Dieu a-t-il créé l'univers?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Les humains sont l’œuvre de ton dieu, non ?

pourquoi ce possessif "ton" 

Je suis agnostique et donc je n'ai pas de dieu à invoquer.

 ce n'est pas parce que des humains sont stupides que l'univers entier est stupide !

Je suis athée, donc je pense qu'il n'existe pas de dieux donc il n'y a pas de créateur.

Le 28/07/2017 à 06:46, Répy a dit :

Ah tu trouves que l'univers est imparfait ? Quels sont tes arguments ?

Plus les scientifiques l'observent et plus ils le trouvent remarquable !

Alors, s'il a été créé par une entité supérieure, il n'est pas besoin d'en mettre plusieurs couches de dieux créateurs !

Comme l'a signalé Anatole le monde est remplis d'iniquités et de maux, et les scientifiques dont tu parles ont été fait d'une imperfection telle qu'ils peuvent effectivement être éblouie par une autre imperfection.

Le 29/07/2017 à 21:06, Répy a dit :

je n'ai pas dit que les catastrophes naturelles dataient de l'homme !

 j'ai seulement dit que les dégâts humains sont en proportion de la population et de la complexité de l'habitat !

Oui mais ton argument d'origine était que ''tu ne connais pas d'autre folie meurtrière que celle des hommes'', alors on ne sait pas trop sur quelle planète tu habites mais sur la mienne il existe un certains nombre de choses tout aussi -si ce n'est plus- meurtrier que l'homme.

Le 29/07/2017 à 21:23, Répy a dit :

pourquoi ce possessif "ton" 

Je suis agnostique et donc je n'ai pas de dieu à invoquer.

 ce n'est pas parce que des humains sont stupides que l'univers entier est stupide !

L'humain fait partie de l'univers, l'enlever de l'équation est fallacieux, d'autant plus que c'est probablement ce qu'il y a de plus intelligent dans l'univers...

Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

je pense qu'il n'existe pas de dieux donc il n'y a pas de créateur.

L'un n'implique pas l'autre. Tu fais l'erreur que beaucoup commettent. Dieu (ou les Dieux) sont des divinités de nos religions terrestres, mais même si ces Dieux n'existent pas, ça ne prouve pas qu'il n'y a pas de créateur. Et puis pourquoi mettre "créateur" au singulier? Perso je ne crois à aucun Dieu, mais je suis persuadé qu'il y a d'autres dimensions, et aussi des créateurs (même s'ils se font volontairement discrets), mais qui n'ont aucun rapport avec les Dieux des religions.

Il y a 12 heures, bondgers a dit :

Perso je ne crois à aucun Dieu, mais je suis persuadé qu'il y a d'autres dimensions, et aussi des créateurs (même s'ils se font volontairement discrets), mais qui n'ont aucun rapport avec les Dieux des religions.

Je partage entièrement ton point de vue.

Je crois également en une "entité supérieure", qui n'a rien à voir avec celles des livres.

Car je suis attaché au concept de Création Originelle Divine, que les matérialistes sont incapables de dénoncer.

Il y a 13 heures, bondgers a dit :

L'un n'implique pas l'autre. Tu fais l'erreur que beaucoup commettent. Dieu (ou les Dieux) sont des divinités de nos religions terrestres, mais même si ces Dieux n'existent pas, ça ne prouve pas qu'il n'y a pas de créateur. Et puis pourquoi mettre "créateur" au singulier? Perso je ne crois à aucun Dieu, mais je suis persuadé qu'il y a d'autres dimensions, et aussi des créateurs (même s'ils se font volontairement discrets), mais qui n'ont aucun rapport avec les Dieux des religions.

et si on poursuit ce genre de raisonnement : ces "créateurs" sont eux meme créés par qui ? parce que createur divine ou createur pas divine, au final c la meme chose : le tout 1er createur originel qui créé les autres createurs, est apparu comment ? si vous ne pouvez concevoir que notre univers puisse etre apparu sans createur, alors comment expliqueriez vous comment est apparu votre tout 1er createur ?

Il y a 13 heures, bondgers a dit :

L'un n'implique pas l'autre. Tu fais l'erreur que beaucoup commettent. Dieu (ou les Dieux) sont des divinités de nos religions terrestres, mais même si ces Dieux n'existent pas, ça ne prouve pas qu'il n'y a pas de créateur. Et puis pourquoi mettre "créateur" au singulier? Perso je ne crois à aucun Dieu, mais je suis persuadé qu'il y a d'autres dimensions, et aussi des créateurs (même s'ils se font volontairement discrets), mais qui n'ont aucun rapport avec les Dieux des religions.

Ça pour être discrets tes "dieux"

bonjour

à partir de l'instant ou tout ce qui existe vient après l'instant d'avant de tout , que je nomme X , il semble impossible de remonter à la source .

d'ou viennent les particules et les énergies ? d'ou sorte - t elles ? la réponse actuelle est scientifique et est le big bang .

si Dieu existe , il ne peut-être qu'une énergie ? venant  de ce que l'on appel une autre dimension immatériel ?

les religions parlent du bien mais dans la Nature le bien n'existe pas comme dans la notion humaine .

un Dieu bon et Amour n'à put créer une Nature ou c'est la loi du plus fort ou du plus évolué qui domine ?

toutes les explications religieuses ne me convienne pas et pour moi , la réponse à tout cela reste une inconnue à plusieurs facettes ?

bonne journée

il y a 48 minutes, le merle a dit :

bonjour

à partir de l'instant ou tout ce qui existe vient après l'instant d'avant de tout , que je nomme X , il semble impossible de remonter à la source .

d'ou viennent les particules et les énergies ? d'ou sorte - t elles ? la réponse actuelle est scientifique et est le big bang .

si Dieu existe , il ne peut-être qu'une énergie ? venant  de ce que l'on appel une autre dimension immatériel ?

les religions parlent du bien mais dans la Nature le bien n'existe pas comme dans la notion humaine .

un Dieu bon et Amour n'à put créer une Nature ou c'est la loi du plus fort ou du plus évolué qui domine ?

toutes les explications religieuses ne me convienne pas et pour moi , la réponse à tout cela reste une inconnue à plusieurs facettes ?

bonne journée

 

C'est le moins que l'on puisse dire, un dieu supposé exister et être bon qui crée une nature où tout est souffrance avec un homme mauvais qui la domine, en quoi ce dieu peut-il exister et si cela devait être le cas, en quoi peut-il être respectable ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

C'est le moins que l'on puisse dire, un dieu supposé exister et être bon qui crée une nature où tout est souffrance avec un homme mauvais qui la domine, en quoi ce dieu peut-il exister et si cela devait être le cas, en quoi peut-il être respectable ?

Et si le dieu créateur était totalement étranger à ces notions humaines  "bon", "bienveillant" à l'égard de l'homme en particulier ?

il y a 18 minutes, Répy a dit :

Et si le dieu créateur était totalement étranger à ces notions humaines  "bon", "bienveillant" à l'égard de l'homme en particulier ?

 

En tous cas le "dieu" qui nous chauffe les fesses tous les jours, à savoir le Soleil, semble totalement étranger à la mégalomanie de ceux qui se prétendent d'une divine origine, et ne sont en fait que les chanceux résidus de sa présence !

il y a 5 minutes, philkeun a dit :

En tous cas le "dieu" qui nous chauffe les fesses tous les jours, à savoir le Soleil, semble totalement étranger à la mégalomanie de ceux qui se prétendent d'une divine origine, et ne sont en fait que les chanceux résidus de sa présence !

Philkéun, tu as modifié mon texte. je n'ai écrit que : "Et si le dieu créateur était totalement étranger à ces notions humaines  "bon", "bienveillant" à l'égard de l'homme en particulier ?

il y a 1 minute, Répy a dit :

Philkéun, tu as modifié mon texte. je n'ai écrit que : "Et si le dieu créateur était totalement étranger à ces notions humaines  "bon", "bienveillant" à l'égard de l'homme en particulier ?

Oula, désolé, un copié collé intempestif...

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

et si on poursuit ce genre de raisonnement : ces "créateurs" sont eux meme créés par qui ? parce que createur divine ou createur pas divine, au final c la meme chose : le tout 1er createur originel qui créé les autres createurs, est apparu comment ? si vous ne pouvez concevoir que notre univers puisse etre apparu sans createur, alors comment expliqueriez vous comment est apparu votre tout 1er createur ?

Selon moi la vie n'est pas apparue dans cet univers, mais dans une autre réalité, sans rien d'hostile, et donc la vie a pu prendre tout le temps nécessaire pour se constituer, et pourrait même être viable à un état très simpliste, vu qu'il n'y a rien de délétère. Ce qui est totalement impossible dans cet univers, où la vie pour pouvoir survivre et se reproduire, ne peut être que le fruit d'une véritable prouesse technologique.

Ben oui, hein, c'est dieu qui a créé la terre. Même qu'il a mis six jours et qu'il s'est reposé le septième !

Ca doit faire un sacré bout de temps qu'il bosse parce que s'il met une semaine pour créer une planète, sachant qu'il y en a des millions de milliards........ Doit avoir une grande barbe !

On ne sait pas si "dieu" (c'est qui celui là?) a créé l'univers....

par contre ce qui est sur c'est que l'homme en passant par des illuminés, des "prophètes", des gourous a créé beaucoup, énormément de dieux.....

Il y a 11 heures, dubandelaroche a dit :

On ne sait pas si "dieu" (c'est qui celui là?) a créé l'univers....

par contre ce qui est sur c'est que l'homme en passant par des illuminés, des "prophètes", des gourous a créé beaucoup, énormément de dieux.....

Inventer des dieux et forcément la religion avec ses règles, lois et pouvoir, qui vont avec, c'est un excellent moyens de dominer les peuples, cela a été le cas durant des siècles et c'est encore le cas avec par exemple l'islam qui se bat pour se maintenir au pouvoir et même conquérir.

L'espoir fait vivre !

Le créateur c'est l'origine, la cause. La créature, la création c'est l'acte, la conséquence du créateur. Après on peut toujours se poser la question par quel processus cela se fait mais si l'on se pose la question de l'origine on peut en conclure qu'on existait avant d'être créé, sous forme d'inspiration, ce qui a été perçu pour nous créer.

il y a 6 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Le créateur c'est l'origine, la cause. La créature, la création c'est l'acte, la conséquence du créateur. Après on peut toujours se poser la question par quel processus cela se fait mais si l'on se pose la question de l'origine on peut en conclure qu'on existait avant d'être créé, sous forme d'inspiration, ce qui a été perçu pour nous créer.

Le 02/08/2017 à 09:37, Anatole1949 a dit :

Inventer des dieux et forcément la religion avec ses règles, lois et pouvoir, qui vont avec, c'est un excellent moyens de dominer les peuples, cela a été le cas durant des siècles et c'est encore le cas avec par exemple l'islam qui se bat pour se maintenir au pouvoir et même conquérir.

L'espoir fait vivre !

Qui Jésus domine-t-il aujourd'hui, lui qui c'est fait crucifier? Qui Bouddha domine-t-il aujourd'hui, lui qui a refusé la vie de prince qui lui était offerte? Qui Mani domine-t-il aujourd'hui, lui qui c'est fait écorcher vif? Si les prophètes étaient animés par la soif de pouvoir ils auraient choisit un autre plan de carrière, tu es donc gentils de les laisser en dehors de tes délires.