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Le maire de Florence ne veut pas de banlieues à la "française"

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Skanderbeg

Le maire de Florence a-t-il raison ?  

23 membres ont voté

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

Il a raison s'il défend un projet de mixité sociale : ne pas ghettoïser les quartiers, ça commence par là.

Le problème n'est pas la mixité sociale, mais la mixité culturelle et religieuse, qui ouvre les portes en grand aux islamistes.... Le problème n'est pas sociale.... Car l'islamisme n'a rien d'un mouvement sociale....

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 678 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

Encore faut-il que ceux qui sont sensés vivre dans ces ghettos acceptent la mixité sociale...

Parce que tu crois que ce sont les habitants d'un quartier qui décident de la politique de la ville, de la promotion immobilière ou de l'attribution des logements ???

T'as pas l'impression d'être un peu à côté de la réalité ?

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 678 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

Le problème n'est pas la mixité sociale, mais la mixité culturelle et religieuse, qui ouvre les portes en grand aux islamistes.... Le problème n'est pas sociale.... Car l'islamisme n'a rien d'un mouvement sociale....

Et donc, le meilleur moyen de lutter contre l'extrêmisme, fut-il religieux, politique ou communautariste, passe à mon sens par l'éducation, la culture, et surtout  la vie de la cité.
Du coup, quoi que tu en dises, par le fait de ne pas faire de disparité sur ces politiques là, ce qui implique une mixité sociale de fait. 

Car sinon, c'est quoi ta mixité "culturelle et religieuse" ?
On entre dans un quartier, on fait des quotas de culture/religions par habitants, et ceux qui sont au dehors du quota, on leur demande de changer de religion ?
Ou - ce qui ne veut rien dire, mais bon - de changer de culture ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Francelibre a dit :

Tu assimile la société Italienne à la Mafia ?????

Bravo !!!

Bel exemple de tolérance ! 

Surtout quand on sait que l'argent de la Mafia profite à la Mafia et non à la société Italienne...

Et après tu osera prétendre que c'est les autres qui sont racistes....

Tu est Concerné?

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Encore faut-il que ceux qui sont sensés vivre dans ces ghettos acceptent la mixité sociale...

Trop souvent ils préfèrent vivre en communauté afin d'être tranquille avec leurs coutumes, religion,  mode de vie, et ainsi ne pas être (trop) contaminés par  notre mode de vie occidental.

A Bruxelles, on n'a pas des barres d'immeubles/cités (au relativement peu) comme on peut en trouver en France autour des villes, mais on a des quartiers où se regroupent les musulmans, maghrébins d'un côté, turcs de l'autre et cela devient un mini Etat dans un Etat, c'est un choix délibérés de leur part.

 

oui ! comme les immigrés français à uccle vivent en vase clos ou les anglais de waterloo qui ont leurs écoles et leurs commerces depuis très longtemps bien avant l'arrivé des maghrébins. à l'étranger aussi les émigrés européens se regroupent dans le même quartier et vivent entre eux

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Parce que tu crois que ce sont les habitants d'un quartier qui décident de la politique de la ville, de la promotion immobilière ou de l'attribution des logements ???

T'as pas l'impression d'être un peu à côté de la réalité ?

 

En tous cas pour ce qui est des quartiers de Bruxelles devenus des souks "maghrébins", je peux te dire que ces quartiers étaient des lieux modestes et donc très populaires, les maghrébins sont arrivés et ont par pression vidé progressivement ces quartiers des habitants bruxellois, tout y est passé, maisons, commerces, appartements et les quelques bruxellois qui habitaient encore là et qui y avaient parfois un commerce et qui faisaient de la "résistance" ont été obligés de vendre pour deux fois rien ce qui représentait souvent l'économie de plus 30 ans de travail en vue de la retraite.

A Bruxelles il y a des quartiers où l'ont trouve des maisons ou appartements à louer tous les 100m (et bien moins cher qu'à Paris), on n'y trouve aucun maghrébins simplement parce qu'ils veulent rester entre eux, et ça c'est le  communautarisme et ça pose problème parce que l'intégration ne se fait pas !

La réalité c'est ça aussi... il ne faut pas nier l'évidence !

L'attribution des logements c'est dans le social, il y a aussi autre chose que le social !

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et donc, le meilleur moyen de lutter contre l'extrêmisme, fut-il religieux, politique ou communautariste, passe à mon sens par l'éducation, la culture, et surtout  la vie de la cité.
Du coup, quoi que tu en dises, par le fait de ne pas faire de disparité sur ces politiques là, ce qui implique une mixité sociale de fait. 

Car sinon, c'est quoi ta mixité "culturelle et religieuse" ?
On entre dans un quartier, on fait des quotas de culture/religions par habitants, et ceux qui sont au dehors du quota, on leur demande de changer de religion ?
Ou - ce qui ne veut rien dire, mais bon - de changer de culture ?

La mixité, c'est eux qui sont contre... C'est les islamistes, qui pour des raisons communautaristes, ont construit le ghetto dans lequel ils vivent...

Va habiter un temps dans les quartiers nord de Marseille (j'y ai habiter, moi-même) et nous reparlerons après....

Je te donnes pas une semaine dans les quartiers nord pour devenir un fervent militant du FN,... Si tu survie...

Tu crois tout savoir, mais tu ne sais rien, parce que tu n'a pas vécu ce que j'ai vécu, gamin... Si tu était le mien de gamin, je te filerai une sacrée raclée, juste pour t'apprendre à vivre... Parce qu'apparemment, c'est ce qui t'a manqué,... des torgnoles.....

Il y a 5 heures, Pales a dit :

Tu est Concerné?

Et après tu dira que c'est les autres qui sont racistes... "Les Français sont racistes"....

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Francelibre a dit :

La mixité, c'est eux qui sont contre... C'est les islamistes, qui pour des raisons communautaristes, ont construit le ghetto dans lequel ils vivent...

Va habiter un temps dans les quartiers nord de Marseille (j'y ai habiter, moi-même) et nous reparlerons après....

Je te donnes pas une semaine dans les quartiers nord pour devenir un fervent militant du FN,... Si tu survie...

Tu crois tout savoir, mais tu ne sais rien, parce que tu n'a pas vécu ce que j'ai vécu, gamin... Si tu était le mien de gamin, je te filerai une sacrée raclée, juste pour t'apprendre à vivre... Parce qu'apparemment, c'est ce qui t'a manqué,... des torgnoles.....

Et après tu dira que c'est les autres qui sont racistes... "Les Français sont racistes"....

Tu as été trop "Torgnollé",ou trop près du Mur? :blush:

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, Pales a dit :

Tu as été trop "Torgnollé",ou trop près du Mur? :blush:

Oui. En effet, j'ai reçu une vrai éducation. Et quand je faisais le con, je prenais des torgnoles....méritées.

Et j'en connais un autre qui mériterai....

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Oui. En effet, j'ai reçu une vrai éducation. Et quand je faisais le con, je prenais des torgnoles....méritées.

Et j'en connais un autre qui mériterai....

Non moi j'ai été sage....................Mes parents étés Sévères surtout mon Père (Paix a leur âme)

Par contre c'est toi qui pourrait en recevoir des Torgnoles ,(tu pourrait être mon Fils)................Mal-poli va!!!

Tu n'a pas  d'éducation,je te Plaint 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pales a dit :

Non moi j'ai été sage....................Mes parents étés Sévères surtout mon Père (Paix a leur âme)

Par contre c'est toi qui pourrait en recevoir des Torgnoles ,(tu pourrait être mon Fils)................Mal-poli va!!!

Tu n'a pas  d'éducation,je te Plaint 

En ce qui concerne l'éducation, tu repassera. Quand on connait ton sens "aigu" de la justice....

De plus, ce n'est pas à toi que je m'adresse... Tu ne crois pas que Pheldwin est assez grand pour répondre tout seul ?

Pourquoi tu réponds à sa place ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

En ce qui concerne l'éducation, tu repassera. Quand on connait ton sens "aigu" de la justice....

De plus, ce n'est pas à toi que je m'adresse... Tu ne crois pas que Pheldwin est assez grand pour répondre tout seul ?

Pourquoi tu réponds à sa place ?

Je te Répond car tu t'adresse a moi

Mais tu as raison je ne te Répondrais plus  !!!!!!!!!!

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pales a dit :

Je te Répond car tu t'adresse a moi

Mais tu as raison je ne te Répondrais plus  !!!!!!!!!!

A non. Il y a toute une partie qui s'adresse à pheldwin. Relis, et tu verra !

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 678 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

En tous cas pour ce qui est des quartiers de Bruxelles devenus des souks "maghrébins", je peux te dire que ces quartiers étaient des lieux modestes et donc très populaires, les maghrébins sont arrivés et ont par pression vidé progressivement ces quartiers des habitants bruxellois,

Et "ils sont arrivés" en se disant, tiens, on va s'installer là ?
Encore une fois, c'est parce que l'on  (et on, c'est le pouvoir public) a parqué tous ces gens dans des cages à lapins au même endroits, se disant que du coup, c'était plus trop la peine de se donner du mal à développer le quartier vu que ce n'était que pour des pauvres mis au milieu d'autres pauvres (parce qu'on avait déjà pris le parti de répartir les gens ainsi), des gens qui de toutes les façons ne votent pas.

A la longue, en créant de fait un communautarisme, oui, je suis d'accord, le résultat ne peut qu'être critiquable.

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et "ils sont arrivés" en se disant, tiens, on va s'installer là ?
Encore une fois, c'est parce que l'on  (et on, c'est le pouvoir public) a parqué tous ces gens dans des cages à lapins au même endroits, se disant que du coup, c'était plus trop la peine de se donner du mal à développer le quartier vu que ce n'était que pour des pauvres mis au milieu d'autres pauvres (parce qu'on avait déjà pris le parti de répartir les gens ainsi), des gens qui de toutes les façons ne votent pas.

A la longue, en créant de fait un communautarisme, oui, je suis d'accord, le résultat ne peut qu'être critiquable.

Faux. Ces quartiers là n'étaient pas vide à leur arrivée.

J'en reviens à ce que je disais tout à l'heure. Ils ont fabriqué leur propres ghettos, en faisant fuir les habitants, qui n'étaient pas de leur communauté... C'est se qu'on appelle le communautarisme... Je sais je l'ai vécu...

C'était à Marseille, dans les quartiers nord et le quartier s'appelle Air Bel.... 11ème arrondissement...

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 678 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Francelibre a dit :

Faux. Ces quartiers là n'étaient pas vide à leur arrivée.

Qui a dit qu'ils étaient vides ?
Mais "ils" n'ont pas choisit à dessin d'aller dans ces quartiers précisément, ni d'y rester comme tu as l'air de le penser.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Crabe_fantome a dit :

Juste pour rappeler que les migrants ne votent pas en France... De là tu peux reformuler ta question ? 

Je maintiens mes dires dans le sens où il est plus facile d'être humaniste, d'une part en ayant des logements sociaux en nombre pour avoir un socle électorale, d'autre part accueillir des migrants, le coeur sur la main, mais pas chez soit. Toujours avec la même constante, qui paie ? Les autres !

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

La mixité, c'est eux qui sont contre... C'est les islamistes, qui pour des raisons communautaristes, ont construit le ghetto dans lequel ils vivent...

Va habiter un temps dans les quartiers nord de Marseille (j'y ai habiter, moi-même) et nous reparlerons après....

Je te donnes pas une semaine dans les quartiers nord pour devenir un fervent militant du FN,... Si tu survie...

Tu crois tout savoir, mais tu ne sais rien, parce que tu n'a pas vécu ce que j'ai vécu, gamin... Si tu était le mien de gamin, je te filerai une sacrée raclée, juste pour t'apprendre à vivre... Parce qu'apparemment, c'est ce qui t'a manqué,... des torgnoles.....

Et après tu dira que c'est les autres qui sont racistes... "Les Français sont racistes"....

On a compris, tu es un cas extrême de.communautariste....

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Qui a dit qu'ils étaient vides ?
Mais "ils" n'ont pas choisit à dessin d'aller dans ces quartiers précisément, ni d'y rester comme tu as l'air de le penser.

 

D'y aller, si, en quelques sorte puisqu'ils ont choisi la migration... même si ils choisissent le "quartier" en fonction du loyer...

D'y rester, ça ils ont choisi, comme ils ont choisi "de faire la misère" à ceux qui n'étaient pas de la communauté, jusqu'à les faire fuir...

Je sais parce que ce chemin, je l'ai fait et je ne suis pas le seul. Aujourd'hui, j'habite à la campagne et je connais autour de moins, au moins cinq familles qui fait, eux aussi, ce chemin... car va essayer d'élever des enfants quand tu as des dealers dans la cage d'escalier !

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

On a compris, tu es un cas extrême de.communautariste....

Tes leçons de morale, je m'en torche, car je sais de qui ça vient.... d'un extrême gauchiste, qui est fort mal placé pour faire la morale à qui que ce soit....

Traduction : En ce qui concerne l'extrémisme, avant d'aller voir si c'est sale chez les autres, commence donc par balayer devant ta porte !

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