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Si le FN passe, quelle serait votre réaction ?

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 646 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que le peuple français a dit non au traité constitutionnel , qui n'a donc JAMAIS été ratifié . Le mini-traité donc sans la constitution européenne a été agréé par les francais qui ont validé le programme de Nicolas Sarkozy. 10 tartines n'y font rien , ce sont LES FAITS .

:)

je te souhaite bien du courage, DDR avec pascou!!! entre nous, j'avais voté "oui" pour le traité initial... c'était mieux que ce pseudo machin qui ne rime à rien. :bienvenue:

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pensez bien ce que vous voulez, mais ne travestissez pas les faits .

Comment transformer un « non » référendaire en « oui » parlementaire sans que ça grince dans les chaumières ? Par un simple et habile remaquillage. Et celui que le dernier Conseil européen a commandé à la Conférence intergouvernementale chargée de rédiger le nouveau texte fait non seulement hurler les souverainistes, gaullistes et autres alter-Européens de tous bords comme nous, mais il est loin de faire vraiment plaisir aux fédéralistes « honnêtes », à commencer par le premier d’entre eux.

683049-834333-d61a3.jpg

 
 
 
 
Reçu ce mardi 17 juillet par la Commission des affaires constitutionnelles du Parlement européen, Valéry Giscard d’Estaing a évoqué pendant deux heures l’avenir institutionnel de l’Union après l’accord conclu en juin au Conseil européen de Bruxelles.
 
L’ancien président de la Convention qui avait rédigé le traité constitutionnel rejeté à 55 %, a estimé que "c’est le processus constitutionnel de Laeken qui se poursuit" et que "90 % des termes sont identiques" à la Constitution européenne.
 
Il regrette en revanche que l’on tente de le dissimuler aux Français. Ceux-ci vont se réveiller bientôt et sans l’avoir vu venir, sous un nouveau régime qu’ils ont refusé deux ans plus tôt, qui ne sera plus la "République française" proprement dite, mais un ensemble de type fédéral défini par la Constitution européenne remaquillée.
 
 
 
Un traité constitutionnel qui n’ose plus dire son nom
 
Sur le choix de ne pas conserver la terminologie constitutionnelle, de ne plus évoquer les symboles de l’Union (hymne, drapeau, devise) et d’organiser cette réforme en deux traités modificatifs distincts, VGE a reconnu qu’il ne s’agissait que d’une opération cosmétique : "Pourquoi pas un seul traité en deux parties ?", s’est-il interrogé, "parce qu’il ressemblerait trop au traité constitutionnel !", a-t-il reconnu.

Au député Jean-Louis Bourlanges qui dénonçait à juste titre "la préférence européenne pour le mensonge", M. Giscard d’Estaing a d’ailleurs répondu "oui, ça n’est pas un texte de volonté politique (...) et il faudra aller plus loin."

Sur les symboles de l’UE, il a invité le Parlement à constater qu’ils étaient de plus en plus présents partout, comme l’hymne à la joie joué pour la première fois sur les Champs-Elysées le 14 juillet dernier ou le drapeau bleu sur le portait présidentiel. Se voulant rassurant, il a précisé que le mandat de la CIG indiquait seulement que les symboles ne seraient "pas évoqués dans le futur traité" - ce qui signifie leur "reconnaissance implicite" ! -, et que le Parlement européen serait bien inspiré de prendre une initiative pour déclarer qu’en ce qui le concerne, il reconnaît et utilise ces symboles.

M. Giscard d’Estaing a indiqué que le protocole sur les services publics aurait pu être parfaitement ajouté au traité constitutionnel, que la "primauté absolue du droit européen" sur le droit national même constitutionnel, a bien été "reprise à l’identique par une déclaration annexée" et que les dispositions sur la "concurrence libre et non faussée" ont été également "renvoyé à une annexe".

Sur le futur "Haut Représentant" pour la Politique étrangère et son service diplomatique, VGE a rappelé qu’il était en tous points la réplique du "ministre des Affaires étrangères de l’Union" prévu par le traité constitutionnel et que "de toutes façons, tout le monde l’appellera Monsieur le Ministre"...

Le "père" de la Constitution européenne rejetée s’est donc réjoui : "les innovations portent essentiellement sur la présentation, mais le contenu reprend bien les résultats de la Convention européenne et de la CIG de 2004 (la "Constitution européenne", ndlr) restés inchangés, dans un ordre différent, avec quelques rectifications mineures prenant le plus souvent la forme de protocoles".

Il a recommandé au Parlement européen de "veiller à ce que la CIG ne s’écarte pas de son mandat" car "c’est cette substance qui donnera le plus de chance à cette "Union sans cesse plus étroite" de se poursuivre" avec en tout état de cause, à terme, un "grand texte fondateur".

Jugeant pour sa part que "le non français n’était pas un non à notre texte", Valéry Giscard d’Estaing s’est néanmoins réjoui de ce que le président Nicolas Sarkozy ait choisi la voie parlementaire "qui garantit la ratification". Tu m’étonnes...

CB

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 44 minutes, PASCOU a dit :

Comment transformer un « non » référendaire en « oui » parlementaire sans que ça grince dans les chaumières ? Par un simple et habile remaquillage. Et celui que le dernier Conseil européen a commandé à la Conférence intergouvernementale chargée de rédiger le nouveau texte fait non seulement hurler les souverainistes, gaullistes et autres alter-Européens de tous bords comme nous, mais il est loin de faire vraiment plaisir aux fédéralistes « honnêtes », à commencer par le premier d’entre eux.

683049-834333-d61a3.jpg

 
 

 

La transformation  (qui n'en est pas une voir mes posts précédents ) s'est faite avec le vote des français en 2007 , je crois que votre mémoire est moins bonne que celle de VGE . Vous avez aussi eu un ticket avec Lady Di . En tout ca je vous sens proche de VGE , ça fait plaisir à voir .

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 245 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

La première mesure prise sera de m' affilier aux mêmes sociétés écrans panaméennes que celles du chatelain de Montretout, ou tout du moins m' assurer de l' expertise des conseils de la société offshore Balerton Marketingen pour ce qu' il en est de l' optimisation fiscale ...

Modifié par BadKarma
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La transformation  (qui n'en est pas une voir mes posts précédents ) s'est faite avec le vote des français en 2007 , je crois que votre mémoire est moins bonne que celle de VGE . Vous avez aussi eu un ticket avec Lady Di . En tout ca je vous sens proche de VGE , ça fait plaisir à voir .

Vous ne prenez que ce qui vous arrange, c'est amusant, pour ce qui est de Giscard, il est trop vieux pour que j'en soit un adepte, mais c'est un homme intelligent et j'ai déjà écouté des emissions sur justement l'Europe et cette constitution..

Quand à vos suppositions elles sont bien entendues fausses, je n'ai pas eu l'occasion de voter pour Giscard, et Lady di était unne jeune et belle femme, et sa mort est bien tragique.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Vous ne prenez que ce qui vous arrange, c'est amusant, pour ce qui est de Giscard, il est trop vieux pour que j'en soit un adepte, mais c'est un homme intelligent et j'ai déjà écouté des emissions sur justement l'Europe et cette constitution..

Je ne prends absolument pas que ce qui m'arrange, je ne fais que vous rappeler les faits avec des preuves . Les français ont voté en 2007 pour N.S et son mini-traité , et la constitution européenne de VGE pour laquelle les français ont voté non, n'existe pas . Nous sommes d'accord ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne prends absolument pas que ce qui m'arrange, je ne fais que vous rappeler les faits avec des preuves . Les français ont voté en 2007 pour N.S et son mini-traité , et la constitution européenne de VGE pour laquelle les français ont voté non, n'existe pas . Nous sommes d'accord ?

Pas moi en tous les cas, vous peut être...:)

Vous jouer sur les mots vous savez très bien qu'elle a été reprise dans sa quasi totalité, sinon pourquoi repasser devant le parlement?

Pour faire joli?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Pas moi en tous les cas, vous peut être...:)

Vous jouer sur les mots vous savez très bien qu'elle a été reprise dans sa quasi totalité, sinon pourquoi repasser devant le parlement?

Pour faire joli?

Seriez vous un français de papier qui ignore que les traités doivent être ratifiés ?

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 646 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Seriez vous un français de papier qui ignore que les traités doivent être ratifiés ?

pascou oublie moult ce genre de détails, DDR, il n'est pas le seul du reste... un traité si il n'est pas ratifié ne vaut rien car il n'existe pas... mais il ne veut rien entendre... la procédure! connait pas! 

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Membre, 82ans Posté(e)
lesioux Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

lucdf vous êtes bien affirmatif!! pour ce gus de macron qui n,a été élu par personne, tombé dans le potage socialiste...!et ce n,est pas pour autant que les autres ne sont pas crédibles, ou respectables, tout est relatif, mais quand a affirmer que le gastéro, est le meilleure..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pascou oublie moult ce genre de détails, DDR, il n'est pas le seul du reste... un traité si il n'est pas ratifié ne vaut rien car il n'existe pas... mais il ne veut rien entendre... la procédure! connait pas! 

Le côté anarcho-frontiste :smile2:

il y a 35 minutes, lesioux a dit :

lucdf vous êtes bien affirmatif!! pour ce gus de macron qui n,a été élu par personne, tombé dans le potage socialiste

And so what ?

Il se présente à l'élection présidentielle non ?

Depuis quand faut il avoir été élu pour se présenter à une élection ou être ministre ?

 

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, lesioux a dit :

lucdf vous êtes bien affirmatif!! pour ce gus de macron qui n,a été élu par personne, tombé dans le potage socialiste...!et ce n,est pas pour autant que les autres ne sont pas crédibles, ou respectables, tout est relatif, mais quand a affirmer que le gastéro, est le meilleure..

Les autres me sortant par les trous de nez, je crois qu'il vaut mieux laisser sa chance à quelqu'un qui est encore presque vierge et dont les idées ne sont pas trop tordues. Je ne crois pas non plus aux vertus de l'abstention. Je vote toujours pour ce que je crois être le moindre mal et je pense que "les autres" ont tous eu leur chances , donc qu'ils se barrent.  Bon débarras.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 538 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Marine Le Pen vient de publier son programme : lien ; c'est quand même bien moins à droite que celui de Fillon, et peut-être même plus à gauche que Valls avec sa loi El-Khomri et son 49.3. Conclusion : mieux Marine que les Républicains !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Peut être qu'on ne verra plus ça...

http://rmcsport.bfmtv.com/jo/trahison-honte-le-fn-tacle-le-slogan-en-anglais-de-paris-2024-1096396.html

...pourquoi pas en Allemand aussi.

Parce que les JO sont un événement planétaire et que l'anglais est la langue internationale, Paris a déjà pas mal de handicap en ce moment, inutile d'en ajouter un autre . Polémique à deux balles .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

http://www.touteleurope.eu/actualite/idee-recue-le-traite-de-lisbonne-a-ete-impose-aux-francais.html

Des similitudes sont cependant présentes entre les deux traités. Selon Valéry Giscard d’Estaing, père du projet de constitution européenne, le nouveau traité en reprend intégralement les propositions institutionnelles, tout en les présentant dans un ordre différent. Pour le Sénat français, "le traité de Lisbonne reprend en règle générale le contenu du traité constitutionnel, même s’il le fait sous une forme complètement différente".

Même si le contenu des deux traités n'est pas identique, Marine Le Pen aurait donc raison de dire que le projet de Constitution européenne, rejeté en 2005, a été – en partie – proposé à nouveau en 2008. En effet, le nouveau texte prend en considération les exigences de réformes institutionnelles avancées en 2005, cependant avec un autre ton. Et c'est justement la forme qui marque la différence entre ces deux traités. Après les référendums de 2005, le mot "constitution" est définitivement abandonné et le processus d'intégration européenne est arrêté pendant trois ans. En outre, la possibilité de quitter l'Union est introduite dans le traité : cela n'a pas été le cas pendant  les 50 premières années de l'intégration européenne. L'UE s'éloigne donc du rêve fédéraliste de ses fondateurs : la voix des Français et des Néerlandais a donc été écoutée.

Je préfère quand même croire Giscard et le sénat, que DDR et son poisson pilote Jacky. :)

Modifié par PASCOU
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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Pour le moment on se dirige vers un président FN.

Attention à ce que vous dites :smile2:

Ça m étonnerait qu elle gagne.

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Parce que les JO sont un événement planétaire et que l'anglais est la langue internationale, Paris a déjà pas mal de handicap en ce moment, inutile d'en ajouter un autre . Polémique à deux balles .

une innovation bien sur mais j aimerais qu on me cite un autre pays qui a choisi une autre langue que celle de son pays pour son slogan ?

et croyez vous que le changement de langue va regler tous les problèmes dont souffre ce pays , y compris paris ?

si ca peut regler le problèmes de l insécurité , elle peut meme choisir le chinois si elle veut hidalgo !

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