Reconnaissance des crimes coloniaux commis par la France

https://insaniyat.revues.org/6143

Un lien très intéressant!

http://www.algeria-watch.org/fr/article/hist/1954-1962/harkis_mercenaires.htm

En effet très Intéressant.....................Les Harkis Mercenaires recrutés par l'armée FRANCAISE

Entre autre

Alors que des pans entiers de l’histoire de la colonisation française en Algérie et de la guerre d’indépendance ne sont pas encore écrits, le révisionnisme que vous dénoncez est-il en œuvre ?

Je pense, en effet, qu’il y a une volonté de révision médiatique dans un sens de nostalgie coloniale chez certains historiens fonctionnant eux-mêmes sur la nostalgie, et dans nombre de milieux français - militaires, rapatriés, extrême-droite. Mais c’est aussi une marchandise qui peut se vendre pour attirer des électeurs ou, simplement, acquérir une notoriété médiatique

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Mes parents m'ont parlé de soldats français morts émasculés qu'on avait retrouvés avec leur propre appareil reproducteur dans la bouche. De  biens durement gagnés et érigés par ma famille perdus...D'un oncle militaire jeté au bas d'une falaise...D'une tentative d'assassinat sur l'un de mes oncles.De toute la famille partie avec deux valises  à la main. De biens volés. Il est hors de question que les miens s'excusent des sévices que les tiens leur ont fait subir...Et puis quoi encore?

Je te crois, Querida, certains membres de ta famille ont subi en Algérie des sévices horribles et ont perdu des biens familiaux ! Tu dois savoir aussi que les algériens ont subi eux aussi des sévices horribles ! Tu le sais, non ?  La guerre est une barbarie et les belligérants en sont victimes des deux côtés ! Ceci dit, les algériens combattaient chez eux, pour leur liberté, pour leur indépendance, pour leur patrie !

Ca ne fait pas une différence ? Faut-il taire les causes de la guerre ? Qui attaque, qui se défend ? Au final, qui est victime ? Faut pas oublier de dire comment et pourquoi les algériens ont eu besoin de défendre LEUR pays COLONISE  ! 

En ce XXI° siècle, va t-on remettre en question l'histoire des guerres d'indépendance et de DECOLONISATION ? Ce serait grave, non ? Ce serait un recul civilisationnel indigne ! Ce serait un appel à d'autres barbaries ! Ce serait la preuve que les humains n'apprennent rien de l'histoire et des crimes du passé ! A l'heure de l'informatique, ce serait promouvoir une société guerrière imbécile pour l'avenir de l'humanité ! Savoir et s'entêter, c'est indigne, c'est infâme, c'est criminel ! 

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

En ce XXI° siècle, va t-on remettre en question l'histoire des guerres d'indépendance et de DECOLONISATION ? Ce serait grave, non ? Ce serait un recul civilisationnel indigne ! Ce serait un appel à d'autres barbaries ! Ce serait la preuve que les humains n'apprennent rien de l'histoire et des crimes du passé ! A l'heure de l'informatique, ce serait promouvoir une société guerrière imbécile pour l'avenir de l'humanité ! Savoir et s'entêter, c'est indigne, c'est infâme, c'est criminel ! 

Sauf que personne ne remet en question la colonisation.

Ici, il parle de reconnaissance des crimes de la colonisation; chose que la France a fait cela depuis longtemps.

Par contre il serait intéressant de savoir si l'Algérie a reconnu son implication dans la traite des noirs.

Quand la France à été colonisé de force par ces saletés de nazies ...

il n'y avait que ( les traitres Pétainistes ) et ceux qui vendaient leurs frères qui ne voulaient pas lutter pour libérer leur pays ... mais tout les autres ont luttés ouvertement ( les résistants ) ou de façon secrète pour les autres par une résistance passive .

Alors si les pays colonisés par la France ont lutté pour retrouver leur liberté ... ce n'est que justice vous ne croyez pas ?

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Je te crois, Querida, certains membres de ta famille ont subi en Algérie des sévices horribles et ont perdu des biens familiaux ! Tu dois savoir aussi que les algériens ont subi eux aussi des sévices horribles ! Tu le sais, non ?  La guerre est une barbarie et les belligérants en sont victimes des deux côtés ! Ceci dit, les algériens combattaient chez eux, pour leur liberté, pour leur indépendance, pour leur patrie !

Ca ne fait pas une différence ? Faut-il taire les causes de la guerre ? Qui attaque, qui se défend ? Au final, qui est victime ? Faut pas oublier de dire comment et pourquoi les algériens ont eu besoin de défendre LEUR pays COLONISE  ! 

En ce XXI° siècle, va t-on remettre en question l'histoire des guerres d'indépendance et de DECOLONISATION ? Ce serait grave, non ? Ce serait un recul civilisationnel indigne ! Ce serait un appel à d'autres barbaries ! Ce serait la preuve que les humains n'apprennent rien de l'histoire et des crimes du passé ! A l'heure de l'informatique, ce serait promouvoir une société guerrière imbécile pour l'avenir de l'humanité ! Savoir et s'entêter, c'est indigne, c'est infâme, c'est criminel ! 

Sauf que certains membres de ma famille aussi étaient nés en Algérie qui était aussi leur pays natal (mais pas le mien) , leur terre arrosée de leur sueur, de leur argent et de leurs efforts,leur patrie en somme.

Si on renvoyait les beurs de troisième et de quatrième génération en Afrique seraient -ils plus ou moins dépaysés que ma famille l'a été? J'imagine sans peine...(Surtout si je devais y aller moi-même!!)

En fait il n'y avait pas de patrie algérienne,il y avait une province de l'empire ottoman et c'est tout. 

il y a 48 minutes, Maxence22 a dit :

Sauf que personne ne remet en question la colonisation.

Ici, il parle de reconnaissance des crimes de la colonisation; chose que la France a fait cela depuis longtemps.

Par contre il serait intéressant de savoir si l'Algérie a reconnu son implication dans la traite des noirs.

Bsr Maxence22,

Apparemment vous n'avez jamais eu cette idée saugrenue de comparer l'importance respective de ces populations dans les pays arabes, quelques unités identifiable, les pays occidentaux, des millions, comme simple témoignage de l'importance respective de leur prélèvement. Mais puisque vous dites que les arabes en ont déporté autant, je suppose que nous sommes priés de vous croire. La vérité occulté est que rien n'est comparable a la traite atlantique, qui fut le premier phénomène de déportation et d'extermination a fondement purement raciste et d'ampleur considérable dans l'histoire mondiale, et qui n'a jamais ete ni exposée ni chiffrée de façon objective, pour des raison évidente. Et comment le pourrait-elle?, autant demander au allemand qu'ils fassent l'histoire de la Shoah.

a+

Il y a 19 heures, Pales a dit :

L'Algerie a subit le Terrorisme dans les années 90 que la France n'en a jamais subit au temps

Certes mais ça c'est pas la faute de la France, hein...

Il y a 9 heures, Pales a dit :

Tu Peux,et tu en a le DROIT..............et le DEVOIR

Mais bien sûr...z'avez pas l'impression que c'est un peu ridicule, là? On va remonter jusqu'où comme ça? les guerres préhistoriques?

L’AFRIQUE RÉCLAME JUSTICE POUR LES CRIMES ET GÉNOCIDES QU’ELLE A SUBIS

'' Sous la Cinquième République, essais nucléaires dans le Sahara, au mépris de la vie humaine :

A Reggane, dans le Sahara, sans étude d’impact, la France installe secrètement son premier Centre d’Essais Atomiques. Le 13 février 1960 à 7h04, contre l’avis des Etats-Unis, de la Grande-Bretagne et de l’URSS, qui viennent de signer un moratoire contre les essais dans l’atmosphère, moratoire qui vise la France, la première bombe nucléaire française, « Gerboise bleue », explose dans le Sahara, au sud de Reggane.

...

Quand l’Armée française quitte le Sahara, en 1966, les Algériens constatent la superficialité du démantèlement des sites : il reste du matériel hautement irradié, des déchets portent atteinte à l’équilibre de l’écosystème. Aujourd’hui encore, la radioactivité persistante menace les populations locales et met en péril l’avenir des générations future. Les atolls du Pacifique finiront par bénéficier d’une certaine attention (décontamination des sites, suivi sanitaire des populations touchées), mais les populations sahariennes « continuent de subir le mépris de l’ancienne puissance coloniale », accuse Larbi Benchiha (voir ci-dessous) : à ce jour ne sont envisagés ni suivi médical, ni réhabilitation des sites… ''

http://www.christophebaroni.info/nordsud.html#anerierascisme

Le 01/02/2017 à 23:29, Gouderien a dit :

La repentance, très peu pour moi.

J'ai des ancêtres qui n'ont eut d'autres choix que de peupler une colonie ou bagne de Cayenne ( authentique...soupçonnés de comploter contre l'Etat d'alors, 1870 ). Ils avaient choisit l'Afrique...Je suis traumatisé, vite une reconnaissance, avec du fric bien sûr...

Il y a 9 heures, querida13 a dit :

Sauf que certains membres de ma famille aussi étaient nés en Algérie qui était aussi leur pays natal (mais pas le mien) , leur terre arrosée de leur sueur, de leur argent et de leurs efforts,leur patrie en somme.

Si on renvoyait les beurs de troisième et de quatrième génération en Afrique seraient -ils plus ou moins dépaysés que ma famille l'a été? J'imagine sans peine...(Surtout si je devais y aller moi-même!!)

En fait il n'y avait pas de patrie algérienne,il y avait une province de l'empire ottoman et c'est tout. 

Après les 60 millions de morts de la 2° guerre mondiale, après la barbarie de la 2° guerre mondiale, après le procès de Nuremberg qui nous avaient aussi appris quelques vérités sur la barbarie humaine sans limites, après les combats de la Résistance qui avaient sauvé l'honneur de la France sali par la collaboration, comment a t-on pu encore commettre d'autres crimes de masse à un pays colonisé qui ne faisait que demander LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE  ?  "Ces évènements" comme 'pudiquement' on disait auraient pu tourner autrement si ... si on avait considéré ce peuple comme l'égal du peuple français, si on lui avait accordé sa citoyenneté de droit, mais voilà, les faits sont là ! On ne peut plus les changer, la France n'a pas voulu entendre et accorder aux algériens cette égalité, cette citoyenneté, cette liberté ... et la FRATERNITE vira à la barbarie d'une longue guerre, encore ! 

On ne peut que regretter les faits, on ne peut que regretter les centaines de milliers ou millions de morts, on ne peut que regretter les injustices ...

On doit garder en mémoire cette histoire, on doit l'analyser et en tirer une bonne leçon ! La liberté, l'égalité, la justice, la citoyenneté sont valeurs universelles ! On ne peut sans larmes priver un peuple de sa liberté ! On ne peut sans larmes commettre des injustices, des crimes ...  

Un peuple qui ne connait pas son histoire est appelé à la revivre ! Apprenons donc l'histoire, tirons les leçons et construisons pour l'avenir, pour nos enfants un monde de PAIX, de JUSTICE, d'EGALITE, de FRATERNITE ... Je ne vois pas d'autre chemin possible ! 

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

si on avait considéré ce peuple comme l'égal du peuple français, si on lui avait accordé sa citoyenneté de droit, mais voilà, les faits sont là !

Oui.

Citation

On ne peut que regretter les faits, on ne peut que regretter les centaines de milliers ou millions de morts, on ne peut que regretter les injustices ...

Tout le monde est d'accord avec ça j'imagine.

Citation

On doit garder en mémoire cette histoire, on doit l'analyser et en tirer une bonne leçon ! La liberté, l'égalité, la justice, la citoyenneté sont valeurs universelles ! On ne peut sans larmes priver un peuple de sa liberté ! On ne peut sans larmes commettre des injustices, des crimes ...  

La garder en mémoire je pense qu'il n'y a pas de problème, en tirer les leçons je n'y crois pas un instant. D'aucun côté.

Mais je ne vois pas le rapport avec le fait de devoir mettre la main au porte-monnaie? C'est bien le sujet de ce fil non?
Moi je vous le dis tout net ; je ne suis absolument pas disposée à payer des impôts pour rembourser un seul fifrelin à l'Algérie pour notre colonisation.

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Après les 60 millions de morts de la 2° guerre mondiale, après la barbarie de la 2° guerre mondiale, après le procès de Nuremberg qui nous avaient aussi appris quelques vérités sur la barbarie humaine sans limites, après les combats de la Résistance qui avaient sauvé l'honneur de la France sali par la collaboration, comment a t-on pu encore commettre d'autres crimes de masse à un pays colonisé qui ne faisait que demander LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE  ?  "Ces évènements" comme 'pudiquement' on disait auraient pu tourner autrement si ... si on avait considéré ce peuple comme l'égal du peuple français, si on lui avait accordé sa citoyenneté de droit, mais voilà, les faits sont là ! On ne peut plus les changer, la France n'a pas voulu entendre et accorder aux algériens cette égalité, cette citoyenneté, cette liberté ... et la FRATERNITE vira à la barbarie d'une longue guerre, encore ! 

On ne peut que regretter les faits, on ne peut que regretter les centaines de milliers ou millions de morts, on ne peut que regretter les injustices ...

On doit garder en mémoire cette histoire, on doit l'analyser et en tirer une bonne leçon ! La liberté, l'égalité, la justice, la citoyenneté sont valeurs universelles ! On ne peut sans larmes priver un peuple de sa liberté ! On ne peut sans larmes commettre des injustices, des crimes ...  

Un peuple qui ne connait pas son histoire est appelé à la revivre ! Apprenons donc l'histoire, tirons les leçons et construisons pour l'avenir, pour nos enfants un monde de PAIX, de JUSTICE, d'EGALITE, de FRATERNITE ... Je ne vois pas d'autre chemin possible ! 

 

Plus Jamais ça,avait ils dis...........................Les MORTS de tout bord,POURQUOI?

Et cela continus POURQUOI?

Pour le FRIC?

Ben si il y en avait pour TUER et donc "Rapporter",il doit maintenant en avoir pour "Payer"

Le Peuple Algérien Vietnamien des pays d'afrique...........et autre Colonisés, n'ont rien fait POURQUOI les avoir "Exploité" (Tué Spolié Volé)

je suis d accord qu'ils y a eut des crimes coloniaux , les gourvenements successifs  les ont plus ou moins reconnus ; ou plutôt ont mis plusieurs annéees à les reconnaître mais n'oublions pas n'ont plus quenous avons le problème de 3000 personne environ voir splus enfants femmes et hommes disparus en algérie et encore à l heure actuelle le gourvement actuel de ce pays ne fait rien pour trouver uns solution à ce problème

il y a une heure, Pales a dit :

Ben si il y en avait pour TUER et donc "Rapporter",il doit maintenant en avoir pour "Payer"

 

Pas avec mes impôts en tout cas. Qu'ils se démerdent autrement.

Bien sûr que le colonialisme est un crime ! C'est une évidence !

Mais, il y en a marre que l'on nous culpabilise avec ça ! Marre que la "France coloniale" soit le prétexte utilisé pour nous invité à avoir honte d'être Français. Marre que le colonialisme serve de prétexte au racisme anti-Français, ou de prétexte au néo-colonialisme que pratiquent en France certains Africains, avec la bénédiction des Islamistes fondamentalistes.....

De plus, l'acte de repentance, c'est fait ! Mr François Hollande n'a-t-il pas dénoncer le caractère criminel du colonialisme devant la représentation Nationale Algérienne ?

Nous avons au présent des problèmes à régler.... On va pas ce prendre le chou avec le passé.... Le passé, c'est le passé et il ne pourra pas être changé.... Nous vivons aujourd'hui pour construire demain ,car demain, c'est l'avenir de nos enfants....

Alors occupons-nous du présent. Occupons-nous de ce néo-colonialisme, qu'exercent en France, les Islamistes fondamentalistes.

Il y a 18 heures, Pales a dit :

Tu est autant mon Frère ne t'en déplaise , Libertaire et Croyant c'est ma Religion

Chez moi c'est ici en FRANCE

Les PN n'étaient pas chez eux par contre,il n'avaient rien a faire dans un pays qui n'était pas le leur,ils n'avaient pas a Voler les Autochtones de ce Pays.....................Comme en Indochine ou ailleur dans le monde

Les DOM TOM ça te Parles 

Pour le reste OUI je regarde le Net................La PREUVE

http://education.francetv.fr/matiere/epoque-contemporaine/premiere/video/torture-en-algerie-l-oubli-impossible

Je ne suis pas ton frère et ta religion ne m'intéresse pas !

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Oui.

Tout le monde est d'accord avec ça j'imagine.

La garder en mémoire je pense qu'il n'y a pas de problème, en tirer les leçons je n'y crois pas un instant. D'aucun côté.

 

Mais je ne vois pas le rapport avec le fait de devoir mettre la main au porte-monnaie? C'est bien le sujet de ce fil non?
Moi je vous le dis tout net ; je ne suis absolument pas disposée à payer des impôts pour rembourser un seul fifrelin à l'Algérie pour notre colonisation.

 

....Surtout qu'ils se sont bien payés sur les biens des pieds noirs et les infrastructures que les nôtres  leur ont abandonnées.Alors...Il n'y a plus qu'à gratter ailleurs et il faut se dépêcher: les puits de pétrole ne sont pas inépuisables et vous allez vous retrouver dans le marasme économique provoqué par votre fécondité et vos moeurs polygames.

D'autre part, quand je vois le nombre d'habitants que fait  vivre actuellement ce pays et que je compare avec les chiffres du passé lorsqu'il n'y avait que deux millions de pieds noirs de plus  à l'époque  et qu'il ne vivait qu'entre quatorze et quinze millions de personnes sur ce très grand territoire dans les années 1960. je me dis qu'il n'y avait pas besoin de massacrer tout  ce monde! 

Il y a 17 heures, Pales a dit :

http://www.algeria-watch.org/fr/article/hist/1954-1962/harkis_mercenaires.htm

En effet très Intéressant.....................Les Harkis Mercenaires recrutés par l'armée FRANCAISE

Entre autre

Alors que des pans entiers de l’histoire de la colonisation française en Algérie et de la guerre d’indépendance ne sont pas encore écrits, le révisionnisme que vous dénoncez est-il en œuvre ?

Je pense, en effet, qu’il y a une volonté de révision médiatique dans un sens de nostalgie coloniale chez certains historiens fonctionnant eux-mêmes sur la nostalgie, et dans nombre de milieux français - militaires, rapatriés, extrême-droite. Mais c’est aussi une marchandise qui peut se vendre pour attirer des électeurs ou, simplement, acquérir une notoriété médiatique

Je préfère mon lien, il est détaché d'une pensée par rapport à une autre, juste une constatation des faits produits et ce qui les ont amené!

Votre lien est de parti pris, sachant ce que l'Algérie pense des harkis et ce qui leur a été fait à la fin de cette guerre qui n'en n'était pas une!