il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

@Magus @DroitDeRéponse le problème aujourd'hui pour les très petites entreprises (mais qui représente des millions de petits patrons et plus d'emplois encore  ) ce n'est pas vraiment les principes sur lesquels se base le système de cotisation, mais la corruption et le vol généralisé qui règne dans le Régime Social des Indépendants (RSI). Y a qu'à voir ce qui se raconte dans le collectif Sauvons nos entreprises, les types qui bossent 80 heures par semaine pour même pas 1000 euros par mois.

Et avant de penser à choisir le bon système de cotisation faudrait peut-être voir à nettoyer le système de la corruption qui règne dans celui existant.  Pour info, avant c'était pas génial, mais c'est depuis que Sarkozy a créé le RSI et qu'il en a laissé la gestion à des boîtes privées que c'est devenu la grosse merde, celles ci voulant se gaver toujours plus sur le dos des Indépendants alors que la crise fait baisser les chiffres d'affaire. 

http://www.latribune.fr/economie/france/presidentielle-2017-le-rsi-est-devenu-un-sujet-de-campagne-648948.html

Présidentielle 2017 : le RSI est devenu un sujet de campagne

Pourquoi le gars râle contre les candidats dont Macron qui veulent réintégrer les indépendants dans le régime général ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Embaucher un salarié pour une TPE ce n'est quand même pas évident et je ne vois pas la logique de faire payer à une entreprise des cotisations pour la branche famille ou que sais-je . Qu'il y ait cotisation pour le salarié et lui seul j'entends bien, mais tout ce qui a trait à la collectivité devrait être fiancé par l'impôt , ce qui permet une contribution en fonction des moyens . Il y a cependant une difficulté technique , l'impôt est plus facilement délocalisable que la cotisation.

franchement si tu laisses vivre les TPE je t'assure que les gérants embauchent au moin un à deux employés. Les millions d'emplois qui existent du simple fait que certains se créent leur propre emploi peuvent facilement être doublés ou triplés, mais pas dans un contexte de corruption généralisée actuel où les indépendants n'arrivent même pas à se faire vivre eux-même. Quel que soit le système choisi ça ne pourra pas marcher si certains s'en mettent plein les fouilles sur le dos d'autres qui bossent comme des bêtes.

Macron s'est bien occupé des entreprises seulement les petits il s'en bat les steacks, le CICE c'est pour les grandes entreprises (les TPE n'ont pas touché un centime) soit disant pour que celles-ci conservent leurs emplois en France. Sauf qu'un type a calculé que le CICE coûte 250 000 euros par emploi conservé (https://www.marianne.net/economie/cice-le-plan-de-hollande-250000-euros-l-emploi-minimum), en fait la plus grande partie des 30 milliards de ristourne va aux actionnaires.

Tout ça c'est du foutage de gueule, on a une classe dirigeante qui suce le pognon au peuple et qui devrait en échange produire de l'intelligence, des choses belles mais chez qui on voit en fait apparaître de la grosse daube (BHL, Fourest, Val...), la justification de l'islamophobie, la défense de toutes les guerres....

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

franchement si tu laisses vivre les TPE je t'assure que les gérants embauchent au moin un à deux employés. Les millions d'emplois qui existent du simple fait que certains se créent leur propre emploi peuvent facilement être doublés ou triplés, mais pas dans un contexte de corruption généralisée actuel où les indépendants n'arrivent même pas à se faire vivre eux-même. Quel que soit le système choisi ça ne pourra pas marcher si certains s'en mettent plein les fouilles sur le dos d'autres qui bossent comme des bêtes.

 

Macron s'est bien occupé des entreprises seulement les petits il s'en bat les steacks, le CICE c'est pour les grandes entreprises (les TPE n'ont pas touché un centime) soit disant pour que celles-ci conservent leurs emplois en France. Sauf qu'un type a calculé que le CICE coûte 250 000 euros par emploi conservé (https://www.marianne.net/economie/cice-le-plan-de-hollande-250000-euros-l-emploi-minimum), en fait la plus grande partie des 30 milliards de ristourne va aux actionnaires.

 

Tout ça c'est du foutage de gueule, on a une classe dirigeante qui suce le pognon au peuple et qui devrait en échange produire de l'intelligence, des choses belles mais chez qui on voit en fait apparaître de la grosse daube (BHL, Fourest, Val...), la justification de l'islamophobie, la défense de toutes les guerres....

Macron veut supprimer cice et rsi et tu ne réponds pas à mon post .

Par ailleurs je connais plein de tpe qui ne peuvent pas embaucher . Mon constat n'est pas le tien .

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

http://www.latribune.fr/economie/france/presidentielle-2017-le-rsi-est-devenu-un-sujet-de-campagne-648948.html

Présidentielle 2017 : le RSI est devenu un sujet de campagne

 

Pourquoi le gars râle contre les candidats dont Macron qui veulent réintégrer les indépendants dans le régime général ?

Comme dirait Chirac, "les promesses n'engagent que ceux qui les écoûtnt" alors regardons ce que Macron a fait en tant que Ministre de l'Economie, de l'Industrie et du Numérique : RIEN, enfin si, avec le CICE il a aidé TGE.

Si Macron et d'autres candidats sont amenés à parler du RSI aujourd'hui c'est parce que le collectif Sauvons Nos Entreprises (SNE) a mené des actions qu'il était difficile d'ignorer et qu'ils ont la sympathie du public dont une partie des électeurs de gauche qui s'aperçoivent bien de la différence entre un petit commerçant/artisant et un patron de boite du CAC40.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Macron veut supprimer cice et rsi

il veut lui donner un autre nom :

CICE et impôt sur les sociétés

Emmanuel Macron veut soutenir l'investisement des entreprises et l'attractivité du territoire français. Dans cet objectif, le candidat à la présidentielle veut ramener le taux d'imposition sur les sociétés à 25%, contre 33,3% aujourd'hui.

"La transformation du crédit d'impôt compétitivité emploi en allègement pérenne de cotisation s'opérera dès 2018, et représentera 6 points de charges en moins au niveau du SMIC jusqu'à 2,5 SMIC", ajoute Emmanuel Macron. "Pour supprimer les dernières charges patronales au niveau du SMIC, nous ajoutons un allègement de 4 points, avec un point de sortie à 1,6 SMIC", poursuit le candidat.

http://www.usinenouvelle.com/article/cice-fiscalite-formation-emmanuel-macron-devoile-son-projet-economique.N506284

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi le gars râle contre les candidats dont Macron qui veulent réintégrer les indépendants dans le régime général ?

"les promesses ne tiennent que ceux qui les écoûtent", quoi que Macron puisse dire on s'en fout en fait, regardons ce qu'il a fait pour les indépendants quand il occupait la position de Ministre de l'Economie : rien. Donc ce qu'il veut faire : rien. Voilà.

M. Macron, vous déclarez avoir acheté en 2007 votre appartement 960 000 € avec travaux. Vous avez estimé vous-même votre appartement 935 000 € en 2014. Comme le souligne le Canard enchaîné, les prix ont augmenté de 33 % dans votre quartier durant ces 7 ans. Vous avez indiqué au Canard enchaîné avoir “acheté cher“. “Acheter cher”, ici, ce serait donc avoir payé au moins 250 000 € de trop pour un appartement qui n’était en plus pas du tout dans vos moyens de l’époque.  Pourriez-vous donc nous expliquer pourquoi vous êtes un des très rares Parisiens en moins-value dans cette période ?

https://www.les-crises.fr/macron-a-bien-claque-un-smic-par-jour-pendant-3-ans-20-questions-a-lui-poser-sur-des-bizarreries-sur-son-patrimoine/

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

il veut lui donner un autre nom :

 

CICE et impôt sur les sociétés

Emmanuel Macron veut soutenir l'investisement des entreprises et l'attractivité du territoire français. Dans cet objectif, le candidat à la présidentielle veut ramener le taux d'imposition sur les sociétés à 25%, contre 33,3% aujourd'hui.

"La transformation du crédit d'impôt compétitivité emploi en allègement pérenne de cotisation s'opérera dès 2018, et représentera 6 points de charges en moins au niveau du SMIC jusqu'à 2,5 SMIC", ajoute Emmanuel Macron. "Pour supprimer les dernières charges patronales au niveau du SMIC, nous ajoutons un allègement de 4 points, avec un point de sortie à 1,6 SMIC", poursuit le candidat.

http://www.usinenouvelle.com/article/cice-fiscalite-formation-emmanuel-macron-devoile-son-projet-economique.N506284

 

 

"les promesses ne tiennent que ceux qui les écoûtent", quoi que Macron puisse dire on s'en fout en fait, regardons ce qu'il a fait pour les indépendants quand il occupait la position de Ministre de l'Economie : rien. Donc ce qu'il veut faire : rien. Voilà.

Le cice est un crédit d'impôt . Le transformer en allègement de charges n'est donc en rien un changement de nom.

Quant aux indépendants , peut être t'a t'il échappe que ce n'est pas son programme qui etait mis en œuvre . Ton "donc" n'a donc aucun sens et je t'invite à réviser le rôle de chacun dans la cinquième république . Libre à toi de préférer le FN car il n'a participé à aucun gouvernement et que cette virginité te plait mais par contre déformer les faits et laisser accroire qu'un ministre qui n'est pas chef du gouvernement décide du programme du dit gouvernement est un mensonge .

Par ailleurs tu n'as pas l'air d'en avoir grand chose à faire du RSI puisque lorsque l'on te pose une question tu ne prends pas la peine d'y répondre.

Pour le reste pourquoi ne pas créer un topic spécifique sur le patrimoine de Macron plutôt que de poster 25 fois le même post ?

Il y a aussi un post sur les suspicions sur Macron comme pour les autres candidats , sinon je propose à @Roger_Lococode transformer ce topic en topic officiel patrimoine et de passer le topic suspicion de fraude en topic officiiel .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le cice est un crédit d'impôt . Le transformer en allègement de charges n'est donc en rien un changement de nom.

et d'ailleurs ce n'est en rien un changement de "poche", en terme de la direction dans laquelle l'argent se dirige

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quant aux indépendants , peut être t'a t'il échappe que ce n'est pas son programme qui etait mis en œuvre .

pauvre Macron , impossible de faire passer un message dans son gouvernement, de discuter de l'enfer que subissent les indépendants en ce moment.

S'il est pas capable d'imposer ses idées dans son propre parti, comment va-t'il faire lorsqu'il sera face à des Poutine, des Trump, des Merkel, des Xi Jinping ?   Mais en fait je pense pas que Macron soit si faible, c'est juste qu'il en a rien à foutre : s'il avait une chance de montrer la considération qu'il a pour les indépendants c'est bien pendant sa présence au ministère de l'économie. Il n'en a rien fait, et chacun en déduira ce qu'il veut.

Hamon me fait rire exactement pour les memes raisons d'ailleurs : n'est-ce pas son parti qui est au pouvoir, lui qui est la seule et unique chance de son parti, ne le tient-il pas par les c.... ? alors qu'attends-il pour imposer dés maintenant ses idées à ses "camarades" ?

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

et d'ailleurs ce n'est en rien un changement de "poche", en terme de la direction dans laquelle l'argent se dirige

 

pauvre Macron , impossible de faire passer un message dans son gouvernement, de discuter de l'enfer que subissent les indépendants en ce moment.

S'il est pas capable d'imposer ses idées dans son propre parti, comment va-t'il faire lorsqu'il sera face à des Poutine, des Trump, des Merkel, des Xi Jinping ?   Mais en fait je pense pas que Macron soit si faible, c'est juste qu'il en a rien à foutre : s'il avait une chance de montrer la considération qu'il a pour les indépendants c'est bien pendant sa présence au ministère de l'économie. Il n'en a rien fait, et chacun en déduira ce qu'il veut.

Hamon me fait rire exactement pour les memes raisons d'ailleurs : n'est-ce pas son parti qui est au pouvoir, lui qui est la seule et unique chance de son parti, ne le tient-il pas par les c.... ? alors qu'attends-il pour imposer dés maintenant ses idées à ses "camarades" ?

hamon macron les 2 fers au feu du ps moribond.

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

et d'ailleurs ce n'est en rien un changement de "poche", en terme de la direction dans laquelle l'argent se dirige

Donc tu propageais une fausse info, il ne propose pas de changer le nom du cice, ni de maintenir un crédit d'impôt qui a le désavantage comme le soulignait magus de ne pas profiter au TPE PME

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

 

pauvre Macron , impossible de faire passer un message dans son gouvernement, de discuter de l'enfer que subissent les indépendants en ce moment.

A tu sais ce qui s'est discuté au conseil des ministres ?

Tu es bien renseigné , tu es des milieux que Coluche qualifiait d'autorisé ?

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

S'il est pas capable d'imposer ses idées dans son propre parti, comment va-t'il faire lorsqu'il sera face à des Poutine, des Trump, des Merkel, des Xi Jinping ?  

Il n'est encarté nulle part , donc son propre parti c'est quoi ?

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

Mais en fait je pense pas que Macron soit si faible, c'est juste qu'il en a rien à foutre : s'il avait une chance de montrer la considération qu'il a pour les indépendants c'est bien pendant sa présence au ministère de l'économie. Il n'en a rien fait, et chacun en déduira ce qu'il veut.

Tu es évidemment libre de croire ce que bon te semble , moi je pense la même chose concernant MLP pour qui tu voteras au second tour. Nous sommes en République chacun pense ce qu'il veut .

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

Hamon me fait rire exactement pour les memes raisons d'ailleurs : n'est-ce pas son parti qui est au pouvoir, lui qui est la seule et unique chance de son parti, ne le tient-il pas par les c.... ? alors qu'attends-il pour imposer dés maintenant ses idées à ses "camarades" ?

Ah le retour de la couille, je propose de créer le Parti Couillu Francais, il va avoir un grand succès , c'est la nouvelle aulne démocratique du fofo .

Il y a 3 heures, Anonymous a dit :

hamon macron les 2 fers au feu du ps moribond.

avec Macron ce sont les derniers stades de la mutation du PS, pour plus qu'ils aient à se cacher ou à devoir respecter la pensée de personnages historiques comme Jean Jaurès.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n'est encarté nulle part , donc son propre parti c'est quoi ?

on a pas dit son parti politique, on a dit son gouvernement. Il n'a pas eu le moindre mot pour les indépendants à l'époque où il était ministre, et c'est normal ! il n'en a en vérité qu'après ceux qui appartiennent à la même classe sociale que lui, les autres il s'en tampone complètement. Par ici le CICE avec les très grosses entreprises, et vous les très petites entre prises vous crevez avec le RSI ? continuez à crever bande de gueux. Vous êtes des nuls, vous avez pas fait l'ENA ou l'ENS, vous faites des fautes d'orthographe, alors vous méritez tout juste de nous servir (mais attention le nombre de places pour nous servir est limité, le reste allez pointer au chômage puis au RSA)

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es évidemment libre de croire ce que bon te semble , moi je pense la même chose concernant MLP pour qui tu voteras au second tour. Nous sommes en République chacun pense ce qu'il veut .

j'ai dit que je voterais aux deux tours, mais ni PS, ni LR et ni EM. Attendons de voir ce qui se passe, on sait ce qui se passe avec ceux qui sont en tête des sondages, n'est-ce pas madame Clinton, n'est-ce pas les anti-brexit, n'est-ce pas les pro constitutions européennes ? Theresa May compte activer l'article 50 (sortie de l'UE) à la mi-mars, une petite réaction ?

il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

on a pas dit son parti politique, on a dit son gouvernement.

Ben si relis toi

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

on a pas dit son parti politique, on a dit son gouvernement. Il n'a pas eu le moindre mot pour les indépendants à l'époque où il était ministre, et c'est normal ! il n'en a en vérité qu'après ceux qui appartiennent à la même classe sociale que lui, les autres il s'en tampone complètement. Par ici le CICE avec les très grosses entreprises, et vous les très petites entre prises vous crevez avec le RSI ? continuez à crever bande de gueux. Vous êtes des nuls, vous avez pas fait l'ENA ou l'ENS, vous faites des fautes d'orthographe, alors vous méritez tout juste de nous servir (mais attention le nombre de places pour nous servir est limité, le reste allez pointer au chômage puis au RSA)

Il n'en a pas eu non plus pour ma tante zezette , elle lui en veut encore

il y a 32 minutes, zebusoif a dit :

 

 

j'ai dit que je voterais aux deux tours, mais ni PS, ni LR et ni EM.

Et tu as aussi dit "ni blanc" , c'est important

il y a 34 minutes, zebusoif a dit :

on a pas dit son parti politique, on a dit son gouvernement. Il n'a pas eu le moindre mot pour les indépendants à l'époque où il était ministre, et c'est normal ! il n'en a en vérité qu'après ceux qui appartiennent à la même classe sociale que lui, les autres il s'en tampone complètement. Par ici le CICE avec les très grosses entreprises, et vous les très petites entre prises vous crevez avec le RSI ? continuez à crever bande de gueux. Vous êtes des nuls, vous avez pas fait l'ENA ou l'ENS, vous faites des fautes d'orthographe, alors vous méritez tout juste de nous servir (mais attention le nombre de places pour nous servir est limité, le reste allez pointer au chômage puis au RSA)

 

C'est un billet d'humeur ?

Là tu ne réponds à rien , bon tant pis je te laisse répandre ta bile, si ça peut te soulager , je comprends, mais du coup il n'y a pas lieu d'échanger .

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si relis toi

bon alors son gouvernement et pas son parti : il a pas capable de dire à ses collègues et alliés (de l'époque, ceux qui l'ont mis à son poste) qu'il faudrait peut-être s'occuper des indépendants qui sont en train de se suicider. Bon il a rien dit, il n'en a rien à foutre, et c'est normal, pourquoi il s'occuperait des bouseux ?

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

il n'y a pas lieu d'échanger

une petite réaction sur l'article 50 qui devrait activer le Brexit dans quelques semaines, monsieur les-sondages-sont-pour-mon-candidat ?

Juste pour un petit rappel, l'électorat principal de la gauche (du temps ou ça désignait la lutte sociale) c'est les fonctionnaires, salariés et ouvriers, la droite ce sont les paysans, artisans et indépendants.

Le concept de "ni droite ni gauche" développé par Macron c'est de draguer les deux électorats. D'ou le RSI. Et aussi le régime de retraite unique, pour la droite. D'ailleurs on voit bien qu'il drague actuellement plus à droite qu'à gauche puisque tous les socialistes hollandistes/strausskhaniens/vallsistes votent déjà de facto pour lui alors que les électeurs de droite sont encore tentés bien que de moins en moins de voter Fillon.

Bref si vous pensez qu'Ariel lave plus blanc, votez Macron. Si par contre vous avez un cerveau et que vous voulez voter, et bien c'est plus difficile de choisir.

il y a 42 minutes, Roger_Lococo a dit :

Juste pour un petit rappel, l'électorat principal de la gauche (du temps ou ça désignait la lutte sociale) c'est les fonctionnaires, salariés et ouvriers, la droite ce sont les paysans, artisans et indépendants.

Le concept de "ni droite ni gauche" développé par Macron c'est de draguer les deux électorats. D'ou le RSI. Et aussi le régime de retraite unique, pour la droite. D'ailleurs on voit bien qu'il drague actuellement plus à droite qu'à gauche puisque tous les socialistes hollandistes/strausskhaniens/vallsistes votent déjà de facto pour lui alors que les électeurs de droite sont encore tentés bien que de moins en moins de voter Fillon.

Bref si vous pensez qu'Ariel lave plus blanc, votez Macron. Si par contre vous avez un cerveau et que vous voulez voter, et bien c'est plus difficile de choisir.

 

NI DROITE, NI GAUCHE ! C'est ça le populisme, non ?

 Un ministre de l'économie qui écrit la loi El Khomri, en accord avec le MEDEF et les syndicats patronaux,  qui impose cette loi ( 49/3) avec le gouvernement Valls, un ministre de l'économie qui brade nos belles entreprises ( Alsthom, par ex) un ministre de l'économie qu au mépris de la COP 21 remplace les trains par des bus, (bel échec) un ministre de l'économie qui soutient le MEDEF contre les syndicats ouvriers et qui nous chante 'en marchant' qu'il n'est ni de DROITE , ni de GAUCHE, tout en humiliant les salariés d'AIR FRANCE en lutte, un ministre de l'économie qui nous balance qu'il peut, lui, se payer de beaux costumes, et qui annonce dans son programme que pour résoudre le chômage, il faut juste contraindre les chômeurs (sous entendus, ces profiteurs et parasites)  à accepter n'importe quel travail, n'importe quel contrat, n'importe quel salaire ) il est de DROITE !   MACRON, c'est l'institut MONTAIGNE !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_Montaigne   L'INSTITUT MONTAIGNE c'est :

• Henri de Castries, président de l'Institut Montaigne et Président Directeur Général d'AXA
• président d'honneur et fondateur : Claude Bébéar, fondateur du groupe Axa
• président d'honneur : Bernard de La Rochefoucauld¹⁸, fondateur, Institut La Boétie
• David Azéma, Chairman Global Infrastructure Group, Bank of America Merrill Lynch ....

à l’instant, LouiseAragon a dit :

NI DROITE, NI GAUCHE ! C'est ça le populisme, non ?

Le populisme s'oppose à l'élitisme, c'est le parti du peuple contre l'élite. Ceux qui le dénonce sont les partisans de l'élite. Les gens sous influence ont finit par accepter et digérer l'idée que le populisme est l'incarnation du Mal. Parce qu'ils sont incapables de discernement, au service de l'élitisme dont ils sont aussi les victimes. 

Il n'y a jamais dans aucun domaine de parti du Bien ni de parti du Mal. Par contre il serait quand même assez légitime que le peuple ne s'accuse pas lui-même de défendre ses droits contre ceux qui le volent.

Le point d'équilibre se situe entre populisme et élitisme, pas dans l'extrémisme élitiste contemporain décrit ci-dessous.

Employons les bons mots pour décrire les choses correctement.

à l’instant, LouiseAragon a dit :

 Un ministre de l'économie qui écrit la loi El Khomri, en accord avec le MEDEF et les syndicats patronaux,  qui impose cette loi ( 49/3) avec le gouvernement Valls, un ministre de l'économie qui brade nos belles entreprises ( Alsthom, par ex) un ministre de l'économie qu au mépris de la COP 21 remplace les trains par des bus, (bel échec) un ministre de l'économie qui soutient le MEDEF contre les syndicats ouvriers et qui nous chante 'en marchant' qu'il n'est ni de DROITE , ni de GAUCHE, tout en humiliant les salariés d'AIR FRANCE en lutte, un ministre de l'économie qui nous balance qu'il peut, lui, se payer de beaux costumes, et qui annonce dans son programme que pour résoudre le chômage, il faut juste contraindre les chômeurs (sous entendus, ces profiteurs et parasites)  à accepter n'importe quel travail, n'importe quel contrat, n'importe quel salaire ) il est de DROITE !   MACRON, c'est l'institut MONTAIGNE !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_Montaigne   L'INSTITUT MONTAIGNE c'est :

• Henri de Castries, président de l'Institut Montaigne et Président Directeur Général d'AXA
• président d'honneur et fondateur : Claude Bébéar, fondateur du groupe Axa
• président d'honneur : Bernard de La Rochefoucauld¹⁸, fondateur, Institut La Boétie
• David Azéma, Chairman Global Infrastructure Group, Bank of America Merrill Lynch ....

Quant à l'institut Montaigne et Terra Nova, ce sont les deux faces de la même pièce, le libéral-mondialisme que personnellement j'ai intitulé le banquisme.

Macron c'est le candidat banquiste. Qui a intérêt à servir la banque ? Personne ? Qui va le faire quand même ? Tous ceux qui craignent les étiquettes de "populiste" pour commencer. 

il y a 5 minutes, Roger_Lococo a dit :

Le populisme s'oppose à l'élitisme, c'est le parti du peuple contre l'élite. Ceux qui le dénonce sont les partisans de l'élite. Les gens sous influence ont finit par accepter et digérer l'idée que le populisme est l'incarnation du Mal. Parce qu'ils sont incapables de discernement, au service de l'élitisme dont ils sont aussi les victimes. 

Il n'y a jamais dans aucun domaine de parti du Bien ni de parti du Mal. Par contre il serait quand même assez légitime que le peuple ne s'accuse pas lui-même de défendre ses droits contre ceux qui le volent.

Le point d'équilibre se situe entre populisme et élitisme, pas dans l'extrémisme élitiste contemporain décrit ci-dessous.

Employons les bons mots pour décrire les choses correctement.

Quant à l'institut Montaigne et Terra Nova, ce sont les deux faces de la même pièce, le libéral-mondialisme que personnellement j'ai intitulé le banquisme.

Macron c'est le candidat banquiste. Qui a intérêt à servir la banque ? Personne ? Qui va le faire quand même ? Tous ceux qui craignent les étiquettes de "populiste" pour commencer. 

 

Qu'est-ce qu'un peuple ?  C'est la population dans son entier qui se reconnait une patrie ! 

Le Peuple est composé de classes sociales : La classe ouvrière, la classe moyenne, la classe bourgeoise ! 

Fillon, Juppé, Macron, MLP, PS sont les représentants des actionnaires, des banques, du MEDEF, de l'UE, CICE, loi EL KHOMRI, privatisation de la sécurité sociale, salaires austères pour les travailleurs, (fonctionnaires ou privé), retraite à 65/67 ans, industrie agroalimentaire, industrie pharmaceutique,  ....

Qui, parmi les candidats, dénonce les inégalités, les injustices, le chômage, la pollution, le gaspillage, le creusement des inégalités , la privatisation des services public ... 

Dire je défends le peuple ( populisme) quel sens cela a t-il ? Le populiste défend-il F. Pinault ou l'ouvrier de F.Pinault ? Le populisme c'est nier la lutte des classes et «la lutte des classes existe, nous l'avons gagnée» (Warren Buffett, milliardaire )

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Qu'est-ce qu'un peuple ?  C'est la population dans son entier qui se reconnait une patrie ! 

Le Peuple est composé de classes sociales : La classe ouvrière, la classe moyenne, la classe bourgeoise ! 

Fillon, Juppé, Macron, MLP, PS sont les représentants des actionnaires, des banques, du MEDEF, de l'UE, CICE, loi EL KHOMRI, privatisation de la sécurité sociale, salaires austères pour les travailleurs, (fonctionnaires ou privé), retraite à 65/67 ans, industrie agroalimentaire, industrie pharmaceutique,  ....

Qui, parmi les candidats, dénonce les inégalités, les injustices, le chômage, la pollution, le gaspillage, le creusement des inégalités , la privatisation des services public ... 

Dire je défends le peuple ( populisme) quel sens cela a t-il ? Le populiste défend-il F. Pinault ou l'ouvrier de F.Pinault ? Le populisme c'est nier la lutte des classes et «la lutte des classes existe, nous l'avons gagnée» (Warren Buffett, milliardaire )

Warren Buffet qui n'est pas un con appartient à la classe qui s'appelle élite dans le schéma que je te propose qui est en tous point similaire au tien à part les noms qui diffèrent légèrement, tu pourrais faire preuve d'un minimum d'adaptation.

L'élite contre le peuple, c'est la même chose que la bourgeoisie contre le peuple. Sauf que de nos jours la bourgeoisie c'est les actionnaires, Marx qui n'était pas voyant ne l'a donc jamais écrit de cette manière, il a écrit "bourgeois".

Il y a toutefois une nuance, dans la vision marxiste des choses, le peuple doit s'internationaliser, et dans le monde réel et non théorique, c'est la bourgeoisie qui s'est internationalisée. Le peuple lui demeure national parce qu'il travaille, il travaille donc quelque part.

Macron est le pur représentant de cette classe mondialisée qui s'oppose au peuple en tous points. Il n'appartient pas au peuple car il ne sera jamais l'homme de la France mais toujours celui des rotschild dont les intérêts ne sont pas nationaux.

Cracher sur le peuple en disant populisme, c'est donc agir en faveur de Macron, de la banque et de l'internationale banquiste. Ce qui n'est pas le but recherché.

il y a 27 minutes, Roger_Lococo a dit :

Warren Buffet qui n'est pas un con appartient à la classe qui s'appelle élite dans le schéma que je te propose qui est en tous point similaire au tien à part les noms qui diffèrent légèrement, tu pourrais faire preuve d'un minimum d'adaptation.

L'élite contre le peuple, c'est la même chose que la bourgeoisie contre le peuple. Sauf que de nos jours la bourgeoisie c'est les actionnaires, Marx qui n'était pas voyant ne l'a donc jamais écrit de cette manière, il a écrit "bourgeois".

Il y a toutefois une nuance, dans la vision marxiste des choses, le peuple doit s'internationaliser, et dans le monde réel et non théorique, c'est la bourgeoisie qui s'est internationalisée. Le peuple lui demeure national parce qu'il travaille, il travaille donc quelque part.

Macron est le pur représentant de cette classe mondialisée qui s'oppose au peuple en tous points. Il n'appartient pas au peuple car il ne sera jamais l'homme de la France mais toujours celui des rotschild dont les intérêts ne sont pas nationaux.

Cracher sur le peuple en disant populisme, c'est donc agir en faveur de Macron, de la banque et de l'internationale banquiste. Ce qui n'est pas le but recherché.

Citation

Warren Buffet qui n'est pas un con appartient à la classe qui s'appelle élite

«la lutte des classes existe, nous l'avons gagnée» (Warren Buffett, milliardaire), explicitement, la classe capitaliste  (des milliardaires) a gagné contre la classe ouvrière.  NON WBuffet n'appartient pas à la classe des élites, mais à la classe capitaliste.  Depuis quand les capitalistes sont-ils des élites ?????

Citation

L'élite contre le peuple, c'est la même chose que la bourgeoisie contre le peuple. Sauf que de nos jours la bourgeoisie c'est les actionnaires, Marx qui n'était pas voyant ne l'a donc jamais écrit de cette manière, il a écrit "bourgeois".

Là on joue sur les mots.  Cela ne change rien à la réalité de la lutte des classes, et à l'exploitation capitaliste.

Le capital représente la classe sociale qui vit du travail des autres.

Le capitalisme est un concept à la fois économique, sociologique et politique qui caractérise un système s'appuyant sur la propriété privée des moyens de production, et des profits qu'il réalise sur le dos des travailleurs.

Ses fondements demeurent, généralement, ceux de l'accumulation du capital productif et la réalisation du profit maximum.

Si bien que finalement on peut se passer des patrons.