Avalanche meurtrière

il y a 23 minutes, S.A.S a dit :

Quand on joue au cou.llons ... faut pas venir pleurer quand ça se passe mal .

Faire du hors piste même quand le temps ( semble favorable ) ... constitue un danger potentiel ...

Le faire avec un risque aussi élever ... revient à jouer à la roulette russe avec sa vie et celles des autres .

Faut jamais se croire plus fort que la nature .

Elle ne pardonne aucune erreur ... et le fait toujours payer cash .

Ah oui parce que boire, fumer, manger gras ne constituent pas un danger potentiel? Pourtant, combien le font?

Tu raisonnes qu'en terme de probabilités?

Boire un verre ne tue pas.

C'est l'abus qui est dangereux. (moi je m'en fous, je bois pas)

Le hors piste, c'est à chaque fois qu'on le pratique que c'est dangereux.

Et en plus c'est dangereux aussi pour les autres, pas seulement pou soi même.

Il y a 21 heures, querida13 a dit :

Huit skieurs et leur guide ont été engloutis pas une avalanche. Pour le moment on déplore quatre morts. Cette coulée de neige s'est produite à Tignes sur le secteur hors pistes. Une équipe de pisteurs, deux hélicos, une équipe de CRS sont sur place. Ces derniers temps, il y a eu pas mal de vent et la neige s'est glacée sur un manteau neigeux instable.Cela a favorisé la descente des plaques à vent.

Faire du hors pistes est très imprudent actuellement.

 

cela démontre que faire du hors-piste, est dangereux. je ne vais pas pleurer sur le sort tragique d'imbéciles qui pensent que la montagne est un terrain de jeux, idem pour les autres imbéciles qui pensent que la mer est le terrain de jeux idéal pour eux. bonne journée, jacky.

Pourquoi ne fait on pas des pistes spéciales pour les avalanches de manière qu'elles choisissent des pistes faites pour elles ?

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Sauf que !? En mer, c'est le capitaine ou propriétaire du navire qui endosse la totale responsabilité, même s'il navigue en novice ou amateur. A lui de prouver, en cas d'incident que c'est, par exemple, un membre de l'équipage qui a merdé. Depuis peu de temps, tout sauvetage non justifié est payable, mais c'est encore très symbolique. En montagne, le hors piste est un sport encensé par les médias et l'attrait de la sensation, avec le secours, en cas de, payé par la collectivité.

C'est le porte-feuille via les radars qui a fait diminué par 3 les accidents de la route. Et c'est malheureusement encore au porte-feuille qu'il faut s'attaquer pour responsabiliser le hors piste. Des sauveteurs ont laissé leur vie pour secourir des irresponsables. Le vrai débat se situe à ce niveau.

Je suis responsable de sortie montagne, hiver été, j'ai suivi une formation à Chamonix, une formation sur la nivologie. On y apprend qu'aprés une grosse chutte de neige, il faut attendre plusieurs jours que la montagne se purge, sauf que certains inconscients pensent que parce qu'ils ont payé un forfait ils ont droit à tout et faire n'importe quoi !

Les professionnels de la montagne connaissent les risques, comme les marins en mer.

Mais les avalenches de plaque sont les plus meurtriére car elles sont imprevisibles.

Il y a 3 heures, italove a dit :

Je suis responsable de sortie montagne, hiver été, j'ai suivi une formation à Chamonix, une formation sur la nivologie. On y apprend qu'aprés une grosse chutte de neige, il faut attendre plusieurs jours que la montagne se purge, sauf que certains inconscients pensent que parce qu'ils ont payé un forfait ils ont droit à tout et faire n'importe quoi !

Les professionnels de la montagne connaissent les risques, comme les marins en mer.

Mais les avalenches de plaque sont les plus meurtriére car elles sont imprevisibles.

Prévisible ou pas, dans mes assurances et cotisations diverses, je paie pour les imprudents "volontaires", et c'est le cas de nous tous. Néanmoins, la déresponsabilisation et l'excuse sont devenu un sport nationale. Assumer ses actes ne fait plus partie du langage courant. Je possède un voilier que je me suis offert en préparant ma retraite et je veille à avoir à bord tous les moyens de sécurités. De plus, je ne navigue jamais à partir de force 7 ( pour ceux qui connaissent ). J'ai eu l'occasion de secourir un "crétin" pas malin en 2011 qui avait emmené 2 de ses petits enfants avec un petit bateau à moteur de 5m. Panne de moteur, pas de gilet de sauvetage, pas de rame, pas de radio, encore moins un moteur de secours. Houle moyenne risquant de drosser l'engin sur la côte rocheuse. Le CROSS a pu avertir par radio, grâce au portable qu'avait sa petite fille de 8 ans. me trouvant à environ 2 km, je suis intervenu en premier. J'ai récupéré l'inconscient et remorqué le bateau pour éloigner le tout car à ce moment les rochers proches étaient à environ 200m. Entre temps la SNSM est arrivée et a pris le relais. Etant dans un port autre que celui du gugusse, je me suis renseigné auprès de la SNSM local de leur devenir. Résultat ? Affligeant ! Pas de PV, juste une leçon de morale. Quand aux remerciements...je les attend toujours...mais heureux d"avoir pu secourir les gamins, même aussi le crétin...

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Prévisible ou pas, dans mes assurances et cotisations diverses, je paie pour les imprudents "volontaires", et c'est le cas de nous tous. Néanmoins, la déresponsabilisation et l'excuse sont devenu un sport nationale. Assumer ses actes ne fait plus partie du langage courant. Je possède un voilier que je me suis offert en préparant ma retraite et je veille à avoir à bord tous les moyens de sécurités. De plus, je ne navigue jamais à partir de force 7 ( pour ceux qui connaissent ). J'ai eu l'occasion de secourir un "crétin" pas malin en 2011 qui avait emmené 2 de ses petits enfants avec un petit bateau à moteur de 5m. Panne de moteur, pas de gilet de sauvetage, pas de rame, pas de radio, encore moins un moteur de secours. Houle moyenne risquant de drosser l'engin sur la côte rocheuse. Le CROSS a pu avertir par radio, grâce au portable qu'avait sa petite fille de 8 ans. me trouvant à environ 2 km, je suis intervenu en premier. J'ai récupéré l'inconscient et remorqué le bateau pour éloigner le tout car à ce moment les rochers proches étaient à environ 200m. Entre temps la SNSM est arrivée et a pris le relais. Etant dans un port autre que celui du gugusse, je me suis renseigné auprès de la SNSM local de leur devenir. Résultat ? Affligeant ! Pas de PV, juste une leçon de morale. Quand aux remerciements...je les attend toujours...mais heureux d"avoir pu secourir les gamins, même aussi le crétin...

Bravo, et je suis sur que tu referais ton geste.

Mais voilà, des inconscients en mer, en montagne il y en a toujours eu, et c'est eux les premiers qui viendront se plaindre et demander des dédommagements. Et lorsque tu leur parle de payer les secours là c'est l'émeute !

Combien d'heures passées à se geler pour retrouver une victime en avalenche, des efforts surhumain pour dégager des tonnes et des tonnes de neige, mais si nous l'avons fait ce n'est pas pour la gloir, juste parce que c'était normal. Pas de remerciement non plus et bien sur bénévolement comme tout bon serviteur de l'état.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

cela démontre que faire du hors-piste, est dangereux. je ne vais pas pleurer sur le sort tragique d'imbéciles qui pensent que la montagne est un terrain de jeux, idem pour les autres imbéciles qui pensent que la mer est le terrain de jeux idéal pour eux. bonne journée, jacky.

Tu es dure là quand même, jacky...

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Tu es dure là quand même, jacky...

Aprés il faut connaître ses limites et rester humble devant les élèments.

Le ‎13‎/‎02‎/‎2017 à 14:40, Scrongneugneu a dit :

Qu'ils assument ! Faire payer les familles des morts par imprudence et le sauvetage des survivants...comme cela se fait aux Etats Unis par exemple. Mais çà, on est en France, c'est la collectivité, et on critique les tarifs des assurances qui grimpent.

Donc si on peut pas payer les secours on meurt.

Snif !Les victimes sont de ma région! Ils venaient de Pertuis.

il y a 9 minutes, Piers a dit :

Donc si on peut pas payer les secours on meurt.

Faut pas prendre le problème à l'envers hein,  faut juste respecter les consignes, c'est si difficile à comprendre ? Savez vous combien coûte l'heure de vol d'un hélicoptère, savez vous combien coûte la vie d'un sauveteur en montagne qui prend des risques insensés pour secourir des inconscients ?

Ça reste quand même des gens qui sont encadrés. On ne parle pas de personnes qui ont franchi les barrières de sécurité en toute inconscience. 

Le problème avec la montagne, comme avec la mer, c'est que la nature reste imprévisible, malgré toute l'expérience et la connaissance des encadrants. 

J'ai toujours du mal avec ceux qui estiment que c'est bien fait. Comment on peut se réjouir de la mort de 2 ados, et de 2 hommes qui avaient encore de belles décennies devant eux ? Ça me fait penser à une campagne de pub de France Adot pour le don d'organes il y a quelques années, qui montrait des personnes qui faisaient des trucs débiles (comme glisser en luge sur une toiture enneigée) et le slogan était un truc du genre "malheureusement tous ces abrutis ne se tuent pas". Putain mais c'est odieux d'en arriver à souhaiter la mort des gens pour avoir été con ! 

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Prévisible ou pas, dans mes assurances et cotisations diverses, je paie pour les imprudents "volontaires", et c'est le cas de nous tous. Néanmoins, la déresponsabilisation et l'excuse sont devenu un sport nationale. Assumer ses actes ne fait plus partie du langage courant. Je possède un voilier que je me suis offert en préparant ma retraite et je veille à avoir à bord tous les moyens de sécurités. De plus, je ne navigue jamais à partir de force 7 ( pour ceux qui connaissent ). J'ai eu l'occasion de secourir un "crétin" pas malin en 2011 qui avait emmené 2 de ses petits enfants avec un petit bateau à moteur de 5m. Panne de moteur, pas de gilet de sauvetage, pas de rame, pas de radio, encore moins un moteur de secours. Houle moyenne risquant de drosser l'engin sur la côte rocheuse. Le CROSS a pu avertir par radio, grâce au portable qu'avait sa petite fille de 8 ans. me trouvant à environ 2 km, je suis intervenu en premier. J'ai récupéré l'inconscient et remorqué le bateau pour éloigner le tout car à ce moment les rochers proches étaient à environ 200m. Entre temps la SNSM est arrivée et a pris le relais. Etant dans un port autre que celui du gugusse, je me suis renseigné auprès de la SNSM local de leur devenir. Résultat ? Affligeant ! Pas de PV, juste une leçon de morale. Quand aux remerciements...je les attend toujours...mais heureux d"avoir pu secourir les gamins, même aussi le crétin...

J'ai vécu le même épisode d'assistanat à un "taré" de la mer en 1994 sur la côte Atlantique.

 Sa seule réponse à mes questions sur la sécurité qu'il n'avait pas observé : "je suis libre et la mer est à tout le monde !"

Il semble qu'il y ait eu un problème de double inscription et que finalement le nombre de participants soit de cinq personnes.Les victimes sont:le moniteur, un pharmacien de Pertuis âgé de 48 ans,son fils âgé de 15 ans,le demi frère du fils âgé de 19 ans.C'était leur deuxième descente sur ce trajet.Le dernier participant l'a échappé belle:il attendait les autres en bas.(source LCI)

Il y a 13 heures, italove a dit :

Bravo, et je suis sur que tu referais ton geste.

Mais voilà, des inconscients en mer, en montagne il y en a toujours eu, et c'est eux les premiers qui viendront se plaindre et demander des dédommagements. Et lorsque tu leur parle de payer les secours là c'est l'émeute !

Combien d'heures passées à se geler pour retrouver une victime en avalenche, des efforts surhumain pour dégager des tonnes et des tonnes de neige, mais si nous l'avons fait ce n'est pas pour la gloir, juste parce que c'était normal. Pas de remerciement non plus et bien sur bénévolement comme tout bon serviteur de l'état.

Eh oui ! Je le referais ! En mer, quelques soient les circonstances, tout marin a le devoir de secours. 

Il y a 13 heures, titenath a dit :

. Comment on peut se réjouir de la mort de 2 ados, et de 2 hommes qui avaient encore de belles décennies devant eux ?

Toi , ta sensibilité te tueras, car personne se réjouit, mais on constate que les erreurs se paient comme tout le reste, là ,il y a eu une erreur de la personne qui à entrainé la mort des autres, ça aurait pu être n'importe qui, qui se trouvait là

on achète pas sa vie, on essaye de la préserver comme quand on prend le volant d'une voiture, en sachant que tout peut arriver à cause d'une erreur de soi ou d'un autre

Il y a 23 heures, January a dit :

Ces gens avait eu la prudence de se faire accompagner d'un moniteur très bien noté. Qui est inconscient ?

Comment sait tu qu'il était si bien noté, à part les copains qui l'encensent comme il se doit, il a jamais fait d'erreur celui là dans sa vie et qui n'en fait pas?

il suffit d'une fois, une seule négligence pour que ce soit fatale, là , il l'a payé et les autres avec lui

La question c'était : qui est inconscient ?

Le hors piste est interdit (ou fortement déconseillé), de manière générale pour protéger les gens, mais il n'est pas interdit d'être accompagné en montagne par un professionnel. C'est d'ailleurs aussi pour cela qu'il existe des guides (notez bien le nom de guide) de haute montagne. Leur rôle c'est de guider les gens....

Si on apprend le décès d'un marin du Vendée Globe et de sa famille, alors qu'ils étaient partis faire un tour du monde, on va dire que c'est bien fait pour leur gueule parce qu'on sait que la mer tue et qu'ils ont été inconscients ? Non, parce que le mec est un professionnel et qu'on sait que le risque 0 n'existe pas, mais qu'il avait tout l'équipement, moyens nécessaires pour se prémunir au maximum d'un drame.

On ne parle pas dans ce cas d'un père de famille qui a emmené ses enfants à 3500m sans avoir prévu ni nourriture, ni couvertures de survie, ni moyen de communication, ni rien, genre je suis un bon gros con de touriste. On parle d'un groupe qui a fait appel à un professionnel pour les accompagner sur du hors piste. Donc encadrés et équipés.

Mais la montagne tue, régulièrement, et ça personne n'y peut rien.