Une affaire embarrassante pour Fillon.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Heu vous avez déjà répondu à ce post

https://www.forumfr.com/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=726631&content_commentid=10647065

Pour le reste je vous taquinais juste sur le patron qui paie 17E de charges, non non et non , une partie de ces charges sont des charges du salarié, une autre les votres . C'est juste que ce n'est pas pratique que vous donniez 30E à votre employé qui en reverse 6 à l'URSSAF et que vous en donniez 11 que vous reversez à l'URSAFF, donc vous retenez 6 sur le salaire de votre employé que vous versez avec vos 11 . J'ai mis le lien sur le topic de @saxopap. C'est HS .

Mais je n'ai jamais dit le contraire Ouest, vous êtes chaude comme la braise , je pensais que c'était un trait bigouden mais je me suis planté . Pas que sa xxx, mais aussi la branche famille pour les allocs et d'autres choses qui se sont greffées après le CNR, faisant reposer tout le système sur le travail , et faisant monter les cotisations à un niveau inégalé ailleurs . Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel ...

 

 

Ca fait 10 ans que j'ai des employés , y compris cesu

Quant au HS j'essaie de vous rerouter sue le sujet de saxopap mais bon tête de breton ...

" la ventilation peu me chaut DDR je n'en fait un fromage ....Seul compte "mon budget" ! Si ça ne rentrait pas dans mes clous je m'en passerais ! "

Tout est dit

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai pas contredit votre salaire pour 20 000 , j'ai juste ajouté que pour 19 999 c'était 2400E brut , vous avez dégainé trop vite , ah les effets de seuils en France ...

Ben si vous l'aviez contredit.. vous n'avez pas "juste ajouté"... voir ma citation plus haut de votre post..

Mais vous avez modifié depuis... tout votre post d'ailleurs.. 

Pourquoi ne pas le dire simplement ? c'pas grave..

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand on connait les responsabilités juridiques et la difficulté d'être maire , si on ne veut plus de cumul des mandats du tout , il me paraitrait juste d'augmenter les adjoints et de supprimer les effets de seuil .

Adjoints la pour le coup va falloir trouver des citoyens vraiment motivés

Ben ça existe, non ?

Il y a des adjoints (plusieurs) dans toutes les mairies et tous ne cumulent pas..  en tous cas pour les petites et moyennes villes ;  s'ils le font en général sont conseillers ou délégués communautaires (228€ à 540€/ mois... peut-on vraiment parler de cumul ici ? )

Incroyable, des vrais gens motivés qui existent...

Tous ces petits élus locaux font pas ce boulot pour le salaire. Soit parce qu'ils sont motivés vraiment (la plupart), soit pour avantages de copinage d'influence - ou les deux...

Dans les plus grandes, c'est différent ; les salires sont plus élevés, et ça cumule plus  et à des postes élevés : président et vice-président d'agglos,, conseiller général  ou régional.(pas le meme job ni le meme salaire que les conseillers locaux....)

Ex à Nice : (vieux lien mais ça donne une idée)

http://www.capital.fr/a-la-une/salaires-des-elus/les-revenus-des-elus-de-nice-et-ses-environs

Non non, les cumuls y a vraiment trop d'abus.

La France est la championne hors pair du cumul des mandats...(quoique ça a commencé à bien dégraissé ces dernières années, mais reste du boulot) et du nombre de ces mandats..

La seule solution si on veut mieux les payer c'est en avoir moins ; entre autres dans les intercommunalités (218 M d'€/an , le double des CG..) Ils sont payés pas beaucoup non plus, sauf les présidents et vice-présidents des grandes agglomérations urbaines, mais il y en a des quantités ,et des quantités d'intercommunalités. A t-on besoin d'en avoir autant ? en plus des communes et CG ?

Ex : (pris au pif) mais c'est la meme proportion partout http://www.lindependant.fr/2013/01/08/remuneration-des-elus-l-agglo-joue-la-sagesse,1716573.php

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Saxopape ... les emplois où l'on passe par Césu (Chèque emploi service universel c plus parlant) ce sont surtout les emplois a la personnes je crois  ... je l'ai expliqué : je verse son salaire net à la jeune femme je déclare tous les mois les deux heures qu'elle a effectuées et la Césu (l'ursaff) me prélève sur mon compte 17.60 euros  pour 24 euros de salaire donné a l'employé ! Vu mon âge je suis exonéré entièrement peut-être que partiellement peu importe de la part patronale. Mettons que cette femme recevrait de ma part un bulletin de salaire il y serait notifié la part des retenues mais le net serait le même !

Que ce soit des emplois précaires le sujet n'était pas là .... DDR m'a dit (remontez les posts) que je la payais au final 7 euros de l'heure .... (je lui donne bien un chèque de 24 euros pour 2 heures/mois et elle ne reverse rien on me prélève normal comme s'il y avait eu un bulletin de paie que je n'ai pas à faire)...Je puis vous affirmer que je ne suis pas déficiente mentale !

J'espère que "vous" vous aurez compris !

Bon DDR sur tous les sujets m'en balance mais je tiens tête !!!! bretonne pur granit dame oui !

http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/ces1.jsp

Vous dites être exonérée des cotisations employeurs, donc, ce sont SES cotisations que vous payez! c'est normal que l'on ne lui retienne rien en dehors de ce que VOUS payez pour ELLE!

CQFD!

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je parlais :

1-Du crédit d'impôt . Pas besoin de payer des impôts pour en bénéficier . Ex ancêtre du RSA , de Robien crédit d'impôt , le fisc vous fait un chèque , Itou pour cesu si vous êtes en activité 

2-Les charges : sur les 17 de charges une partie est payée par votre employé , et non vous 

 

C'est Ouest qui paie, mais ce ne sont que les charges salariales, puisque Ouest est exonérée de la part patronale!

Il y a 7 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Ben si vous l'aviez contredit.. vous n'avez pas "juste ajouté"... voir ma citation plus haut de votre post..

Mais vous avez modifié depuis... tout votre post d'ailleurs.. 

Pourquoi ne pas le dire simplement ? c'pas grave..

Ben ça existe, non ?

Il y a des adjoints (plusieurs) dans toutes les mairies et tous ne cumulent pas..  en tous cas pour les petites et moyennes villes ;  s'ils le font en général sont conseillers ou délégués communautaires (228€ à 540€/ mois... peut-on vraiment parler de cumul ici ? )

Incroyable, des vrais gens motivés qui existent...

Tous ces petits élus locaux font pas ce boulot pour le salaire. Soit parce qu'ils sont motivés vraiment (la plupart), soit pour avantages de copinage d'influence - ou les deux...

Dans les plus grandes, c'est différent ; les salires sont plus élevés, et ça cumule plus  et à des postes élevés : président et vice-président d'agglos,, conseiller général  ou régional.(pas le meme job ni le meme salaire que les conseillers locaux....)

Ex à Nice : (vieux lien mais ça donne une idée)

http://www.capital.fr/a-la-une/salaires-des-elus/les-revenus-des-elus-de-nice-et-ses-environs

Non non, les cumuls y a vraiment trop d'abus.

La France est la championne hors pair du cumul des mandats...(quoique ça a commencé à bien dégraissé ces dernières années, mais reste du boulot) et du nombre de ces mandats..

La seule solution si on veut mieux les payer c'est en avoir moins ; entre autres dans les intercommunalités (218 M d'€/an , le double des CG..) Ils sont payés pas beaucoup non plus, sauf les présidents et vice-présidents des grandes agglomérations urbaines, mais il y en a des quantités ,et des quantités d'intercommunalités. A t-on besoin d'en avoir autant ? en plus des communes et CG ?

Ex : (pris au pif) mais c'est la meme proportion partout http://www.lindependant.fr/2013/01/08/remuneration-des-elus-l-agglo-joue-la-sagesse,1716573.php

 

 

 

 

 

1- c'est bien ce que je dis ," vous avez dégainé trop vite" , 20000 est la limite , j'ai corrigé 

2-L'immense majorite des communes sont de toutes petites communes. Qu'un maire d'un village rural agriculteur touche 600 euros n'est pas la question . Les mairies de ville de plus de quelques milliers d'habitants par contre ne sont pas si nombreux .L'intercommunalite a largement été dévoyée de son but premier de rationalisation des ressources. C'est par contre un complement salarial .

On vire HS et Fillon gagne bien sa vie .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

1- c'est bien ce que je dis ," vous avez dégainé trop vite" , 20000 est la limite , j'ai corrigé 

2-L'immense majorite des communes sont de toutes petites communes. Qu'un maire d'un village rural agriculteur touche 600 euros n'est pas la question . Les mairies de ville de plus de quelques milliers d'habitants par contre ne sont pas si nombreux .L'intercommunalite a largement été dévoyée de son but premier de rationalisation des ressources. C'est par contre un complement salarial .

 

On vire HS et Fillon gagne bien sa vie .

Votre propos portait sur la rémunération trop faible des adjoints.

Les maires à partir de 10 000 habitants : 947 - mais ce sont eux qui emploient le plus d'adjoints (dans ces communes que la plupart se trouvent).

L'intercommunalité qui concerne 98% des communes, -dont toutes les moyennes et grandes- emploie énormément de gens et leurs salariés ne sont pas forcément ceux des petites communes aux petits salaires. Surtout les postes bien rémunérés et correctement rémunérés. Les petits élus ont les petits postes (conseiller : 228€ et pour les veinards  délégués : 558 €). Pour les plus gros, (communaux et intercommunaux : les mêmes)  rajouter un zéro...

Et evidemment ce sont les gros les décisionnaires.

Le cumul d'un poste avec conseiller municipal ou intercommunal n'est pas une question d'argent (228 € quel que soit la taille de la structure) et n'est pas une fonction exécutive ni un emploi...(ils siègent aux conseils).

C'est tout différent pour les conseillers régionaux et départementaux qui ont à remplir d'autres compétences et une rémunération tout autre.

Si on veut augmenter les salaires on n'a d'autres solutions que de supprimer des postes : tous ceux des intercommunalités se sont rajoutés aux anciens,  pour 228M d'€ (rémunérations) de plus. (le double des CG)

Pas si HS que ça (pas plus que les charges patronales sur CES...).

Fillon en a fait un argument de campagne pour se démarquer de ses concurrents aux primaires : pas revenir sur la loi non-cumul député/maire parce que.. «Comment nos concitoyens pourraient-ils comprendre que nous nous occupions de nous-mêmes avant de nous occuper d’eux ? »

Plutôt un bon point pour lui...

sauf que.... avait voté contre en 2014 :

http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0768.asp

Etonnamment récent donc, comme interrogation..

La raison serait plutôt ça :

«Il n’y a aucune solution technique qui tienne la route pour revenir sur cette loi», a-t-il rappelé, la loi votée en 2014 entrant en vigueur un mois après les législatives de juin. Pour la détricoter, il faudrait voter ce texte ni une-ni deux, sitôt la nouvelle Assemblée installée, ce qui poserait par ailleurs un problème constitutionnel.

Ce serait un bien mauvais début de mandat, pour moi, comme pour vous."

Bref, pas trop le choix ni techniquement ni démagogiquement. Du prosaïsme, et pas de la moralité..

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Votre propos portait sur la rémunération trop faible des adjoints.

Les maires à partir de 10 000 habitants : 947 - mais ce sont eux qui emploient le plus d'adjoints (dans ces communes que la plupart se trouvent).

L'intercommunalité qui concerne 98% des communes, -dont toutes les moyennes et grandes- emploie énormément de gens et leurs salariés ne sont pas forcément ceux des petites communes aux petits salaires. Surtout les postes bien rémunérés et correctement rémunérés. Les petits élus ont les petits postes (conseiller : 228€ et pour les veinards  délégués : 558 €). Pour les plus gros, (communaux et intercommunaux : les mêmes)  rajouter un zéro...

Et evidemment ce sont les gros les décisionnaires.

Le cumul d'un poste avec conseiller municipal ou intercommunal n'est pas une question d'argent (228 € quel que soit la taille de la structure) et n'est pas une fonction exécutive ni un emploi...(ils siègent aux conseils).

C'est tout différent pour les conseillers régionaux et départementaux qui ont à remplir d'autres compétences et une rémunération tout autre.

Si on veut augmenter les salaires on n'a d'autres solutions que de supprimer des postes : tous ceux des intercommunalités se sont rajoutés aux anciens,  pour 228M d'€ (rémunérations) de plus. (le double des CG)

 

Pas si HS que ça (pas plus que les charges patronales sur CES...).

Fillon en a fait un argument de campagne pour se démarquer de ses concurrents aux primaires : pas revenir sur la loi non-cumul député/maire parce que.. «Comment nos concitoyens pourraient-ils comprendre que nous nous occupions de nous-mêmes avant de nous occuper d’eux ? »

Plutôt un bon point pour lui...

sauf que.... avait voté contre en 2014 :

http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0768.asp

Etonnamment récent donc, comme interrogation..

La raison serait plutôt ça :

«Il n’y a aucune solution technique qui tienne la route pour revenir sur cette loi», a-t-il rappelé, la loi votée en 2014 entrant en vigueur un mois après les législatives de juin. Pour la détricoter, il faudrait voter ce texte ni une-ni deux, sitôt la nouvelle Assemblée installée, ce qui poserait par ailleurs un problème constitutionnel.

Ce serait un bien mauvais début de mandat, pour moi, comme pour vous."

Bref, pas trop le choix ni techniquement ni démagogiquement. Du prosaïsme, et pas de la moralité..

 

 

Les charges c'est HS aussi ^^ .

Augmenter les salaires des maires et adjoints des villes de plus de 10000 ne mettrait pas la France à genou .

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Augmenter les salaires des maires et adjoints des villes de plus de 10000 ne mettrait pas la France à genou .

Ben tiens, comme si allait empêcher ceux-ci de cumuler ... ou courir après les mandats...

Proposez-le donc à votre favori ... 

https://en-marche.fr/le-mouvement/les-comites

Pas dans son ordre du jour, mais sans doute n'y a t-il pas pensé !?

Les autres non plus, ceci dit...

c'est plutôt la réduction des frais des élus, qui est dans le colimateur général.

http://www.liberation.fr/direct/element/exemplarite-en-politique-poutou-clashe-le-pen-fillon-elude_61147/

Fillon le plus "discret" sur ce thème, se contentant de ne pas abroger la loi...  (comme dit plus haut et que n'avez relevé et pourtant pas du tout HS, là ...)

Bsr a tous,

Par erreur en allumant la TV cet aprem, je suis tombé sur le meeting de fillon, et fait exprès quand il s'exprime sur l'islam. Je me suis aperçu une fois de plus qu'il n'est pas a la hauteur et ne comprend rien des papiers, oups torchon, qu'ils lui ont été écrit. En effet d'un coté il veut lutter contre l'islamisme, et de l'autre, il fait appel aux "compatriotes musulmans" pour l'aider dans son entreprise. Entreprise dans laquelle je n'ai nullement l'intention de m'investir, car en tant que compatriote, je suis français et républicain. fillon il veut faire coalition avec les musulmans, il lui reste juste a préciser pour servir l'intérêt de qui?

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr a tous,

 

Par erreur en allumant la TV cet aprem, je suis tombé sur le meeting de fillon, et fait exprès quand il s'exprime sur l'islam. Je me suis aperçu une fois de plus qu'il n'est pas a la hauteur et ne comprend rien des papiers, oups torchon, qu'ils lui ont été écrit. En effet d'un coté il veut lutter contre l'islamisme, et de l'autre, il fait appel aux "compatriotes musulmans" pour l'aider dans son entreprise. Entreprise dans laquelle je n'ai nullement l'intention de m'investir, car en tant que compatriote, je suis français et républicain. fillon il veut faire coalition avec les musulmans, il lui reste juste a préciser pour servir l'intérêt de qui?

 

a+

C'est parce que d'autres comme vous s'en lavent les mains que les islamistes ont de beaux jours devant eux en France.....

Le communautarisme est une vraie plaie...tout autant que l'idéologie...

Il faut dire que si tu représentes l'idéal républicain dans le giron duquel il faudrait les ramener, en effet on est mal barré.

Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr a tous,

 

Par erreur en allumant la TV cet aprem, je suis tombé sur le meeting de fillon, et fait exprès quand il s'exprime sur l'islam. Je me suis aperçu une fois de plus qu'il n'est pas a la hauteur et ne comprend rien des papiers, oups torchon, qu'ils lui ont été écrit. En effet d'un coté il veut lutter contre l'islamisme, et de l'autre, il fait appel aux "compatriotes musulmans" pour l'aider dans son entreprise. Entreprise dans laquelle je n'ai nullement l'intention de m'investir, car en tant que compatriote, je suis français et républicain. fillon il veut faire coalition avec les musulmans, il lui reste juste a préciser pour servir l'intérêt de qui?

 

a+

bonjour abu nuwas, ce qui m'horripile sont les termes utilisés... "compatriotes musulmans"... au premier abord, cela semble logique mais au second, cela ne fait que conforter une stigmatisation sous-jacente. Fillon aurait du dire qu'il demandait aux "compatriotes qu'ils soient athées, chrétiens, musulmans, juifs ou d'autres philosophies" ... de soutenir son engagement. tous les musulmans que je connais sont tous quand ils sont français, contre le terrorisme islamique. bonne journée, jacky.

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour abu nuwas, ce qui m'horripile sont les termes utilisés... "compatriotes musulmans"... au premier abord, cela semble logique mais au second, cela ne fait que conforter une stigmatisation sous-jacente. Fillon aurait du dire qu'il demandait aux "compatriotes qu'ils soient athées, chrétiens, musulmans, juifs ou d'autres philosophies" ... de soutenir son engagement. tous les musulmans que je connais sont tous quand ils sont français, contre le terrorisme islamique. bonne journée, jacky.

mais qui nous dit qu'ils ne voient pas cela comme acte de terrorisme , mais comme acte de résistance pour appliquer la religion, la doctrine  musulmane et ou islamique ??

il y a une heure, aPOTRE a dit :

mais qui nous dit qu'ils ne voient pas cela comme acte de terrorisme , mais comme acte de résistance pour appliquer la religion, la doctrine  musulmane et ou islamique ??

pufffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!

bien entendu il y a des cons  qui pensent ce que tu écrits mais ils sont minoritaire !!

as tu oublié tous ces victimes musulmanes des terroristes fachos qui se prétendent musulmans non seulement à travers le monde mais aussi en France ???

il y a 7 minutes, grandfred a dit :

pufffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!

bien entendu il y a des cons  qui pensent ce que tu écrits mais ils sont minoritaire !!

as tu oublié tous ces victimes musulmanes des terroristes fachos qui se prétendent musulmans non seulement à travers le monde mais aussi en France ???

 

mohamed leur prophète en est leur mentor et leur idole inspirateur  idéologique (musulman(e)s et islamiste= même combat ) !vas tu me dire qu'il était  comme Jésus un pacifique ET POUR LA FRATERNITE AVEC LES AUTRES ??

il y a 19 minutes, aPOTRE a dit :

mohamed leur prophète en est leur mentor et leur idole inspirateur  idéologique (musulman(e)s et islamiste= même combat ) !vas tu me dire qu'il était  comme Jésus un pacifique ET POUR LA FRATERNITE AVEC LES AUTRES ??

Il existe plusieurs courants de pensées dans l'islam. Ceux qui sont à la manœuvre aujourd'hui  c'est les wahhabites et les salafistes qui ont une interprétation de l'islam la plus austère et la plus arriéré, mais la plus dangereuse puisque soutenue et financée par les pays du golfe.

Il ne faut pas tout mélanger et reconnaître que les premières victimes sont.....les musulmans.

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Il existe plusieurs courants de pensées dans l'islam. Ceux qui sont à la manœuvre aujourd'hui  c'est les wahhabites et les salafistes qui ont une interprétation de l'islam la plus austère et la plus arriéré, mais la plus dangereuse puisque soutenue et financée par les pays du golfe.

Il ne faut pas tout mélanger et reconnaître que les premières victimes sont.....les musulmans.

le diable en concurrence avec d'autres diables ,!et ce font passer tous pour des saints par ce prophète là , bref que des illusions d'optique dans l'islam par mohamed  !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bonjour abu nuwas, ce qui m'horripile sont les termes utilisés... "compatriotes musulmans"... au premier abord, cela semble logique mais au second, cela ne fait que conforter une stigmatisation sous-jacente. Fillon aurait du dire qu'il demandait aux "compatriotes qu'ils soient athées, chrétiens, musulmans, juifs ou d'autres philosophies" ... de soutenir son engagement. tous les musulmans que je connais sont tous quand ils sont français, contre le terrorisme islamique. bonne journée, jacky.

Seulement quand ils sont français? pas les autres?

Il y a 7 heures, Magus a dit :

Il faut dire que si tu représentes l'idéal républicain dans le giron duquel il faudrait les ramener, en effet on est mal barré.

Vous ne savez toujours pas citer?

il y a 25 minutes, aPOTRE a dit :

le diable en concurrence avec d'autres diables ,!et ce font passer tous pour des saints par ce prophète là , bref que des illusions d'optique dans l'islam par mohamed  !

Sans parler des autres diables qui attisent la haine contre ceux là.

il y a 8 minutes, bibifricotin a dit :

Sans parler des autres diables qui attisent la haine contre ceux là.

moi je les ignore aussi bien ceux et celles qui attisent ces haines là que les autres , qui  eux et elle aussi ont le potentiel d'apporter ce phénomène là! Mélenchon hamon ,marine et consors