Eglise, le silence accablant sur la pédophilie...

Le 19/08/2018 à 08:38, saxopap a dit :

Certainement pas des jésuites, tous érudits, de grands savants, à notre écoute, une rigueur et une compétence extra, sans jamais la moindre histoire en 7 ans. Jamais d'overdose....vicieux? pas plus que la moyenne des accompagnants des camps de colo. 

Partout la meme proportion de fadas, dans tous les milieux.

J'ai connu 2 Jésuites dont un encore jeune qui enseignait à Bruxelles dans le collège le plus renommé (en 1969), je ne vous raconte pas...

Plus tordu on meurt !

Les fadas au sein de l'église, ecclésiastiques ou laïcs, c'est courant !

Ce qui est frappant dans ce fatras de post, c'est que nulle part on ne parle d' excommunion. Je suis allé faire un tour sur Wiki et j'ai trouvé ceci. Je vous laisse apprécier parce que cela vaut son pesant d' osties.

• Sœur Mary MacKillop excommuniée par M^gr Sheil, évêque d'Adélaïde( Australie), en 1871 : la religieuse fondatrice des sœurs de Saint-Joseph du Sacré-Cœur, vouées à l'enseignement, institua une enquête sur le père Keating pour abus sur les enfants, aujourd'hui nommé pédophilie. L'évêque lui ordonna de ne plus convoquer les témoins, d'annuler son enquête et l'excommunia. Elle fut condamnée à ne plus communiquer avec les catholiques de son entourage et à s'excuser auprès du père Keating qui fut toutefois renvoyé en Irlande sous prétexte d'abus d'alcool. À la suite d'un soulèvement des fidèles catholiques organisé par les sœurs de la Congrégation, M^gr Sheil, avoua la tromperie et leva l'excommunication. Sœur Mary MacKillop a été canonisée le 17 octobre 2010 par le pape Benoît XVI.

Alors pourquoi se gêneraient-ils ?

Ce qui me sidère, c'est l'attentisme des évêques et cardinaux qui couvrent les prêtres 

Dans tous les cas ça éclabousse l'église 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Ce qui me sidère, c'est l'attentisme des évêques et cardinaux qui couvrent les prêtres 

Dans tous les cas ça éclabousse l'église 

oui mais les prêtres sont privés de tout. Un peu d'activité leur est nécessaire, fo comprendre. 

Bon c'est vrai qu'il y a les bonnes soeur pour servir. Faut il encore en avoir le gout !  fo comprendre.

il y a 1 minute, saxopap a dit :

oui mais les prêtres sont privés de tout. Un peu d'activité leur est nécessaire, fo comprendre. 

T'envoie ton gamin sucer l'ostie on lui présente une bite.

Ils nous la mettent dans le cul je te le dis

Il paraît que le pape parle de honte et de dégoût et souhaite renforcer le droit canon pour sanctionner les évêques 

Il parait qu'autoriser le mariage aux prêtres serait bien vu par le pape s'il ne craignait le schisme de l'église 

Si ça marche pas, je vueux bien m'occuper d'un bordel de campagne pour le bien du seigneur 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Il paraît que le pape parle de honte et de dégoût et souhaite renforcer le droit canon pour sanctionner les évêques 

Il parait qu'autoriser le mariage aux prêtres serait bien vu par le pape s'il ne craignait le schisme de l'église 

Si ça marche pas, je vueux bien m'occuper d'un bordel de campagne pour le bien du seigneur 

La bonne idée. Toi tu gères l'hébergement, la literie et la bouffe, je m'occupe du recrutement ok? 

il y a 34 minutes, saxopap a dit :

oui mais les prêtres sont privés de tout. Un peu d'activité leur est nécessaire, fo comprendre. 

Bon c'est vrai qu'il y a les bonnes soeur pour servir. Faut il encore en avoir le gout !  fo comprendre.

Un peu comme toi saxo , tu vas à la messe , le prêtre est un djihadiste qui cherche selon toi le pogrom anti musulman  et tu ne dis rien , ni aux autorités ni à l’évêché. Fo comprendre

Tant que les fidèles ne dénoncent pas et ne manifestent pas , fo comprendre

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un peu comme toi saxo , tu vas à la messe , le prêtre est un djihadiste et tu ne dis rien , ni aux autorités ni à l’évêché. Fo comprendre

 

simple precaution. Imagine qu'ils nous mettent la pâtée et prennent le pouvoir?   et moi comme un con qui les ai balancé. 

Non non, dans la vie pour vivre tranquillou fo se planquer. ( c'est pas bien les bon mots mais...fo comprendre ! 

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

simple precaution. Imagine qu'ils nous mettent la pâtée et prennent le pouvoir?   et moi comme un con qui les ai balancé. 

Non non, dans la vie pour vivre tranquille fo se planquer. ( c'est pas bien les bon mots mais...fo comprendre ! 

CQFD 

Enfin de l'intérieur de l'Eglise une fois s'élève, espérons que d'autres suivront : venant d'un simple prêtre cela a d'autant plus de poids du fait que l'obéissance a la hiérarchie les rendent muets en temps normal !  

https://video-streaming.orange.fr/actu-politique/pedophilie-dans-l-eglise-un-pretre-passe-a-l-offensive-contre-le-cardinal-barbarin-VID0000002FODk.html

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Enfin de l'intérieur de l'Eglise une fois s'élève, espérons que d'autres suivront : venant d'un simple prêtre cela a d'autant plus de poids du fait que l'obéissance a la hiérarchie les rendent muets en temps normal !  

https://video-streaming.orange.fr/actu-politique/pedophilie-dans-l-eglise-un-pretre-passe-a-l-offensive-contre-le-cardinal-barbarin-VID0000002FODk.html

En effet, ça reste malheureusement un tabou pour l'Église. C'est ce qui explique le silence des gens bons. Ils ont hontes des actes de ceux qui ne respectent pas leur croyance. L'histoire n'est pas de leur côté et il le savent. Alors ils ferment les yeux et ce n'est pas la bonne attitude à adopter. Toutefois je les comprends, ils ne veulent pas ternir l'image de ce qu'ils représentent.  

Oui, c'est l'argument "massu" des cathos-cathos : dédouaner leur Eglise de toute fau e dans ces crimes et accuser les autres; famille et écoles laïques....

Il y a 5 heures, armide a dit :

Oui, c'est l'argument "massu" des cathos-cathos : dédouaner leur Eglise de toute fau e dans ces crimes et accuser les autres; famille et écoles laïques....

LETTRE DU PAPE FRANÇOIS
AU PEUPLE DE DIEU

« Si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui » (1 Cor 12,26). Ces paroles de saint Paul résonnent avec force en mon cœur alors que je constate, une fois encore, la souffrance vécue par de nombreux mineurs à cause d’abus sexuels, d’abus de pouvoir et de conscience, commis par un nombre important de clercs et de personnes consacrées. Un crime qui génère de profondes blessures faites de douleur et d’impuissance, en premier lieu chez les victimes, mais aussi chez leurs proches et dans toute la communauté, qu’elle soit composée de croyants ou d’incroyants. Considérant le passé, ce que l’on peut faire pour demander pardon et réparation du dommage causé ne sera jamais suffisant. Considérant l’avenir, rien ne doit être négligé pour promouvoir une culture capable non seulement de faire en sorte que de telles situations ne se reproduisent pas mais encore que celles-ci ne puissent trouver de terrains propices pour être dissimulées et perpétuées. La douleur des victimes et de leurs familles est aussi notre douleur ; pour cette raison, il est urgent de réaffirmer une fois encore notre engagement pour garantir la protection des mineurs et des adultes vulnérables.

1. Si un membre souffre

Ces derniers jours est paru un rapport détaillant le vécu d’au moins mille personnes qui ont été victimes d’abus sexuel, d’abus de pouvoir et de conscience, perpétrés par des prêtres pendant à peu près soixante-dix ans. Bien qu’on puisse dire que la majorité des cas appartient au passé, la douleur de nombre de ces victimes nous est parvenue au cours du temps et nous pouvons constater que les blessures infligées ne disparaissent jamais, ce qui nous oblige à condamner avec force ces atrocités et à redoubler d’efforts pour éradiquer cette culture de mort, les blessures ne connaissent jamais de « prescription ». La douleur de ces victimes est une plainte qui monte vers le ciel, qui pénètre jusqu’à l’âme et qui, durant trop longtemps, a été ignorée, silencieuse ou passé sous silence. Mais leur cri a été plus fort que toutes les mesures qui ont entendu le réprimer ou bien qui, en même temps, prétendaient le faire cesser en prenant des décisions qui en augmentaient la gravité jusqu’à tomber dans la complicité. Un cri qui fut entendu par le Seigneur en nous montrant une fois encore de quel côté il veut se tenir. Le Cantique de Marie ne dit pas autre chose et comme un arrière-fond, continue à parcourir l’histoire parce que le Seigneur se souvient de la promesse faite à nos pères : « Il disperse les superbes. Il renverse les puissants de leurs trônes, il élève les humbles. Il comble de biens les affamés, renvoie les riches les mains vides » (Lc 1, 51-53) ; et nous ressentons de la honte lorsque nous constatons que notre style de vie a démenti et dément ce que notre voix proclame.

Avec honte et repentir, en tant que communauté ecclésiale, nous reconnaissons que nous n’avons pas su être là où nous le devions, que nous n’avons pas agi en temps voulu en reconnaissant l’ampleur et la gravité du dommage qui était infligé à tant de vies. Nous avons négligé et abandonné les petits. Je fais miennes les paroles de l’alors cardinal Ratzinger lorsque, durant le Chemin de Croix écrit pour le Vendredi Saint de 2005, il s’unit au cri de douleur de tant de victimes en disant avec force : « Que de souillures dans l’Église, et particulièrement parmi ceux qui, dans le sacerdoce, devraient lui appartenir totalement ! Combien d’orgueil et d’autosuffisance ! […] La trahison des disciples, la réception indigne de son Corps et de son Sang sont certainement les plus grandes souffrances du Rédempteur, celles qui lui transpercent le cœur. Il ne nous reste plus qu’à lui adresser, du plus profond de notre âme, ce cri : Kyrie, eleison – Seigneur, sauve-nous (cf. Mt 8, 25) » (Neuvième Station).

2. Tous les membres souffrent avec lui

L’ampleur et la gravité des faits exigent que nous réagissions de manière globale et communautaire. S’il est important et nécessaire pour tout chemin de conversion de prendre connaissance de ce qui s’est passé, cela n’est pourtant pas suffisant. Aujourd’hui nous avons à relever le défi en tant que peuple de Dieu d’assumer la douleur de nos frères blessés dans leur chair et dans leur esprit. Si par le passé l’omission a pu être tenue pour une forme de réponse, nous voulons aujourd’hui que la solidarité, entendue dans son acception plus profonde et exigeante, caractérise notre façon de bâtir le présent et l’avenir, en un espace où les conflits, les tensions et surtout les victimes de tout type d’abus puissent trouver une main tendue qui les protège et les sauve de leur douleur (Cf. Exhort. ap. Evangelii Gaudium, n.228). Cette solidarité à son tour exige de nous que nous dénoncions tout ce qui met en péril l’intégrité de toute personne. Solidarité qui demande de lutter contre tout type de corruption, spécialement la corruption spirituelle, « car il s’agit d’un aveuglement confortable et autosuffisant où tout finit par sembler licite : la tromperie, la calomnie, l’égoïsme et d’autres formes subtiles d’autoréférentialité, puisque "Satan lui-même se déguise en ange de lumière" (2Co 11,14) » (Exhort. ap. Gaudete et Exsultate, n.165). L’appel de saint Paul à souffrir avec celui qui souffre est le meilleur remède contre toute volonté de continuer à reproduire entre nous les paroles de Caïn : « Est-ce que je suis, moi, le gardien de mon frère ? » (Gn 4,9).

Je suis conscient de l’effort et du travail réalisés en différentes parties du monde pour garantir et créer les médiations nécessaires pour apporter sécurité et protéger l’intégrité des mineurs et des adultes vulnérables, ainsi que de la mise en œuvre de la tolérance zéro et des façons de rendre compte de la part de tous ceux qui commettent ou dissimulent ces délits. Nous avons tardé dans l’application de ces mesures et sanctions si nécessaires, mais j’ai la conviction qu’elles aideront à garantir une plus grande culture de la protection pour le présent et l’avenir.

Conjointement à ces efforts, il est nécessaire que chaque baptisé se sente engagé dans la transformation ecclésiale et sociale dont nous avons tant besoin. Une telle transformation nécessite la conversion personnelle et communautaire et nous pousse à regarder dans la même direction que celle indiquée par le Seigneur. Ainsi saint Jean-Paul II se plaisait à dire : « Si nous sommes vraiment repartis de la contemplation du Christ, nous devrons savoir le découvrir surtout dans le visage de ceux auxquels il a voulu lui-même s'identifier » (Lett. ap. Novo Millenio Ineunte, n.49). Apprendre à regarder dans la même direction que le Seigneur, à être là où le Seigneur désire que nous soyons, à convertir notre cœur en sa présence. Pour cela, la prière et la pénitence nous aideront. J’invite tout le saint peuple fidèle de Dieu à l’exercice pénitentiel de la prière et du jeûne, conformément au commandement du Seigneur[1], pour réveiller notre conscience, notre solidarité et notre engagement en faveur d’une culture de la protection et du « jamais plus » à tout type et forme d’abus.

Il est impossible d’imaginer une conversion de l’agir ecclésial sans la participation active de toutes les composantes du peuple de Dieu. Plus encore, chaque fois que nous avons tenté de supplanter, de faire taire, d’ignorer, de réduire le peuple de Dieu à de petites élites, nous avons construit des communautés, des projets, des choix théologiques, des spiritualités et des structures sans racine, sans mémoire, sans visage, sans corps et, en définitive, sans vie[2]. Cela se manifeste clairement dans une manière déviante de concevoir l’autorité dans l’Eglise – si commune dans nombre de communautés dans lesquelles se sont vérifiés des abus sexuels, des abus de pouvoir et de conscience – comme l’est le cléricalisme, cette attitude qui « annule non seulement la personnalité des chrétiens, mais tend également à diminuer et à sous-évaluer la grâce baptismale que l’Esprit Saint a placée dans le cœur de notre peuple »[3]. Le cléricalisme, favorisé par les prêtres eux-mêmes ou par les laïcs, engendre une scission dans le corps ecclésial qui encourage et aide à perpétuer beaucoup des maux que nous dénonçons aujourd’hui. Dire non aux abus, c’est dire non, de façon catégorique, à toute forme de cléricalisme.

Il est toujours bon de rappeler que le Seigneur, « dans l’histoire du salut, a sauvé un peuple. Il n’y a pas d’identité pleine sans l’appartenance à un peuple. C’est pourquoi personne n’est sauvé seul, en tant qu’individu isolé, mais Dieu nous attire en prenant en compte la trame complexe des relations interpersonnelles qui s’établissent dans la communauté humaine : Dieu a voulu entrer dans une dynamique populaire, dans la dynamique d’un peuple » (Exhort. ap. Gaudete et Exsultate, n.6). Ainsi, le seul chemin que nous ayons pour répondre à ce mal qui a gâché tant de vies est celui d’un devoir qui mobilise chacun et appartient à tous comme peuple de Dieu. Cette conscience de nous sentir membre d’un peuple et d’une histoire commune nous permettra de reconnaitre nos péchés et nos erreurs du passé avec une ouverture pénitentielle susceptible de nous laisser renouveler de l’intérieur. Tout ce qui se fait pour éradiquer la culture de l’abus dans nos communautés sans la participation active de tous les membres de l’Eglise ne réussira pas à créer les dynamiques nécessaires pour obtenir une saine et effective transformation. La dimension pénitentielle du jeûne et de la prière nous aidera en tant que peuple de Dieu à nous mettre face au Seigneur et face à nos frères blessés, comme des pécheurs implorant le pardon et la grâce de la honte et de la conversion, et ainsi à élaborer des actions qui produisent des dynamismes en syntonie avec l’Evangile. Car « chaque fois que nous cherchons à revenir à la source pour récupérer la fraîcheur originale de l’Évangile, surgissent de nouvelles voies, des méthodes créatives, d’autres formes d’expression, des signes plus éloquents, des paroles chargées de sens renouvelé pour le monde d’aujourd’hui » (Exhort. ap. Evangelii Gaudium, n.11).

Il est essentiel que, comme Eglise, nous puissions reconnaitre et condamner avec douleur et honte les atrocités commises par des personnes consacrées, par des membres du clergé, mais aussi par tous ceux qui ont la mission de veiller sur les plus vulnérables et de les protéger. Demandons pardon pour nos propres péchés et pour ceux des autres. La conscience du péché nous aide à reconnaitre les erreurs, les méfaits et les blessures générés dans le passé et nous donne de nous ouvrir et de nous engager davantage pour le présent sur le chemin d’une conversion renouvelée.

En même temps, la pénitence et la prière nous aideront à sensibiliser nos yeux et notre cœur à la souffrance de l’autre et à vaincre l’appétit de domination et de possession, très souvent à l’origine de ces maux. Que le jeûne et la prière ouvrent nos oreilles à la douleur silencieuse des enfants, des jeunes et des personnes handicapées. Que le jeûne nous donne faim et soif de justice et nous pousse à marcher dans la vérité en soutenant toutes les médiations judiciaires qui sont nécessaires. Un jeûne qui nous secoue et nous fasse nous engager dans la vérité et dans la charité envers tous les hommes de bonne volonté et envers la société en général, afin de lutter contre tout type d’abus sexuel, d’abus de pouvoir et de conscience.

De cette façon, nous pourrons rendre transparente la vocation à laquelle nous avons été appelés d’être « le signe et le moyen de l’union intime avec Dieu et de l’unité de tout le genre humain » (Conc. Oecum. Vat.II, Lumen Gentium, n.1).

« Si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui », nous disait saint Paul. Au moyen de la prière et de la pénitence, nous pourrons entrer en syntonie personnelle et communautaire avec cette exhortation afin que grandisse parmi nous le don de la compassion, de la justice, de la prévention et de la réparation. Marie a su se tenir au pied de la croix de son fils. Elle ne l’a pas fait de n’importe quelle manière mais bien en se tenant fermement debout et à son coté. Par cette attitude, elle exprime sa façon de se tenir dans la vie. Lorsque nous faisons l’expérience de la désolation que nous causent ces plaies ecclésiales, avec Marie il est nous bon «de donner plus de temps à la prière » (S. Ignace de Loyola, Exercices Spirituels, 319), cherchant à grandir davantage dans l’amour et la fidélité à l’Eglise. Elle, la première disciple, montre à nous tous qui sommes disciples comment nous devons nous comporter face à la souffrance de l’innocent, sans fuir et sans pusillanimité. Contempler Marie c’est apprendre à découvrir où et comment le disciple du Christ doit se tenir.

Que l’Esprit Saint nous donne la grâce de la conversion et l’onction intérieure pour pouvoir exprimer, devant ces crimes d’abus, notre compassion et notre décision de lutter avec courage.

Du Vatican, le 20 août 2018.

François

http://w2.vatican.va/content/francesco/fr/letters/2018/documents/papa-francesco_20180820_lettera-popolo-didio.html

http://www.ktotv.com/articles/2018/8/20/pedophilie-le-pape-francois-condamne-avec-force-ces-atrocites

Le 20/08/2018 à 23:16, azad2B a dit :

Ce qui est frappant dans ce fatras de post, c'est que nulle part on ne parle d' excommunion. Je suis allé faire un tour sur Wiki et j'ai trouvé ceci. Je vous laisse apprécier parce que cela vaut son pesant d' osties.

 

 

http://www.liberation.fr/planete/2014/01/18/benoit-xvi-chasseur-de-pretres-pedophiles_973835

Le Vatican a révélé samedi que quelque 400 prêtres ont été défroqués au cours du pontificat de Benoît XVI, à la suite de la multiplication des dénonciations d’abus sexuels d’enfants par des membres du clergé.

«En 2012 ils étaient environ 100, et environ 300 en 2011», a déclaré le porte-parole du Vatican Federico Lombardi. Mais le Réseau des survivants des personnes victimes de violence par des prêtres (SNAP) juge ces mesures disciplinaires insuffisantes.

«Le Pape doit commencer à défroquer également les prêtres qui couvrent les crimes sexuels, et pas seulement ceux qui les commettent», a déclaré le SNAP dans un communiqué.

C'est le minimum tellement ces crimes sont graves et sordides.

Barbarin qui essaie de s'en sortir par des pirouettes pourrait être de ceux-là...

Pédophilie : L'Eglise devra s'expliquer devant l'ONU: 

https://pleinsfeux.org/pedophilie-leglise-devra-sexpliquer-devant-lonu/

L’ONU demande les droits sexuels et la sexualité procréative à partir de 10 ans ! :

https://reseauinternational.net/lonu-demande-les-droits-sexuels-et-la-sexualite-procreative-a-partir-de-10-ans/

Mais envers qui l'ONU devra donner des explications pour les abus et agressions sexuels commis envers des enfants et leurs revendications de la liberté sexuelle envers les enfants depuis l'âge de 10 ans ?

il y a 30 minutes, Marchand a dit :

Pédophilie : L'Eglise devra s'expliquer devant l'ONU: 

https://pleinsfeux.org/pedophilie-leglise-devra-sexpliquer-devant-lonu/

L’ONU demande les droits sexuels et la sexualité procréative à partir de 10 ans ! :

https://reseauinternational.net/lonu-demande-les-droits-sexuels-et-la-sexualite-procreative-a-partir-de-10-ans/

Mais envers qui l'ONU devra donner des explications pour les abus et agressions sexuels commis envers des enfants et leurs revendications de la liberté sexuelle envers les enfants depuis l'âge de 10 ans ?

Les illuminati c’est l’equipe De super héros Marvel ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les illuminati c’est l’equipe De super héros Marvel ?

 

Et pourtant, je n'ai rien trouvé sur ce page (et les pages qui s'en suivent) sur les Illuminati, ni sur les Vaudous, ni sur les autres religions ou de ce qu'il peut s'y approcher.  Non, non, c'est bel et bien sur la religion catholique…. Bien que je ne veuille ni minimiser ni nier ce qu'il s'y est passé. 

Comme c'est étonnant, tout ça. Ca doit être une affaire de moutons….  

il y a 16 minutes, Marchand a dit :

Et pourtant, je n'ai rien trouvé sur ce page (et les pages qui s'en suivent) sur les Illuminati, ni sur les Vaudous, ni sur les autres religions ou de ce qu'il peut s'y approcher.  Non, non, c'est bel et bien sur la religion catholique…. Bien que je ne veuille ni minimiser ni nier ce qu'il s'y est passé. 

Comme c'est étonnant, tout ça. Ca doit être une affaire de moutons….  

Ah merde vous n’avez pas lu vos propres liens ? 

Il y est question d’illuminatis ...

Ce sont les illuminatis de super Marvel avec les gars en collant bleu et les moules burnes hyper chauds ?

Quand on pense que certains laissent leurs enfants Lire ça ,  j’en frémis .

https://goo.gl/images/r1AYLS