Droite ou gauche ?


Zigbu Membre 5 822 messages
Zigbu‚ 69ans
Posté(e)

Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : Tous les forumeurs de forumfr sont des salariés ou anciens salariés à la retraite, à quelques exceptions près.

Sans parler des membres qui les "représentent", idéologiquement la droite représente des exploiteurs qui nous laisseront toujours au niveau le plus bas possible. Juste assez pour la "paix sociale". On ne peut rien attendre de mieux.

Les socialistes (ôtez vous l'image de Hollande, valls,....ne pensez qu'à l'idéologie), pensent partage. Les riches moins riches, les pauvres, moins pauvres. Partage des richesses mais aussi partage du travail. Plus à bosser = plus de temps pour s'occuper de sa famille....

Comment, quand on fait partie de la France d'en bas, continuer à élire des politiques de la France d'en haut ? ça me dépasse. Certes, les représentants de la "gauche" ne donnent pas l'exemple, mais est ce une raison pour les bannir d'office. On peut toujours voter encore plus à gauche pour bien faire voir qu'on n'a pas l'intention de se laisser faire. Ne pas "être des moutons bêlants qui suivent le troupeau". Je reprend là une expression chère à certains sur ce forum.

Si les salariés ou ex peuvent m'expliquer avec des arguments qui tiennent la route, j'en serais ravi. Je parle d'idéologie, pas de bonhommes !

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ouest35 Membre 3 333 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Zigbu a dit :

Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : Tous les forumeurs de forumfr sont des salariés ou anciens salariés à la retraite, à quelques exceptions près.

Sans parler des membres qui les "représentent", idéologiquement la droite représente des exploiteurs qui nous laisseront toujours au niveau le plus bas possible. Juste assez pour la "paix sociale". On ne peut rien attendre de mieux.

Les socialistes (ôtez vous l'image de Hollande, valls,....ne pensez qu'à l'idéologie), pensent partage. Les riches moins riches, les pauvres, moins pauvres. Partage des richesses mais aussi partage du travail. Plus à bosser = plus de temps pour s'occuper de sa famille....

Comment, quand on fait partie de la France d'en bas, continuer à élire des politiques de la France d'en haut ? ça me dépasse. Certes, les représentants de la "gauche" ne donnent pas l'exemple, mais est ce une raison pour les bannir d'office. On peut toujours voter encore plus à gauche pour bien faire voir qu'on n'a pas l'intention de se laisser faire. Ne pas "être des moutons bêlants qui suivent le troupeau". Je reprend là une expression chère à certains sur ce forum.

Si les salariés ou ex peuvent m'expliquer avec des arguments qui tiennent la route, j'en serais ravi. Je parle d'idéologie, pas de bonhommes !

Moi je boîte !!! :)

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Anonymous Membre 1 769 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 12:46, Zigbu a dit :

Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : Tous les forumeurs de forumfr sont des salariés ou anciens salariés à la retraite, à quelques exceptions près.

Sans parler des membres qui les "représentent", idéologiquement la droite représente des exploiteurs qui nous laisseront toujours au niveau le plus bas possible. Juste assez pour la "paix sociale". On ne peut rien attendre de mieux.

Les socialistes (ôtez vous l'image de Hollande, valls,....ne pensez qu'à l'idéologie), pensent partage. Les riches moins riches, les pauvres, moins pauvres. Partage des richesses mais aussi partage du travail. Plus à bosser = plus de temps pour s'occuper de sa famille....

Comment, quand on fait partie de la France d'en bas, continuer à élire des politiques de la France d'en haut ? ça me dépasse. Certes, les représentants de la "gauche" ne donnent pas l'exemple, mais est ce une raison pour les bannir d'office. On peut toujours voter encore plus à gauche pour bien faire voir qu'on n'a pas l'intention de se laisser faire. Ne pas "être des moutons bêlants qui suivent le troupeau". Je reprend là une expression chère à certains sur ce forum.

Si les salariés ou ex peuvent m'expliquer avec des arguments qui tiennent la route, j'en serais ravi. Je parle d'idéologie, pas de bonhommes !

 

 

 

Exact, comment peux-t-on être de droite quand on a été exploité toute sa vie par un ou des patrons qui sont eux de droite.

C'est un peu la victime qui aide le bourreau à lui ôter la vie.

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Totolasticot Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 12:46, Zigbu a dit :

Comment, quand on fait partie de la France d'en bas, continuer à élire des politiques de la France d'en haut ?

Si on partage trop, on démotive les gens qui ne voudront plus travailler, faire des études poussées, des efforts, etc... Faire appel à l'égoïsme des gens marche mieux que faire appel à leur philanthropie. Et au final, ça profite à tout le monde. C'est la loi mathématique de la vie. Ensuite on distribue des allocations pour les laissés-pour-compte français qui vivent mieux que bien des petits chinois qui travaillent à fabriquer les iPhones.

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Zigbu Membre 5 822 messages
Zigbu‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, Totolasticot a dit :

Si on partage trop, on démotive les gens qui ne voudront plus travailler, faire des études poussées, des efforts, etc... Faire appel à l'égoïsme des gens marche mieux que faire appel à leur philanthropie. Et au final, ça profite à tout le monde. C'est la loi mathématique de la vie. Ensuite on distribue des allocations pour les laissés-pour-compte français qui vivent mieux que bien des petits chinois qui travaillent à fabriquer les iPhones.

Je ne dis pas qu'il faut que tout le monde ait le même salaire, mais quand on voit la marche entre le directeur de l'usine et celui de l'ouvrier de base, ça fait flipper. Ce n'est plus une marche mais une tour de 53 étages !!! Alors, on va me rétorquer que le patron prend des risques, travaille beaucoup, fait marcher l'usine...... Niet ! si l'usine fonctionne, c'est d'abord parce qu'il y a des ouvriers pour la faire fonctionner. Le patron, lui coordonne tout ce joli monde du haut de son bureau et, dans la plupart des cas, se fout éperdument que Pierre Paul ou Jacques, n'arrive pas à boucler ses fins de mois.

Donc, trop d'un côté, pas assez de l'autre. Remonter un peu les salaires, qui sont souvent bloqués depuis des lustres, me semble une bonne solution. De plus, pour que le système de la consommation fonctionne, il faut des acheteurs, et celui qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois, ne va pas dépenser un sou de trop.

Réduire les écarts de salaire reviendrait à relancer la production et gagner des points de croissance. On achètera Chinois, peut être mais aussi des produits Européens. C'est tout bénef.

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Anonymous Membre 1 769 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, Totolasticot a dit :

Si on partage trop

 

 

Ah bon,   "on partage trop"    et qui c'est ce on  ?????  

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Pales Membre 8 713 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Le Problème est qu'en effet nous sommes en mêmes temps des Exploités mais surtout des Exploiteurs..................Chacun pour sa G...:censored:tu comprends?

Et donc comment "Hommes" que nous sommes tous  pouvont allier Coeur et Porte Monnaie (Coeur a, G Porte monnaie a D)?

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Anonymous Membre 1 769 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pales a dit :

Le Problème est qu'en effet nous sommes en mêmes temps des Exploités mais surtout des Exploiteurs..................Chacun pour sa G...:censored:tu comprends?

Et donc comment "Hommes" que nous sommes tous  pouvont allier Coeur et Porte Monnaie (Coeur a, G Porte monnaie a D)?

 

 

 

Heu, ......  il y a erreur de casting là.

Un exploiteur c'est celui qui vit du travail des autres.

Un exploité c'est celui qui ne vit que de son travail, de sa force de travail, payée le moins possible, par celui qui vit de son travail.

Tu comprends ?

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Pales Membre 8 713 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

Heu, ......  il y a erreur de casting là.

Un exploiteur c'est celui qui vit du travail des autres.

Un exploité c'est celui qui ne vit que de son travail, de sa force de travail, payée le moins possible, par celui qui vit de son travail.

Tu comprends ?

Je sais

Mais moi je te dis que nous sommes les DEUX

Sujet a vouloir le Beurre et l'Argent du Beurre de l'autre

Et Moi je suis pour le Partage équitable des BIENS Produits grâce aux Uns et aux Autres

Appauvrir les Riches ne feras jamais Enrichir les Pauvres.................En tout cas ce n'est pas la SOLUTION

Chacun son due...............Tu Comprends?

 

Modifié par Pales

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Anonymous Membre 1 769 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Je sais

Mais moi je te dis que nous sommes les DEUX

Sujet a vouloir le Beurre et l'Argent du Beurre de l'autre

Et Moi je suis pour le Partage équitable des BIENS Produits grâce aux Uns et aux Autres

Appauvrir les Riches ne feras jamais Enrichir les Pauvres.................En tout cas ce n'est pas la SOLUTION

Chacun son due...............Tu Comprends?

 

 

 

Non je ne comprends pas ton discours libéral.

C'est l'inverse, les riches s'enrichissent en appauvrissant les pauvres.

Tu comprends ?

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l'abbe resina Membre 6 865 messages
Ite missa est...‚ 69ans
Posté(e)

Le coin de bistrot vu de la gôche, c'est a crever de rire, continuez, c'est le spectacle du jour. Merci à tous.:yahoo:

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Pales Membre 8 713 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anonymous a dit :

 

 

Non je ne comprends pas ton discours libéral.

C'est l'inverse, les riches s'enrichissent en appauvrissant les pauvres.

Tu comprends ?

Non je ne suis pas un Libérale........................Je suis un Libertaire Nuance

Si tu pense que la solution c'est que le Pauvre deviennent "Riche",c'est  te Fourvoyer

Je dis que les Richesses doivent êtres Partagées ÉQUITABLEMENT

Il ne dois plus avoir de pauvre ni de Riche

Tu Comprends?

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bibifricotin Membre 9 348 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Pales a dit :

Je dis que les Richesses doivent êtres Partagées ÉQUITABLEMENT

Personne ne dit le contraire, la question est de savoir quel parti souhaite appliquer cette formule.

Modifié par bibifricotin

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Pales Membre 8 713 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, bibifricotin a dit :

Personne ne dit le contraire, la question est de savoir quel parti souhaite appliquer cette répartition équitable.

Ben NORMALEMENT "NOUS"  c'est a dire le Peuple Souverain.....................Mais tu vois bien ce qui se Passe quand même?

Qui veut partager dis moi?

 

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Totolasticot Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans
Posté(e)
Le 14/03/2017 à 19:09, Anonymous a dit :

Ah bon,   "on partage trop"    et qui c'est ce on  ?????  

La société dans son ensemble, Les dépenses publiques représentent 57% du PIB. On ne vit pas dans une société libérale.
http://www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Je vis aussi bien des revenus de l'assistance que du travail quand celui-ci est payé au SMIC et même plus. Je parle en termes de qualité de vie et non de revenus. Les exploités sont les travailleurs pauvres et les petits chinois. Ça oui, c'est un problème, le travail ne paie pas toujours assez.

Le 14/03/2017 à 18:14, Zigbu a dit :

Je ne dis pas qu'il faut que tout le monde ait le même salaire, mais quand on voit la marche entre le directeur de l'usine et celui de l'ouvrier de base, ça fait flipper. Ce n'est plus une marche mais une tour de 53 étages !!! Alors, on va me rétorquer que le patron prend des risques, travaille beaucoup, fait marcher l'usine...... Niet ! si l'usine fonctionne, c'est d'abord parce qu'il y a des ouvriers pour la faire fonctionner. Le patron, lui coordonne tout ce joli monde du haut de son bureau et, dans la plupart des cas, se fout éperdument que Pierre Paul ou Jacques, n'arrive pas à boucler ses fins de mois.

Donc, trop d'un côté, pas assez de l'autre. Remonter un peu les salaires, qui sont souvent bloqués depuis des lustres, me semble une bonne solution. De plus, pour que le système de la consommation fonctionne, il faut des acheteurs, et celui qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois, ne va pas dépenser un sou de trop.

Réduire les écarts de salaire reviendrait à relancer la production et gagner des points de croissance. On achètera Chinois, peut être mais aussi des produits Européens. C'est tout bénef.

Limiter les salaires des patrons, ça réduit les inégalités mais ça ne réduit pas la misère ou si peu... Il y a assez peu d'intérêt à couper les têtes qui dépassent.

Les ouvriers sont la plupart du temps interchangeables et il y a des millions de chômeurs... Le problème de l'ouvrier c'est qu'il a de l'ambition mais qu'il n'a pas les moyens de son ambition. Il ne sera jamais patron et n'en aura jamais les qualités même s'il les lui nie, ces qualités. Le prolo, c'est un bourgeois qui n'a pas réussi... Il est difficile de s'identifier à des gens dont le grand problème dans la vie c'est de ne pas pouvoir assez consommer.

La redistribution reste bien faite mais il y a des effets de seuil.

Modifié par Totolasticot

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Anonymous Membre 1 769 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totolasticot a dit :

La société dans son ensemble, Les dépenses publiques représentent 57% du PIB. On ne vit pas dans une société libérale.
http://www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Je vis aussi bien des revenus de l'assistance que du travail quand celui-ci est payé au SMIC et même plus. Je parle en termes de qualité de vie et non de revenus. Les exploités sont les travailleurs pauvres et les petits chinois. Ça oui, c'est un problème, le travail ne paie pas toujours assez.

Limiter les salaires des patrons, ça réduit les inégalités mais ça ne réduit pas la misère ou si peu... Il y a assez peu d'intérêt à couper les têtes qui dépassent.

Les ouvriers sont la plupart du temps interchangeables et il y a des millions de chômeurs... Le problème de l'ouvrier c'est qu'il a de l'ambition mais qu'il n'a pas les moyens de son ambition. Il ne sera jamais patron et n'en aura jamais les qualités même s'il les lui nie, ces qualités. Le prolo, c'est un bourgeois qui n'a pas réussi... Il est difficile de s'identifier à des gens dont le grand problème dans la vie c'est de ne pas pouvoir assez consommer.

La redistribution reste bien faite mais il y a des effets de seuil.

 

 

 

RIDICULE.

Donc les uns auraient le droit de consommer, d'avoir tout et son contraire, et les autres, ceux qui créent les richesses du pays, auraient droit de se la fermer parce qu'ils ne sont pas patrons  ????   C'est du délire

 

Sans les travailleurs, les possédants ne sont rien.

 

Tiens votre réponse me fait penser à ce candidat , le chouchou du capital, qui se lave les mains après avoir serré celles des prolos.

 

Abolir les privilèges, c'est ce que peuple devra faire rapidement .............

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