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Pensez-vous qu'un candidat à l'élection présidentielle doit éviter d'évoquer ses croyances religieuses ?


January

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Le culte de la transparence est abjecte et va à l'encontre de nos principes républicains et démocratiques : le droit à la vie privée est régit par le code civil, et je ne vois pas en quoi un élu devrait avoir moins de droits que les autres. Ceci étant, un candidat à une élection est un citoyen comme un autre qui détient donc sa liberté d'expression.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 18 042 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas les cathos vont voter pour candidat catho, les musulmans pour un musulman, les juifs pour un juif, les athées pour un athée, etc...

Si c'était le cas, Christine Boutin serait présidente de la République depuis longtemps ...
;)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 323 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Si c'était le cas, Christine Boutin serait présidente de la République depuis longtemps ...
;)

Allons, allons, Boutin est beaucoup nulle pour ça, par contre Fillon...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas les cathos vont voter pour candidat catho, les musulmans pour un musulman, les juifs pour un juif, les athées pour un athée, etc...

Et bonjour le communautarisme !

Un candidat à la présidence est censé représenter tous les français, il doit donc s'abstenir d'en favoriser certains en affichant ses convictions religieuses.

On est dans un pays laïc !

Ont vote Bien pour des gens qui se disent Incroyants cela n’empêche pas de devenir Incroyants et de ne pas voter pour Lui/elle

République Laïque signifie  de pouvoir être Croyant non Croyant Pratiquant non Pratiquant..................et tout le Tintouin

Anatole 1949 tu est comme moi de 1949 (Juillet) mais pas beaucoup Instruit et encore moins Intelligent

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Roger_Lococo,

 

C'est justement parce que la France est laïque jusqu'aux bout des doigts qu'elle est attaquée de toute part et que chacun y voit midi a sa porte. Mais avant tout quand on est ou s'estime français, la règle est la même pour tous, le respect de la pratique quotidienne de la citoyenneté. les confessions qu'elle soient juive chrétienne ou musulmane n'ont pas en entrer en ligne de compte.

 

a+

 

Donc votre problème est que Fillon dit qui il est alors que vous préféreriez voter pour des gens qui cachent qui ils sont, car cette attitude serait selon vous plus légitime ? 

 

En fait la supercherie doit être la seule règle de l'élection ?

 

Personnellement je crois que décider dès le départ qu'on doit se fonder sur des mensonges est le meilleur moyen de faire un choix mal avisé.

 

Que nous a donc dit Fillon ? Qu'il adhère aux principes chrétiens et qu'en tant que tel il n'ira jamais contre la dignité humaine. 

Alors qu'un Valls ou un Mélenchon n'adhérant pas aux valeurs chrétiennes seraient donc à même d'aller contre la dignité humaine ? C'est donc cela qu'on désire, un candidat qui puisse aller contre la dignité humaine pourvu qu'il n'adhère pas aux principes chrétiens. 

 

Si c'est bien la question on est juste chez les fous. Personnellement je crois qu'effectivement nous y sommes, mais vous pouvez me confirmer cela.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 323 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pales a dit :

Ont vote Bien pour des gens qui se disent Incroyants cela n’empêche pas de devenir Incroyants et de ne pas voter pour Lui/elle

République Laïque signifie  de pouvoir être Croyant non Croyant Pratiquant non Pratiquant..................et tout le Tintouin

Anatole 1949 tu est comme moi de 1949 (Juillet) mais pas beaucoup Instruit et encore moins Intelligent

"République Laïque signifie  de pouvoir être Croyant non Croyant Pratiquant non Pratiquant."

Oui, mais il y a la séparation entre les religions et l'Etat et ne t'en déplaise c'est ça la laïcité !

Peut importe que l'élu soit croyant ou non, mais il n'a pas a jouer sur la religion pour se faire élire ni à introduire celle-ci au sein de l'Etat d'une quelconque façon.

On n'est pas dans une pays musulmans ici !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 067 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

On s'en fout qu'il soit "Fidèle de Jésus" ou du Spaghetti Volant, mais c'est son affaire privée : on s'en fout ! ça veut dire que ça n'a pas à interférer avec ses décisions PUBLIQUES qui concernent NOS affaires publiques.

Et désolée, mais quand il dit défendre la Sécu parce qu'il est chrétien et gaulliste, il est en plein dans le mélange religion et politique.

:pap: Dans aucun autre pays au monde (ou presque) on ne se pose ce genre de question . Quel pays bizarre nous sommes !

Fillon est bien en droit de parler de ce qu' il veut . Je dirais même que c' est plutôt de l' honnêteté de sa part de se présenter tel qu' il est réellement ce qui éclairera d' autant mieux  les gens susceptibles (ou pas) de voter pour lui le jour venu .

Pour ce qui me concerne je voterai pour lui au deuxième tour .... Je réserve le premier à Marine .

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"République Laïque signifie  de pouvoir être Croyant non Croyant Pratiquant non Pratiquant."

Oui, mais il y a la séparation entre les religions et l'Etat et ne t'en déplaise c'est ça la laïcité !

Peut importe que l'élu soit croyant ou non, mais il n'a pas a jouer sur la religion pour se faire élire ni à introduire celle-ci au sein de l'Etat d'une quelconque façon.

On n'est pas dans une pays musulmans ici !

Tu es certainement informé que Fillon n'est pas secrètement un évèque de l'église catholique. Donc ton objection repose sur une confusion entre le citoyen croyant et une institution pourtant très bien délimitée.

Il n'y a donc pas mélange des genres.

Le candidat a encore bien le droit de jouer sur ce qu'il veut pour se faire élire, c'est le principe d'une élection, on dit ce qui rassemble des gens et à la fin celui qui en rassemble le plus gagne. 

Tu as le droit de ne pas aimer ce que dit l'autre, mais pas de lui interdire de le dire. Sauf si tu es contre la liberté d'expression et c'est vrai qu'en France la majorité des gens sont contre. 

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap: Dans aucun autre pays au monde (ou presque) on ne se pose ce genre de question . Quel pays bizarre nous sommes !

Fillon est bien en droit de parler de ce qu' il veut . Je dirais même que c' est plutôt de l' honnêteté de sa part de se présenter tel qu' il est réellement ce qui éclairera d' autant mieux  les gens susceptibles (ou pas) de voter pour lui le jour venu .

Pour ce qui me concerne je voterai pour lui au deuxième tour .... Je réserve le premier à Marine .

Moi aussi,en Sachant que MLP a peut de  chance de percer en France ....................Bicause  force Occulte dominant en France

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Donc votre problème est que Fillon dit qui il est alors que vous préféreriez voter pour des gens qui cachent qui ils sont, car cette attitude serait selon vous plus légitime ? 

 

En fait la supercherie doit être la seule règle de l'élection ?

 

Personnellement je crois que décider dès le départ qu'on doit se fonder sur des mensonges est le meilleur moyen de faire un choix mal avisé.

 

Que nous a donc dit Fillon ? Qu'il adhère aux principes chrétiens et qu'en tant que tel il n'ira jamais contre la dignité humaine. 

Alors qu'un Valls ou un Mélenchon n'adhérant pas aux valeurs chrétiennes seraient donc à même d'aller contre la dignité humaine ? C'est donc cela qu'on désire, un candidat qui puisse aller contre la dignité humaine pourvu qu'il n'adhère pas aux principes chrétiens. 

 

Si c'est bien la question on est juste chez les fous. Personnellement je crois qu'effectivement nous y sommes, mais vous pouvez me confirmer cela.

Bjr Roger_Lococo,

Ce n'est pas une histoire de préférence, mais de regret, je regrette cette non séparation des deux univers, l'univers de la croyance d'une part, l'univers de pratique quotidienne et de la citoyenneté d'autre part.

Donc ce que nous dit fillon c'est qu'il adhère a une croyance, et pour ma part, cela me dépasse qu'il le mette en avant. Nous le voyons de plus en plus face a la montée de l'islamisme, le politique met de plus en plus en avant ses racines chrétienne, comme s'il avait besoin de se justifier.

mettons la question religieuse de coté, et nous sommes toujours chez les fous quand fillon explique que sont parti est social libéral. deux mots qui ne vont pas ensemble, soit on est libéral, soit on est social, faire croire que l'on est les deux en meme temps c'est un mensonge.

 

a+

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Membre, 54ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Pales a dit :

Serait-tu "Infidèle " a ce Point?:rolle:

Ce n'est pas une Maladie Honteuse d’être Chrétien,la Sécurité Sociale c'est la Solidarité la Fraternité entre les Croyants et non Croyants les Pratiquants et Non Pratiquants les Libres penseurs les Athées les Agnostiques ...........les Hommes les Femmes les "Étrangers" les "Handicapés" les "Homo sexuels" les Pour et les Contres le "Mariage pour Tous"...................

Le G de G ,Pompidou,Giscard , Mitterrand Sarkozy.................Ont affiché leur Fois a la Chrétienté et ALORS? 

Quand a Montebourg "L'Impétrant Croyant mais pas Pratiquant",change de chemise aussi vite que de chaussette

http://www.causeur.fr/croyant-mais-pas-pratiquant-12353.html

 

 

 

 

Les traitements pour la chimiothérapie seront progressivement remplacés par un traitement à base d’hosties et la trithérapie par du poisson le vendredi !   

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

"République Laïque signifie  de pouvoir être Croyant non Croyant Pratiquant non Pratiquant."

Oui, mais il y a la séparation entre les religions et l'Etat et ne t'en déplaise c'est ça la laïcité !

Peut importe que l'élu soit croyant ou non, mais il n'a pas a jouer sur la religion pour se faire élire ni à introduire celle-ci au sein de l'Etat d'une quelconque façon.

On n'est pas dans une pays musulmans ici !

Tu "Sépare" ce qui t'arrange de Séparer quand sa t'arrange..................Non la République Laïque et Démocratique Française a comme Valeur et Devise "Liberté Egalité Fraternité"

Il n'est pas necessaire d'afficher ton Islamophobie ,si c'etait le Contaire cela ne m'aurait pas plus Dérangé.................Tu est LIBRE comme le Vent

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pales a dit :

Serait-tu "Infidèle " a ce Point?:rolle:

Ce n'est pas une Maladie Honteuse d’être Chrétien,la Sécurité Sociale c'est la Solidarité la Fraternité entre les Croyants et non Croyants les Pratiquants et Non Pratiquants les Libres penseurs les Athées les Agnostiques ...........les Hommes les Femmes les "Étrangers" les "Handicapés" les "Homo sexuels" les Pour et les Contres le "Mariage pour Tous"...................

Le G de G ,Pompidou,Giscard , Mitterrand Sarkozy.................Ont affiché leur Fois a la Chrétienté et ALORS? 

Quand a Montebourg "L'Impétrant Croyant mais pas Pratiquant",change de chemise aussi vite que de chaussette

http://www.causeur.fr/croyant-mais-pas-pratiquant-12353.html

 

 

 

 

 

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

On s'en fout qu'il soit "Fidèle de Jésus" ou du Spaghetti Volant, mais c'est son affaire privée : on s'en fout ! ça veut dire que ça n'a pas à interférer avec ses décisions PUBLIQUES qui concernent NOS affaires publiques.

Et désolée, mais quand il dit défendre la Sécu parce qu'il est chrétien et gaulliste, il est en plein dans le mélange religion et politique.

On ne défend pas une mesure de la République PARCE QUE on appartient à telle religion quand on est élu !

T'aurais réagi comment, s'il avait dit "je suis juif et gaulliste, c'est pourquoi je défends la Sécu ? (par exemple..)

Les personnes que tu cites n'ont pas "affiché" leur chrétienté, elles ne l'ont pas caché, point, et certainement pas s'en sont servi comme raison pour une loi républicaine. Même Sarkozy, qui n' a parlé de "racines chretiennes" que par pure démagogie, n'a jamais revendiqué "sa chrétienté" comme raison de la décision d'une loi... 

il y a 16 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap: Dans aucun autre pays au monde (ou presque) on ne se pose ce genre de question . Quel pays bizarre nous sommes !

Ah oui ? Vous pensez que Mr Sadiq Khan aurait été élu maire de Londres s'il avait dit qu''il voulait améliorer le tarif des transports parce qu'il était musulman et que c'était en accord avec ces valeurs ? Qu'une déclaration de ce genre serait passée comme une lettre  la poste "sans se poser de question"  chez les Londoniens - et dans le pays ?

 

La France n'est pas les US où on prête serment sur la Bible.. et où quelles que soient les "valeurs" et les projets du Président, sont toujours tip top "en accord avec la Bible ...:hehe:

Dieu merci, :hehe:  notre Constitution et nous le s Français on n'est pas  (enfin, pas encore tous....)  faux-cul à ce point...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Pour moi, cette affirmation chrétienne est un appel du pied à tous les intégristes anti avortement et anti mariage gay.

Elle indique une orientation sociétale  intolérante et  en plus très violente quand on lit son programme.

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 067 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

 

On ne défend pas une mesure de la République PARCE QUE on appartient à telle religion quand on est élu !

T'aurais réagi comment, s'il avait dit "je suis juif et gaulliste, c'est pourquoi je défends la Sécu ? (par exemple..)

Les personnes que tu cites n'ont pas "affiché" leur chrétienté, elles ne l'ont pas caché, point, et certainement pas s'en sont servi comme raison pour une loi républicaine. Même Sarkozy, qui n' a parlé de "racines chretiennes" que par pure démagogie, n'a jamais revendiqué "sa chrétienté" comme raison de la décision d'une loi... 

Ah oui ? Vous pensez que Mr Sadiq Khan aurait été élu maire de Londres s'il avait dit qu''il voulait améliorer le tarif des transports parce qu'il était musulman et que c'était en accord avec ces valeurs ? Qu'une déclaration de ce genre serait passée comme une lettre  la poste "sans se poser de question"  chez les Londoniens - et dans le pays ?

 

La France n'est pas les US où on prête serment sur la Bible.. et où quelles que soient les "valeurs" et les projets du Président, sont toujours tip top "en accord avec la Bible ...:hehe:

Dieu merci, :hehe:  notre Constitution et nous le s Français on n'est pas  (enfin, pas encore tous....)  faux-cul à ce point...

:pap: Et alors ????, ....

Ça t' apporte quoi de plus ????? ....

Et ça leur apporte quoi de moins aux américains (qui entre nous soi dit bénéficient d' une liberté individuelle autrement supérieure à la notre qui est bridée en permanence par des milliers de textes)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

En raisonnant par l'absurde, on peut prêter tout un tas d'intentions à un candidat. Reste que c'est un débat tout à fait anecdotique, mais qui témoigne de l’anti-religiosité primaire ambiante où la simple expression d'un penchant devient un problème. Liberté, égalité, fraternité.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon je ne voterai jamais pour un politique qui déclare une croyance et une appartenance à telle ou telle religion...

Rien que par cette déclaration fillon abandonne la neutralité qu'il devrait avoir par rapport à une France très complexe.

Avec un fillon le mariage pour tous n'aurait jamais vu le jour...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je m'en tape quelque chose de concret des idées religieuses du candidat pour qui je vote.....Athée ou croyant.

Du moment que c'est pas un extrémiste genre Daesh ou Civitas.:)

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, sterod a dit :

Les traitements pour la chimiothérapie seront progressivement remplacés par un traitement à base d’hosties et la trithérapie par du poisson le vendredi !   

Ben si c’était réalisable et efficace pourquoi pas?

Tu ne crois pas si bien dire,a travers une association d'aide pour l'accompagnement des malades Incurables (en fin de vie) ce "genre de traitement" je le Pratique avec d'autres (d'autres Obédiences) qui a le simple but d'Apaiser et accompagner les âmes ....................  

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je rejoins mes camarades du "oui et non". L'idée pour moi ce n'est pas de savoir s'il faut le dire mais le but visé: est ce que je répond à la question "croyez vous en dieu" ou "quel est votre groupe religieux"?

 

Déjà pourquoi on me demanderait en quoi je crois? Est ce qu'on est juste curieux de savoir? Où est ce qu'on estime que je vais, de part ma croyance, favoriser mon groupe religieux? Je dois moralement juste faire en sorte que ma réponse aussi neutre que ma politique. A cette condition je peux y répondre. Si je joue sur mon appartenance religieuse pour rassembler en laissant entendre que ma politique pourrait être religieuse, me mettant donc à dos les autres religions, c'est que je suis un candidat craintif et opportuniste. Est ce que j'ai envie d'un Président craintif et opportuniste? Non merci...

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