du travail que sur des données, complète les oppositions en termes d’inclusion ou d’exclusion, de niveau de diplôme, d’intégration à la mondialisation, de dispersion géographique ou de sédentarisation. Elle renouvelle l’analyse en termes de classes sociales en réinstallant le travail au centre de la compréhension politique...

 

Lire la suite de l'article

 

Denis Millard est directeur des relations institutionnelles de Technologia, cabinet spécialisé dans les risques professionnels, et à ce titre spécialiste des questions sociales et des mutations du travail.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 842 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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article très intéressant

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
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Je trouve très condescendant cet article. Pourquoi les back-office serait forcément contraint ?

J'ai été agent de nettoyage industriel et ça a été pour moi le boulot le plus cool que j'ai eu. Tous seul dans un des secteurs d'un grand abattoir ou j'avais 7 heures pour le nettoyer à coup de karcher.

C'était tranquille, sans stress et sans un responsable pour venir te faire chier.

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Il n'y a pas de prestations nettoyage sans chef d'équipe et/ou inspecteur qualité dans les abattoirs : que ce soit pour le contrôle qualité, l'organisation ou le simple respect de la sécurité. C'est ton vécu, mais est-ce représentatif ? Pour manager sur le terrain et être DP, j'affirme que non. Non, effectivement, tout le monde ne trouve pas cool et gratifiant de décoller du reste de nuggets d'un surgélateur à 2h du matin.

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Magus a dit :

Il n'y a pas de prestations nettoyage sans chef d'équipe et/ou inspecteur qualité dans les abattoirs : que ce soit pour le contrôle qualité, l'organisation ou le simple respect de la sécurité. C'est ton vécu, mais est-ce représentatif ? Pour manager sur le terrain et être DP, j'affirme que non. Non, effectivement, tout le monde ne trouve pas cool et gratifiant de décoller du reste de nuggets d'un surgélateur à 2h du matin.

Effectivement, c'est mon expérience personnelle: mais je ne me souviens pas avoir vu des gens stressés. Les seuls moments c'est peut-être au tout début: quand tu apprends le métier (quoique manier un karcher et prendre le rythme de travail ne demande pas des jours). 

Mais je suppose que c'est pareil dans les autres métiers. Je parie que le gars qui a fait cette étude n'a jamais foutu les pieds dans une usine. 

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Accusation sans fondement. C'est juste que l'analyse te met mal à l'aise parce qu'elle bouscule ton logiciel idéologique. Cela aurait été plus intègre de le reconnaître tout simplement ainsi. Vu ce que tu as affirmé sur le responsable nettoyage en abattoir, quand même là pour aussi mettre en place les actions correctives après les contrôles qualités et bactério' - sans être pro on peut s'en douter - je pourrai avancer la même chose à ton endroit... So... Il y a bel et bien une tertiairisation de l'économie Française depuis plusieurs décennies avec un nouveau rapport clientèle, et des métiers mieux socialement considérés que d'autres et dont découlent une représentativité sociale et politique en rapport : ce sont des faits.

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Aujourd'hui les gens n'arrêtent pas de se plaindre.

Mais savent ils vraiment la CHANCE qu'ils ont de vivre e France ?

Je ne le pense pas, ils faudrait qu'ils aillent voir ailleurs, pour ccomprendre la chance qu'ils ont.

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il y a 41 minutes, cheuwing a dit :

article très intéressant

Oui, j'ai trouvé aussi puisque cela fait bouger les lignes des immuables catégories socio-professionnelles de l'INSEE et colle mieux à une réalité qui les transcende et qui explique - c'est la volonté initiale de l'article de Slate - la sociologie du vote : un article paru avant l'élection et qui s'est vérifié par la suite dans la dispersion des voix en fonction des métiers.

 

Tribune d'un chercheur indépendant de la rédaction de Slate, mais qui s'inscrit dans un travail de fond de Slate sur les mutations sociales en France : une perception de la part de journalistes dont, naturellement, j'ai eu méfiance, mais qui s'avère plutôt fouillée et basée sur de nombreux travaux de recherche et analyses politiques durant la campagne présidentielle qu'ils ont eu le mérite de citer : http://www.slate.fr/story/144484/demandez-votre-nouveau-clivage

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il y a 18 minutes, italove a dit :

Aujourd'hui les gens n'arrêtent pas de se plaindre.

Mais savent ils vraiment la CHANCE qu'ils ont de vivre e France ?

Je ne le pense pas, ils faudrait qu'ils aillent voir ailleurs, pour ccomprendre la chance qu'ils ont.

Heureusement que l'on ne s'est pas dit cela sous Louis XVI. Il y a toujours pire ailleurs : cela n'est pas une raison pour ne point vouloir mieux pour soi, ses concitoyens et nos enfants.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Magus a dit :

Heureusement que l'on ne s'est pas dit cela sous Louis XVI. Il y a toujours pire ailleurs : cela n'est pas une raison pour ne point vouloir mieux pour soi, ses concitoyens et nos enfants.

Mieux, c'est quoi ?

Vous avez l'accés à la santé, a l'éducation, les magazins sont achalendés, les pauvres sont aidés, les routes sont entretenues, vous avez des vacances, la liberté, le pays est en paix ..... et vous vous plaignez encore ????????

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Mieux, c'est une vie décente pour le plus grand nombre. Je ne sais pas si tu as bien conscience du taux de pauvreté en France. Cela dit, l'écart entre richesse et pauvreté ne t'intéresse peut-être pas, duquel pourtant découle tout de même une bonne part de la cohésion nationale française. Que cache cette volonté de tuer l'aspiration des gens à améliorer leur société ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
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L'expérience de Maxence correspond à ce qui est dit dans l'article " Une partie des travailleurs du back office font l’expérience d’une certaine autonomie dans l’exécution de leurs tâches.".......

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Invité Magus Invités 0 message
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La référence dans l'article correspond aux minijobs comme les livreurs à vélo. Dans le cas présent de l’abattoir, il n'y a ni choix du lieu, de l'horaire ou des conditions de travail.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Des travailleurs inégaux dans le Travail !

- Employé au Trésor Public. C'est pas la surchauffe.

- Agriculteur : "J'peux pas venir; j'ai la traite des vaches à 19h00".

- Prof - 16 semaines de congés : "Vivement les vacances !" Et les ouvriers de chez Renault ?

- Ramasseur de tomates dans une serre : "Putain ! Jeudi, il faisait 42° !"

- Ouvrier dans le bâtiment : "Mon dos !"

- Journaliste dans une feuille du Web : "Qu'est ce que je vais bien pouvoir trouver pour justifier mon salaire ? Ah oui ! La différence dont tout le monde s'en fout entre les travailleurs !".

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Magus a dit :

Vu ce que tu as affirmé sur le responsable nettoyage en abattoir, quand même là pour aussi mettre en place les actions correctives après les contrôles qualités et bactério' - sans être pro on peut s'en douter -

C'est assez marrant de se voir donner des leçons par un mec qui connait que dalle au nettoyage industriel... le contrôle n'est pas fait par le responsable de la société de nettoyage mais par les mecs de l'abattoir. Et s'il y a un problème on te le dit directement à toi le lendemain: l'agent chargé de nettoyer le secteur dont tu as la charge. Mais dans 99,999999% il n'y a jamais de problème à partir du moment où tu prend ton rythme de travail. Et puis pour moi, les horaires étaient 13h- 20h (mais à 19h - 19.30h j'avais fini).

Donc, Magus, parle de ce que tu connais: c'est à dire l'enseignement de l'Histoire... mais ne parle pas de nettoyage industriel (voire du travail en usine) dont tu ne connais que dalle.

Moi je ne parle pas à partir de quelque'un qui ne connait rien: je donne mon expérience personnelle en tant que salarié: toujours plus crédible que quelqu'un qui n'a jamais foutu les pieds dans une usine.

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Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Je pense que les lecteurs qui me connaissent personnellement sont, avec moi, pliés de rire.  @Nephalion@Elsa@Crap z'entendez ça ? :D

 

 

 

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 217 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

L' on ne dénoncera pas non plus suffisamment les désagréments qu' a à subir une certaine clientèle post-office du secteur des services sexuels tarifés assuré par de jeunes étudiantes en plein front-office et toutes autant invisibles...

8ivIxtTuobtVm.gif

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Magus a dit :

Je pense que les lecteurs qui me connaissent personnellement sont, avec moi, pliés de rire.  @Nephalion@Elsa@Crap z'entendez ça ? :D

 

 

 

Ben oui... je ne suis qu'un petit ouvrier... désolé monsieur le professeur :o°.

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Invité Magus
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Je ne suis pas prof', ni responsable des complexes d'autrui. Si donc tu voulais revenir au sujet : pour les règlements de compte personnel il y a les MP.

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Membre, 46ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Magus a dit :

Je ne suis pas prof', ni responsable des complexes d'autrui. Si donc tu voulais revenir au sujet : pour les règlements de compte personnel il y a les MP.

De quel règlement de compte tu parles: je n'ai rien contre toi moi.

Moi je ne parle ici que de gens qui bavassent sur le travail de la classe moyenne et en usine mais qui n'en connaissent même pas un échantillon.

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