A-t-on le droit d'être raciste ?

il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est pas un sophisme mais un raisonnement par l'absurde.

Je raisonne souvent par l'absurde ( maths ) Ce n'est pas un raisonnement par l'absurde . Éventuellement une connerie

Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.

Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes : Racisme antijeunes.

En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/racisme/65932#9alKjxW1HJrXmj5J.99

On m'a toujours dit que les signes de ponctuation avaient leur raison d'être et leur signification dans la phrase......

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Non.
Le Larousse dit clairement que c'est un comportement inspiré par une idéologie et c'est justement ce comportement qui est contraire à la législation française.

Moi j'ai ça sur la définition du Larousse :

• Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.
• Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes : Racisme antijeunes.

Il y a donc l'idéologie et le comportement qui peuvent être qualifiés ainsi, c'est la même chose pour des tas d'autres choses, on ne peut pas interdire les pensées, juste leur applications.

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Sauf que le racisme ne se limite pas à la "pensée" puisque, comme l'indique clairement la définition du Larousse, c'est aussi un "comportement".
Donc des actes.

Pour détecter le racisme il faut un acte , ils ne tombent pas tous sous le coup de la loi . Et on peut tout aussi bien etre raciste et ne pas le manifester . Mes grands parents n'aimaient pas les boches sans pour autant le leur manifester .

Ouais mais dans ce cas ils avaient raison....je les comprends ....

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Éventuellement une connerie

La connerie est très subjective.


Ceci dit, on peut éventuellement s'interroger sur qui fait réellement preuve de connerie en ne  comprenant pas que présenter le racisme soit disant comme une circonstance atténuante à une crime (donc en contradiction TOTALE avec la législation française) n'est clairement pas du raisonnement par l'absurde ..?

Mais peut-être devrais-je vous rappeler la définition du raisonnement pas l'absurde ?

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une démocratie on a le droit d'être raciste , connard , homophobe , et que sais-je . Le reste relève de la morale .

Ça relève aussi de la loi quant à la manifestation concrète en société de ses idées. Sinon effectivement on a le droit d'être tout ça, les trois exemples cités vont d'ailleurs souvent ensemble et sont très facilement cumulables par un même individu !

J'aime les magenta a pois verts mais pas les azurs a pois violets......maintenant expliquez moi comment je vais être jugé....

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Ça relève aussi de la loi quant à la manifestation concrète en société de ses idées. Sinon effectivement on a le droit d'être tout ça, les trois exemples cités vont d'ailleurs souvent ensemble et sont très facilement cumulables par un même individu !

On a le droit d'être tout ça, et on a même le droit de le dire. La loi n'interdit pas de se dire raciste ou homophobe, elle en interdit l'apologie, les discours de haine ou d'incitation à la haine, et évidemment les actes.

Si votre voisin dans un discussion vous dit qu'il est raciste alors que vous ne l'êtes pas, vous avez tout intérêt à l'interroger sur ses raisons et en discuter avec lui, rien d'illégal à cela... heureusement.

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour détecter le racisme il faut un acte , ils ne tombent pas tous sous le coup de la loi . Et on peut tout aussi bien etre raciste et ne pas le manifester . Mes grands parents n'aimaient pas les boches sans pour autant le leur manifester .

C'est vrai.
Et je rêvais d'escroquer mon patron sans l'avoir jamais fait et ma mère avait souvent des envies de meurtres concernant mon père sans être jamais passée à l'acte !


Donc, retour à la case départ: on ne juge que les actes aussi bien pour les assassins que pour les escrocs ou les racistes.
Au détail près quand même que la simple expression verbale du racisme est déjà un délit ...

 

Oui mais pas la pensée silencieuse....personne peut encore interdire de penser...

il y a 38 minutes, frunobulax a dit :

La connerie est très subjective.


Ceci dit, on peut éventuellement s'interroger sur qui fait réellement preuve de connerie en ne  comprenant pas que présenter le racisme soit disant comme une circonstance atténuante à une crime (donc en contradiction TOTALE avec la législation française) n'est clairement pas du raisonnement par l'absurde ..?

Mais peut-être devrais-je vous rappeler la définition du raisonnement pas l'absurde ?

Ah j'ai rate le début alors , je n'ai pas lu @Henry Martin sur la circonstance atténuante . Donc mes excuses .

Vous êtes sûr que Ce n'est pas une vanne , il est coutumier du fait , mafalda ... Il s'identifie un peu

il y a 48 minutes, metal guru a dit :

Ça relève aussi de la loi quant à la manifestation concrète en société de ses idées. Sinon effectivement on a le droit d'être tout ça, les trois exemples cités vont d'ailleurs souvent ensemble et sont très facilement cumulables par un même individu !

Tout ne tombe pas sous le coup de la loi , mes grands parents n'étaient pas dans l'illégalité quand ils me disaient ne pas aimer les boches . L'amour universel n'est pas encore une obligation légale . Je n'étais pas d'accord avec eux , mais je comprenais . Pour le cumul c'est pas faux , le milieu ouvrier de mon enfance par exemple n'était pas non plus super open côté homo. Si c'était illegal la loi etait mal appliquée .

il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

La connerie est très subjective.


Ceci dit, on peut éventuellement s'interroger sur qui fait réellement preuve de connerie en ne  comprenant pas que présenter le racisme soit disant comme une circonstance atténuante à une crime (donc en contradiction TOTALE avec la législation française) n'est clairement pas du raisonnement par l'absurde ..?

Mais peut-être devrais-je vous rappeler la définition du raisonnement pas l'absurde ?

J'ai la flemme d'aller relire la file mais il me semble que tu es l'auteur de cette idée saugrenue.

il y a 34 minutes, frunobulax a dit :

Donc, retour à la case départ: on ne juge que les actes aussi bien pour les assassins que pour les escrocs ou les racistes.
Au détail près quand même que la simple expression verbale du racisme est déjà un délit ...

 

mais non, le sont la diffamation, l'injure, la provocation à la haine, l'apologie des crimes. Tu peux très bien dire "je suis raciste, j'aime pas les noirs" ce n'est pas illégal. Maintenant, si tu en fais le titre de ton blog public, ce peut être considéré comme une provocation à la haine et c'est donc condamnable. Le jugement de "délit" est intimement lié à la sphère dans laquelle les propos sont exprimés.

il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

Au détail près quand même que la simple expression verbale du racisme est déjà un délit ...

 

Vous voulez dire que quand mes grands-parents disent ne pas aimer les boches , ils sont dans l'illégalité ?

Je peux avoir l'article de loi que je le montre au dernier qui reste, je vais lui apprendre à vivre à cette xxxx ^^

il y a 5 minutes, Théia a dit :

mais non, le sont la diffamation, l'injure, la provocation à la haine, l'apologie des crimes. Tu peux très bien dire "je suis raciste, j'aime pas les noirs" ce n'est pas illégal. Maintenant, si tu en fais le titre de ton blog public, ce peut être considéré comme une provocation à la haine et c'est donc condamnable. Le jugement de "délit" est intimement lié à la sphère dans laquelle les propos sont exprimés.

Ma grand-mère n'ira pas en prison , ouf .

Qui disait déjà "vous n'aurez pas ma liberté de penser?".......

Si par exemple ce topic public tourne à la justification du racisme, et donc à son apologie, on est dans l'illégalité. Merci donc de nous signaler les posts le cas échéant.

Mes grands parents n'aimaient pas les facistes, ils ont dus quitter leur terre, leur racine, pour que mon pére et ses fréres ne soient embrigadés dans les groupes des chemises noires.

Pour vivre ils ont du travailler et ont donné des valeurs à leurs enfants. Mon pére à servis son pays. Les valeurs de France ont toujours été respectées.

Le respect des autres à toujours été quelque chose d'important.

Je ferai toujours la chasse au racisme, ces gens là ne m'interesse pas, il me débecte ......

OK ...il y aurait donc des racismes acceptables et d'autres pas.....en fonction du contexte de l'époque?