Lafarge prêt à vendre le ciment pour construire le mur de Trump avec le Mexique

Il y a 13 heures, Garlaban a dit :

http://africa24.info/2016/11/24/une-entreprise-mexicaine-de-ciment-prete-construire-le-mur-de-trump/

Une entreprise mexicaine est également sur les rangs pour la construction du mur "Grupo Cementos "..

Pour info, le groupe Lafarge se fournit également au Mexique pour son ciment.

Espérons que cela donnera du travail aux mexicains pour vivre dans leur pays...

C'est profiter de la pauvreté. Faire construire ce mur, en obligeant le Mexique à payer ses propres citoyens pour le faire, c'est humilier le Mexique, en l'obligeant à transformer sa propre population en esclaves. Esclaves qui n'auront d'autre choix que de bâtir ce mur de la honte, cette coupure de la civilisation, pour nourrir leur famille.

L'administration Trump ne gagnera rien à humilier ainsi le peuple mexicain, qui contribue depuis des décennies par son travail, son dynamisme et son courage à la prospérité nord-américaine. Elle sape ainsi les bases mêmes du développement des USA.

Trump prouve par cette politique qu'il est un fauteur de guerres, par volonté d'appauvrissement généralisé.

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Faites le compte des démocraties dans le monde et qui sont nos clients...

Ne vendons plus aux régimes douteux,  comme des avions à l'Egypte, des d'Airbus à la Chine ou l'Iran, fermons nos usine en Russie, etc...

Aussi déplaisant qu'il soit, il s'agit d'un mur et pas de guerre !!!

Je suis anti Trump à 1000%, mais il faut voir aussi ce que "ramasse" les USA en provenance du Mexique, des trafics en tous genres, surtout la drogue, la pègres, les illégaux, etc,  à un moment il faut savoir dire stop !

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Donner sa bénédiction ainsi pour commercer avec Daech, (ou le mur de Trump ou n'importe quoi) sous prétexte que sinon "on ferme boutique" ça dit tout sur jusqu'à vont certains...  qui vont pas se gêner pour surencherir sur le terrorisme à foison... (bah, mais si ça rapporte, par là la monnaie, on tracte avec....)

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Je suis anti Trump à 1000%, mais il faut voir aussi ce que "ramasse" les USA en provenance du Mexique, des trafics en tous genres, surtout la drogue, la pègres, les illégaux, etc,  à un moment il faut savoir dire stop !

Les USA "ramassent" aussi une vitalité démographique, qui permet à toute son économie de tenir.

Les trafics sont une autre question et ne cesseront pas par ce mur, car ils empruntent des voies très diverses, quand ce ne sont pas les administrations qui sont chargées de les combattre qui jouent un jeu trouble ! Ils ne pourront de toute façon être éradiqués que par une pleine coopération entre gouvernements et, au contraire, une intégration de l'action de la police au niveau continental. Ostraciser le Mexique ne fera que parvenir au résultat inverse de celui officiellement recherché.

Trump est donc, au mieux, un pompier pyromane.

il y a 4 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Les USA "ramassent" aussi une vitalité démographique, qui permet à toute son économie de tenir.

Les trafics sont une autre question et ne cesseront pas par ce mur, car ils empruntent des voies très diverses, quand ce ne sont pas les administrations qui sont chargées de les combattre qui jouent un jeu trouble ! Ils ne pourront de toute façon être éradiqués que par une pleine coopération entre gouvernements et, au contraire, une intégration de l'action de la police au niveau continental. Ostraciser le Mexique ne fera que parvenir au résultat inverse de celui officiellement recherché.

Trump est donc, au mieux, un pompier pyromane.

Je n'aime pas Trump, mais tu aurais la frontière mexicaine à quelques km de chez toi, je crois que tu aurais un autre avis...

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

Ce qui me ferait le plus marrer, ce serait le scénario suivant :

- Lafarge achète le ciment au Mexique, qui se fait payer cash

- Lafarge construit le mur

- Oncle Donald refuse de payer car il estime que c'est au Mexique de le faire

-> morale : Tout bénéf pour le mexique et dans le cul Lulu les Lafarge

Cela c’est le scénario hypothétique du mec qui s’imagine qu’un fournisseur attend la fin des travaux pour se faire payer

Je ne dis pas qu'il n'existe aucun trafic de drogue ou d'ailleurs d'êtres humains. Je dis simplement qu'on ne luttera pas contre ça en érigeant des murs mais, au contraire, par une intégration conjointe des espaces qui augmenteront la prospérité de l'ensemble.

Les USA sont notamment prospères parce qu'ils continuent d'attirer des immigrés qui s'investissent dans leur économie.

Le renforcement de l'ALENA serait un meilleur gage de coprospérité.

il y a 7 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Je ne dis pas qu'il n'existe aucun trafic de drogue ou d'ailleurs d'êtres humains. Je dis simplement qu'on ne luttera pas contre ça en érigeant des murs mais, au contraire, par une intégration conjointe des espaces qui augmenteront la prospérité de l'ensemble.

Les USA sont notamment prospères parce qu'ils continuent d'attirer des immigrés qui s'investissent dans leur économie.

Le renforcement de l'ALENA serait un meilleur gage de coprospérité.

On peut aussi prier pour que les chose s'arrangent...

Des immigrés qui investissent aux US, des syriens, irakiens somaliens ?

Chez nous aussi les immigrés investissent...dans es HLM !

Faut arrêter de rêver, quand on a les moyens d'investir on le fait en premier dans son pays et ensuite quand l'affaire se développe on peut aller  voir ailleurs.

Le mur n'est pas contre les Somaliens mais contre les Mexicains et, par voie de conséquence vu les routes terrestres, beaucoup de Centre et Sud-Américains. C'est à dire ceux qui font notamment marcher toute l'agriculture de la Sun Belt et permettent le dynamisme californien.

Les USA n'ont rien à gagner à s'isoler, à part entrer en décadence. C'est contre leur Histoire et leur code ADN.

Le 09/03/2017 à 11:07, Caravage a dit :

C'est le commerce rien de chocant!

Le commerce a le droit aussi d'être déontologique.

Cette information me rappelle les usines AEG, Bayer, IG Farben, qui ont fabriquées les équipements et les produits des camps de la mort en Allemagne. Ce n'est pas la même situation du tout, mais tout de même çà créée un écho.

Le ‎09‎/‎03‎/‎2017 à 11:16, titenath a dit :

Oui et non...

Alors d'un point de vue, on peut partir du principe que de toute façon, si ce n'est pas moi qui le fait, un autre le fera donc autant récupérer le marché, mais une société ne peut elle qu'avoir le sens du commerce et non un sens moral ?

Bjr titenath,

Le sens moral dans le monde du commerce, est proportionnelle a la taille de la société, la dimension que l'ont veut lui donner, et la direction qu'elle doit prendre. Je doute que le leader mondial du ciment, ai dans sa substance une truelle de moral.

a+

Le 09/03/2017 à 11:16, titenath a dit :

Alors d'un point de vue, on peut partir du principe que de toute façon, si ce n'est pas moi qui le fait, un autre le fera donc autant récupérer le marché, mais une société ne peut elle qu'avoir le sens du commerce et non un sens moral ?

Dans l'absolu, la réponse est évidemment non, seulement dans la notre, de société, elle n'a qu'un sens commercial.Donc un mur de cet ampleur, ça doit se battre au portillon et lafarge en plus, rien d'étonnant...

Personnellement, ce qui me débecte le plus, ce sont les réactions hypocrites des politiques qui s'insurgent avec une fausseté lamentable. Ce sont eux même qui ont laissé ces entreprises malsaines de commettre moult méfaits à travers le monde et là, ils vont s'insurger, uniquement car c'est bon pour l'image...

Alors oui, lafarge est odieux, mais dans le même sac, faut mettre tout ce lot d'hypocrites finis écoeurants!

Mais au final, le pire dans l'histoire c'est: et si encore, c'était "que" ça le pire dans notre société...

Il y a 7 heures, AbbéCafarelli a dit :

Cette comparaison est nulle car dans le cas d'Israël, c'est une démocratie qui doit affronter le terrorisme de ses voisins, alors que dans le cas de la frontière américano-mexicaine, c'est juste s'opposer au libre passage des hommes. A moins que tu ne gobes la propagande de Trump qui nous explique en gros que les Mexicains sont des terroristes.

Tu prends donc le problème à l'envers. Israël est une Société ouverte, que plusieurs de ses voisins veulent détruire. Pour les USA, CE FUT une Société ouverte, qui continue de fasciner ses voisins par le Rêve qu'elle incarne et qui décide de se replier égoïstement.

Il est vrai que le mur de Trump n'est qu'un mur de séparation, pas une prise de contrôle d'un peuple étranger, aussi le mur Israelien nommé par ses détracteurs "le mur de la honte" est il d'un point de vue moral infiniment pire. ET pourtant personne n'a entrepris de "shaming" médiatique afin de mettre en cause l'entreprise qui l'a construit. Ce qui laisse à penser ... non ce qui laisse à constater que ceux qui s'opposent dans un cas viennent d'une classe dont l'opinion n'a pas d'importance mais que dans l'autre ce sont des gens influents.

Le vrai problème de ces gens là, les maitres du scandale, c'est qu'ils lancent tellement de scandales qu'à la fin leur arme n'a plus aucun impact, et c'est exactement ce qui explique l'élection de Trump. 

Il y a 6 heures, AbbéCafarelli a dit :

Le mur n'est pas contre les Somaliens mais contre les Mexicains et, par voie de conséquence vu les routes terrestres, beaucoup de Centre et Sud-Américains. C'est à dire ceux qui font notamment marcher toute l'agriculture de la Sun Belt et permettent le dynamisme californien.

Les USA n'ont rien à gagner à s'isoler, à part entrer en décadence. C'est contre leur Histoire et leur code ADN.

La décadence est déjà bien présente aux USA, ils suffit de voir les milliers de morts suite à la vente d'armes libre, les bigots qui pullulent partout, les créationnistes qui arrivent à faire avaler leur conneries monumentales, sans oublier le clown Trump...

"leur Histoire et leur code ADN", oui, mais il y a des limites à tout !

Il y a 15 heures, Roger_Lococo a dit :

Il est vrai que le mur de Trump n'est qu'un mur de séparation, pas une prise de contrôle d'un peuple étranger, aussi le mur Israelien nommé par ses détracteurs "le mur de la honte" est il d'un point de vue moral infiniment pire. ET pourtant personne n'a entrepris de "shaming" médiatique afin de mettre en cause l'entreprise qui l'a construit. Ce qui laisse à penser ... non ce qui laisse à constater que ceux qui s'opposent dans un cas viennent d'une classe dont l'opinion n'a pas d'importance mais que dans l'autre ce sont des gens influents.

Le vrai problème de ces gens là, les maitres du scandale, c'est qu'ils lancent tellement de scandales qu'à la fin leur arme n'a plus aucun impact, et c'est exactement ce qui explique l'élection de Trump. 

 Je ne comprends rien à ta réponse. Si ce n'est qu'elle exhale des relents de complotisme. On croirait lire du Thierry Meyssan.

Il va falloir que tu nous explique ta logique où "des gens influents" décideraient de l'actualité. Tu ne le peux pas car il n'y a pas de logique dans ta comparaison, qui se retourne contre toi, car il s'agit tout simplement de deux situations différentes.

D'un côté, Israël est un petit Etat, qui a la taille de deux départements français, qui prend des mesures de police parce qu'il se prend des roquettes sur la tête. Ce qui ne l'empêche pas d'être une Société pluraliste, démocratique, qui bien que menacée par ses voisins leur tend la main dans une volonté de paix.

De l'autre, une très grande puissance : les USA, qui sont DEJA EN PAIX avec leurs voisins, mais qui ont élu un émule du Ku Klux Klan qui veut casser de l'étranger. Alors il accuse les Mexicains de tous les maux, bientôt des tornades au Kansas, alors que les USA fonctionnent depuis toujours sur l'ouverture à l'autre.

Trump, en quelque sorte, déclare la guerre à ses voisins, en leur envoyant des signaux très hostiles.

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

La décadence est déjà bien présente aux USA, ils suffit de voir les milliers de morts suite à la vente d'armes libre, les bigots qui pullulent partout, les créationnistes qui arrivent à faire avaler leur conneries monumentales, sans oublier le clown Trump...

"leur Histoire et leur code ADN", oui, mais il y a des limites à tout !

Et ce sont justement ces pans là de la Société américaine, les créationniste, le Tea Party, le Ku Klux Klan qui ont fait élire Trump, avec leur tactique de fake news pour discréditer la candidate progressiste qui aurait poursuivi le redécollage économique.

Les Etats fédérés ouverts et dynamiques, comme la Californie, se sont fait voler l'élection par le Ku Klux Klan et tous les nostalgiques de la Confédération sudiste, xénophobes, racistes, pas éduqués pour un sou à la science économique, bref complètement à côté de la plaque de la Modernité.

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

Et ce sont justement ces pans là de la Société américaine, les créationniste, le Tea Party, le Ku Klux Klan qui ont fait élire Trump, avec leur tactique de fake news pour discréditer la candidate progressiste qui aurait poursuivi le redécollage économique.

Les Etats fédérés ouverts et dynamiques, comme la Californie, se sont fait voler l'élection par le Ku Klux Klan et tous les nostalgiques de la Confédération sudiste, xénophobes, racistes, pas éduqués pour un sou à la science économique, bref complètement à côté de la plaque de la Modernité.

Pour être élus il faut des électeurs, si Trump est élu (via le système US particulier) c'est que l'on a voté pour lui et cela fait du monde...

Ca c'est de la décadence !

Il y a 4 heures, AbbéCafarelli a dit :

 Je ne comprends rien à ta réponse. Si ce n'est qu'elle exhale des relents de complotisme. On croirait lire du Thierry Meyssan.

Il va falloir que tu nous explique ta logique où "des gens influents" décideraient de l'actualité. Tu ne le peux pas car il n'y a pas de logique dans ta comparaison, qui se retourne contre toi, car il s'agit tout simplement de deux situations différentes.

D'un côté, Israël est un petit Etat, qui a la taille de deux départements français, qui prend des mesures de police parce qu'il se prend des roquettes sur la tête. Ce qui ne l'empêche pas d'être une Société pluraliste, démocratique, qui bien que menacée par ses voisins leur tend la main dans une volonté de paix.

De l'autre, une très grande puissance : les USA, qui sont DEJA EN PAIX avec leurs voisins, mais qui ont élu un émule du Ku Klux Klan qui veut casser de l'étranger. Alors il accuse les Mexicains de tous les maux, bientôt des tornades au Kansas, alors que les USA fonctionnent depuis toujours sur l'ouverture à l'autre.

Trump, en quelque sorte, déclare la guerre à ses voisins, en leur envoyant des signaux très hostiles.

Permet moi d'utiliser la même brutalité que toi pour te répondre, on s'en bat la race avec une truelle de maçon du contenu de la société dont l'autorité construit un mur.

Que la société israelienne soit pluraliste et pro-homosexualité ou raciste et dirigée par un parti unique ne change rien au fait qu'un mur est construit. Nous parlons donc de la construction de ce mur, du choix de construire un mur. J'observe d'ailleurs que comme de nombreuses personnes incapable de comparer sereinement des situations analogues, lorsqu'on évoque tes ennemis on dit "Trump" on dit "Poutine" et "Bachar" et quand on évoque tes amis nous parlons des "peuples libres" de"la société israelienne" et des "démocraties". Un groupe est toujours légitime, un homme seul ne l'est jamais.

Technique manipulatoire, encore une.

L'autre technique manipulatoire que j'évoquais est "le shaming" qui n'est pas l'actualité mais une forme de traitement de l'actualité par le prisme des médias et des idéologies qu'ils colportent. En l'occurrence les médias pourraient porter le même jugement sur le mur israelien que sur le mur américain, ce qu'ils ne font pas. En portant ce même jugement ils pourraient employer les mêmes techniques pour nuire au projet notamment en citant le nom des entreprises maitres d'oeuvre ou pourquoi pas, en divulguant les noms et adresses des personnes afin qu'on les harcèle ou qu'on les tue. Une administration américaine a bien révélé l'identité d'un agent de la CIA (Valérier Plame) à la presse.

Les raisons de la construction du mur.

Dans les deux cas c'est éminemment symbolique, un symbole de puissance face à des gueux, de pauvres hères qu'on opprime. Car aussi bien les ennemis d'Israel que les cartels mexicains disposent des moyens de contourner un tel dispositif qui ne brime que ceux qui sont démunis de ces moyens.

Ces gens qui se font brimer bien sur ne sont pas la menace que l'autorité souhaite combattre par ce moyen, il s'agit donc dans les deux cas d'un crime d'abord contre les personnes mais surtout contre la morale. 

PS : les roquettes volent et donc un mur ne les arrête pas.

Qu'une frontière soit un fleuve ou un mur ne fait aucune différence objective, son rôle est exactement le même. J'invite les buses pour qui une frontière est en soi raciste à abattre les murs de leur maison. Il n'y a pas d'intérieur sans contours aussi vrai qu'il n'y a pas d'état de droit sans frontières.

La violation d'une frontière n'est pas seulement le gentil clandestin qui veut vivre son rêve américain et qui mettra au chômage un Texan parce qu'il est une main d'œuvre moins chère, c'est aussi le passage facile des trafiquants d'armes, des trafiquants de drogue, des réseaux de prostitution et de criminalité en tout genre entre le Mexique et les États-Unis.

Quand les gauchistes auront fini d'être niais ils auront mérité de s'intéresser à la politique, en attentant qu'ils aillent faire du coloriage.

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Permet moi d'utiliser la même brutalité que toi pour te répondre, on s'en bat la race avec une truelle de maçon du contenu de la société dont l'autorité construit un mur.

Que la société israelienne soit pluraliste et pro-homosexualité ou raciste et dirigée par un parti unique ne change rien au fait qu'un mur est construit.

 

 

 

 

Ca change au contraire tout car se pose alors la question de l'intention. Il est évident que ton parallèle ne tient pas car Israël développe des intentions pacifistes, alors que Trump est clairement un belliciste qui somme et menace le Mexique. Israël n'a jamais provoqué de guerre. On peut légitimement se demander et nombre d'humanistes aux USA s'interrogent là-dessus, si Trump n'est pas capable de partir dans une logique d'agression armée face aux Etats américains qui ne suivraient pas son credo.

L'administration Clinton avait œuvré pour la paix dans le monde et la coprospérité nord-américaine dans le cadre de l'ALENA. On ne pouvait pas douter que Hillary Clinton poursuivrait cette œuvre louable. Hélas, après cet âge d'or, Trump menace d'être un nouveau Néron.

J'ajoute que je trouve suspecte ta symbolique de la truelle. Essaies-tu de jeter l'opprobre ?

il y a 51 minutes, Skanderbeg a dit :

Qu'une frontière soit un fleuve ou un mur ne fait aucune différence objective, son rôle est exactement le même. J'invite les buses pour qui une frontière est en soi raciste à abattre les murs de leur maison. Il n'y a pas d'intérieur sans contours aussi vrai qu'il n'y a pas d'état de droit sans frontières.

La violation d'une frontière n'est pas seulement le gentil clandestin qui veut vivre son rêve américain et qui mettra au chômage un Texan parce qu'il est une main d'œuvre moins chère, c'est aussi le passage facile des trafiquants d'armes, des trafiquants de drogue, des réseaux de prostitution et de criminalité en tout genre entre le Mexique et les États-Unis.

Quand les gauchistes auront fini d'être niais ils auront mérité de s'intéresser à la politique, en attentant qu'ils aillent faire du coloriage.

Ce message a-t-il pour but d'expliquer qu'il faut d'urgence rétablir les frontières de l'Empire comanche ?

Les frontières ne restent fermées qu'au sein de régimes paranoïaques, type Corée du Nord ou Japon d'avant l'ère Meiji.

il y a 3 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Il est évident que ton parallèle ne tient pas car Israël développe des intentions pacifistes

Y en a qui n'ont honte de rien ...

Depuis quand une expansion colonialiste forcenée au mépris des injonctions internationales et des tractations en cours en vue d'une solution à deux états est elle un gage de pacifisme ?