Après la polémique sur la colonisation, Emmanuel Macron demande pardon

Alors qu’il commence à marquer le pas dans les sondages, le leader d’En marche ! s’est montré soucieux, samedi à Toulon, de clore une polémique qui parasite sa campagne.

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/02/18/nouvelle-manifestation-de-pieds-noirs-devant-le-meeting-de-macron-a-toulon_5081891_4854003.html

85% des sondés souhaitent que les politiques abandonnent tout discours visant à prononcer des excuses et des regrets sur la guerre d'Algérie.

Les crimes se sont passés dans les deux sens:C'était la guerre.

Ceux qui l' ont gagnée ont gagné des hôpitaux,des voies ferrées,des infrastructures des orangeraies,le quatrième pays exportateur de vin de l'époque, les biens des pieds noirs.,lLeur population a été éduquée à hauteur de 23% par la France.

Les algériens sont passés de 2 à 10 milLions pendant la colonisation, ce sont leurs moeurs polygamiques qui ont freiné leur nationalisation.Ils n'ont pas été l'objet de massacres, ni de déportations , ni d'éradication comme les indiens l'ont été  aux USA;Alors, Macron ferait bien d'arrêter son petit cirque. J'espère surtout qu'il l'a bien compris.parce que De Gaulle lui il nous avait compris mais les pieds noirs rajoutent souvent:<<et il nous l'a bien mis...>>

Quelle était notre légitimité à envahir cette région par la force ?

Quelle était la légitimité des algériens pour nous en chasser ?

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Quelle était notre légitimité à envahir cette région par la force ?

Quelle était la légitimité des algériens pour nous en chasser ?

Aucune légitimité à envahir un territoire Par la force.Autant de "légitimité" à chasser les pieds noirs d'Algérie qu'il y en aurait à chasser les gens d'origine algérienne aujourd'hui de France.  C'est un sac de noeuds il ferait mieux de se la fermer.Toute la vie entiére à l'approche des élections c'est le même blabla mais une fois élu Ils s'en battent ps mal.Qu'ils se la ferment dés le départ.

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Quelle était notre légitimité à envahir cette région par la force ?

Quelle était la légitimité des algériens pour nous en chasser ?

La légitimité de se défendre des razzias opérées depuis le sol de ce qui est aujourd'hui l'Algérie...par les pirates turcs et arabes! les envahisseurs coloniaux originaux de cette terre que les coloniaux européens, (actuels) ont colonisé et rendu "vivables" la plupart de ces terres marécageuses et aucunement habitables!

Après, lorsque l'on fait la part du nombre de coloniaux et d'indigènes....ils ont toujours été largement majoritaires, les indigènes....l'état français leur a laissé le droit de continuer à vivre selon leurs us et coutumes avec leurs propres tribunaux et leurs propres lois "tribales et religieuses"!

Ils n'ont obligé aucun algérien à se naturaliser français en tant que citoyens à part entière..ni à se convertir....si ce n'est pas respecter l'individu...qu'est-ce que c'est?

Louise aurait voulu qu'ils deviennent citoyens français à part entière, autrement dit qu'ils soient "assimilés" entièrement à la métropole, balayant leurs racines....mot déjà impropre vu leur Histoire!

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

85% des sondés souhaitent que les politiques abandonnent tout discours visant à prononcer des excuses et des regrets sur la guerre d'Algérie.

Les crimes se sont passés dans les deux sens:C'était la guerre.

Ceux qui l' ont gagnée ont gagné des hôpitaux,des voies ferrées,des infrastructures des orangeraies,le quatrième pays exportateur de vin de l'époque, les biens des pieds noirs.,lLeur population a été éduquée à hauteur de 23% par la France.

Les algériens sont passés de 2 à 10 milLions pendant la colonisation, ce sont leurs moeurs polygamiques qui ont freiné leur nationalisation.Ils n'ont pas été l'objet de massacres, ni de déportations , ni d'éradication comme les indiens l'ont été  aux USA;Alors, Macron ferait bien d'arrêter son petit cirque. J'espère surtout qu'il l'a bien compris.parce que De Gaulle lui il nous avait compris mais les pieds noirs rajoutent souvent:<<et il nous l'a bien mis...>>

http://fresques.ina.fr/de-gaulle/parcours/0001/de-gaulle-et-la-guerre-d-algerie.html

Je ne crois pas que les pieds noirs aient rendu justice au général sur ses choix pour l'Algérie!

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

85% des sondés souhaitent que les politiques abandonnent tout discours visant à prononcer des excuses et des regrets sur la guerre d'Algérie.

Les crimes se sont passés dans les deux sens:C'était la guerre.

Ceux qui l' ont gagnée ont gagné des hôpitaux,des voies ferrées,des infrastructures des orangeraies,le quatrième pays exportateur de vin de l'époque, les biens des pieds noirs.,lLeur population a été éduquée à hauteur de 23% par la France.

Les algériens sont passés de 2 à 10 milLions pendant la colonisation, ce sont leurs moeurs polygamiques qui ont freiné leur nationalisation.Ils n'ont pas été l'objet de massacres, ni de déportations , ni d'éradication comme les indiens l'ont été  aux USA;Alors, Macron ferait bien d'arrêter son petit cirque. J'espère surtout qu'il l'a bien compris.parce que De Gaulle lui il nous avait compris mais les pieds noirs rajoutent souvent:<<et il nous l'a bien mis...>>

Le pire sans doute fut lorsque les harkis restés dans le pays furent massacrés ...Ils ont été abandonné à leur sort .C 'est à mon avis cela qui est le plus impardonnable car eux avaient fait un choix , en fait le mauvais car d 'avoir été abandonné par la suite .

Eh bien, demande aux exilés de Syrie qui arrivent en Europe totalement démunis ce qu'ils pensent de la politique de leurs dirigeants.(Les Pieds noirs les harkis étaient logés à la même enseigne!) A vrai dire, ce qui leur importe c'est de survivre ailleurs et sans rien et de sortir leur enfants de la misère. Et ils prennent du recul par rapport aux messies de tous bords qui prétendent et ont prétendu arranger leurs affaires et ils misent sur leurs initiales.Car comme dans le poème IF (Si) De Rudyard Kipling 

"ils ont perdu en un seul coup le gain de cent parties 

Et sans dire un seul mot se sont mis à rebâtir..."

C'est ça aussi être un homme, mon fils! (Popopo!)

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Le pire sans doute fut lorsque les harkis restés dans le pays furent massacrés ...Ils ont été abandonné à leur sort .C 'est à mon avis cela qui est le plus impardonnable car eux avaient fait un choix , en fait le mauvais car d 'avoir été abandonné par la suite .

Ni bon ni mauvais. Ils ont fait le choix qui individuellement leur garantissait le plus de sécurité. Y'en a d'autres qui ont fait un autre choix et qui se sont retrouvés morts quand même.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ni bon ni mauvais. Ils ont fait le choix qui individuellement leur garantissait le plus de sécurité. Y'en a d'autres qui ont fait un autre choix et qui se sont retrouvés morts quand même.

Dans tous les cas , quelque soit de quelle coté , ce fut un crime contre l 'homme , contre l 'humanité ...

il y a une heure, hanss a dit :

Aucune légitimité à envahir un territoire Par la force.Autant de "légitimité" à chasser les pieds noirs d'Algérie qu'il y en aurait à chasser les gens d'origine algérienne aujourd'hui de France.  

Vous voulez parler des harkis et des algériens qui ont combattu pour la France pendant la dernière guerre ? Ou bien ceux que nos industriels ont appelé pour faire tourner notre économie ?

C'est eux que vous voulez chasser ?

Pourquoi pas, nous ne sommes plus à une avanie prêt.

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Quelle était notre légitimité à envahir cette région par la force ?

Quelle était la légitimité des algériens pour nous en chasser ?

Je vais te dire: Il est tout à fait normal que les algériens  "de souche" aient souhaité chasser les européens "récents" de leur sol.

Mais ils auraient pu choisir une méthode autre que le terrorisme !
Car n'oublions pas que la "guerre" d'Algérie a commencé par l'assassinat d'innocents: Un couple d'instituteurs.  Et a continué par des attentats aveugles de civils.

il y a 12 minutes, bibifricotin a dit :

Vous voulez parler des harkis et des algériens qui ont combattu pour la France pendant la dernière guerre ? Ou bien ceux que nos industriels ont appelé pour faire tourner notre économie ?

C'est eux que vous voulez chasser ?

Pourquoi pas, nous ne sommes plus à une avanie prêt.

Pas du tout!!!Il n'y avait aucune légitimité de part et d'autre.C'est ainsi qu'il faut comprendre mon post.Si Il y a légitimité à avoir chassé les pieds noirs qui n'avaient commis aucun crime autre que habiter sur une terre y travailler et élever leurs familles équivaudrait aujourd'hui à chasser les Algériens issus de l'immigration de France.

À peu de choses prés.

Je ne veux certainement chasser personne,je veux juste qu'on respecte tous les malheureux de cette guerre Et qu'on ne voie pas qu'un seul partie.Celui Qui nous arrange.

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Les crimes se sont passés dans les deux sens:C'était la guerre.

D'un côté la guerre pour l'indépendance, de l'autre côté la guerre pour maintenir le colonialisme.

La résistance Française luttait contre l'occupant nazi, pour libérer la France du joug nazi, tout comme les résistants des pays colonisés.

Alors renvoyer dos à dos, en disant match nul, est un raccourci de l'histoire un peu facile, ayant tendance à absoudre le colonialisme, seul responsable de cette situation.

Vous vous situez certainement à l'extrême droite ?  J'ai juste ?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

La légitimité de se défendre des razzias opérées depuis le sol de ce qui est aujourd'hui l'Algérie...par les pirates turcs et arabes! les envahisseurs coloniaux originaux de cette terre que les coloniaux européens, (actuels) ont colonisé et rendu "vivables" la plupart de ces terres marécageuses et aucunement habitables!

Après, lorsque l'on fait la part du nombre de coloniaux et d'indigènes....ils ont toujours été largement majoritaires, les indigènes....l'état français leur a laissé le droit de continuer à vivre selon leurs us et coutumes avec leurs propres tribunaux et leurs propres lois "tribales et religieuses"!

Ils n'ont obligé aucun algérien à se naturaliser français en tant que citoyens à part entière..ni à se convertir....si ce n'est pas respecter l'individu...qu'est-ce que c'est?

Louise aurait voulu qu'ils deviennent citoyens français à part entière, autrement dit qu'ils soient "assimilés" entièrement à la métropole, balayant leurs racines....mot déjà impropre vu leur Histoire!

Bjr Morfou,

S'il n'y avait pas eu de dette, il n'y aurait surement pas eu de razzia, et si le consul de France se fait souffleter a l'époque, c'était encore a cause de la dette. Toutefois, je précise que se sont toujours les mêmes qui mettent en avant la colonisation: les politiques. que ce soit ici ou là-bas. Je me rend régulièrement au pays, les citoyens n'en parle pas, c'est du passé.

a+  

Il y a 6 heures, bibifricotin a dit :

Quelle était notre légitimité à envahir cette région par la force ?

Quelle était la légitimité des algériens pour nous en chasser ?

Nous ? C'est qui "nous" ? Moi, mes ancêtres étaient de simple paysan, auxquels nul n'apprenait à lire et à écrire avant 1905.... Je ne vois pas à ça.... La guerre, le colonialisme, c'est des actes d'hommes de pouvoirs, aussi il est injuste d'amalgamer les Français à ces crimes là....

Pour relancer sa campagne il faudrait qu'il relance une bonne polémique du genre l'esclavagisme ou la déportation , je suis sûr qu'il y a quelques voix à gratter de ce côté là...

Il a dit deux trucs intéressants au milieu des platitudes comme "la France : Bleu ! Blanc et rouge !" (Véridique), et tout le monde lui est tombé dessus.

Comme quoi il ne faut pas heurter la mère Michu avec des réflexions et prises de positions.

Il a tout intérêt à cultiver l'image du gendre idéal consensuel qui ne profère que du vague et du sirupeux en attendant que le "front républicain" lui offre la victoire.