ca fait 3 heures que j'ai posté sur les autistes en France...............aucun retour. Alors franchement, je ne vois pas l'intéret de tourner en rond avec toi.....tu vois un peu qui parle içi.En tout cas pas grand monde. En tout cas pas des personnes qui font ne font que par intelligence voir si les autres postent ailleurs.....vous étes trop sur VOTRE truc.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

" Libre à vous d'être persuadé que l'on ne peut pas être "de culture" catholique ou musulmane sans être croyant. "

Oui libre à moi et c'est encore heureux, par contre la culture musulmane est un mode vie, il s'agit de pays où l'islam est religion d'Etat, on vit à tous niveau ou presque en  fonction de l'islam et de ses lois et de rien d'autre, est-ce que dans nos pays on vit en fonction de la culture chrétienne ?

Mon voisin catho, s'habille-t-il, mange-t-il,  autrement que moi parce qu'il est catho ?

La France de culture chrétienne est un fait, mais c'est historique, ce sont des monuments, des fêtes qui remontent à cette époques mais qui n'ont plus pour la majorité des gens une importance religieuse, on est au 21e siècle  !!!!

"vu le faible nombre de juifs en France (475.000 en 2015)"

La France a la communauté juive la plus importante de Europe et la principale communauté juive dans le monde, mis à part Israël bien sûr, se trouve aux USA.

"On ne voit donc pas en quoi le nombre de Français athées serait en quoique ce soit susceptible de prouver que les juifs sont non-croyants ??"

Pourquoi les athées plus que d'autres chercheraient à faire croire qu'il existe des juifs non croyants, tout le monde sait cela sauf toi manifestement.

Qu'est-ce-que tu radotes là ?

Libre à vous de considérez que les différences culturelles ne se mesurent qu'à l'habillement et à la nourriture.
Interrogez vous quand même sur le fait que 27% des Français se déclarant catholiques disent aussi être "sans religion".

Libre aussi à vous de penser que quand la droite parle de "culture chrétienne", elle ne fait référence qu'à des monuments historiques et à quelques jours fériés.


Pour ce qui est des Juifs, quand on demande à quelqu'un à quel point il est pratiquant, on peut le supposer suffisamment intelligent pour ne pas confondre pratiquer une religion et célébrer des fêtes traditionnelles.
Je n'ai jamais entendu un Français se considérer comme "catholique pratiquant" parce qu'il fête Noël, Pacques et la Toussaint !


Au passage, on notera que, très "étrangement" , vous considérez assez péremptoirement que seule la "culture juive" hors religion existe mais ni la culture catholique ni, encore mois, la culture musulmane, qui consisterait, par exemple, à faire le ramadan et manger halal sans être pour autant croyant.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

La même un peu avant mais dans une église

 

http://www.cathobel.be/2016/06/20/ramadan-repas-de-rupture-de-jeune-leglise-de-molenbeek/

 

Ramadan : Un repas de rupture de jeûne dans une église de Molenbeek

20 juin 2016 par anne-francoise

Vendredi 17 juin, l’église Saint Jean-Baptiste de Molenbeek ouvrait ses portes pour un repas fraternel inédit. Les catholiques ont invité des musulmans à partager le repas du coucher du soleil ensemble.

Ces derniers mois, la commune de Molenbeek-Saint-Jean a souvent fait la Une de l’actualité, avec un regard alarmant. Sur l’initiative de l’abbé Aurélien Saniko, responsable de cette paroisse, 600 personnes de différentes confessions et culture se sont rassemblées à l’intérieur de l’église, là où était dressé une immense table. « Au menu, il y avait le potage musulman harira très typique pour cette période de ramadan et les plats traditionnels musulmans étaient complétés par des mets apportés par des participants« , raconte le responsable de la paroisse.

L’abbé Saniko  (au centre sur la photo) précisait dans l’invitation à ce repas: « Cette rencontre donne l’occasion de mettre en avant une fête religieuse musulmane, de rechercher les points communs entre les cultures et de créer des liens entre les habitants de notre belle commune multiculturelle. Ce moment de rapprochement permet enfin d’échanger sur la pratique du jeûne dans les différentes cultures. » Sarah Turine, échevine de la cohésion sociale à Molenbeek, précisait encore: « Il suffit parfois de moments de convivialité pour déconstruire quelques préjugés. Des associations de diverses cultures et origines offrent un repas commun pour cette rupture du jeûne. Une belle tablée avec des musulmans, des juifs, des chrétiens, des athées, des Molenbeekois, des non-Molenbeekois. »

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Bravo .

oui bravo ,à mettre dans la colonne positif ,mais on parle de Molenbeek là ,le Chicago islamiste ,la capitale Européenne du Djihadisme ... 

ce n'est pas innocent que le titre du sujet associe ce repas avec Molenbeeek ....

Il y avait un Rabbin et même peut être quelques juifs dans la mosquée ,mais à l'extérieur ?  

"Sexisme et homophobie sont omniprésents. Un antisémitisme virulent, généralisé, y sévit: les professeurs et habitants identifiés comme juifs ont dû partir. Suite aux intimidations de leurs «camarades de classe», les derniers enfants juifs ont quitté les écoles de la Ville de Bruxelles et l'histoire de la Shoah n'y est plus enseignée depuis longtemps. Force doit rester à la loi dit l'adage, mais c'est désormais souvent la loi du milieu et celle du silence qui s'imposent aux habitants. "

 

 

Il y avait un prêtre dans cette mosquée et certainement quelques chrétiens ,mais à l'extérieur

"Les populations ouvrières d'origine ont, quand leurs moyens financiers le permettent, quitté le bas-Molenbeek, occupé massivement par les nouvelles populations immigrées  Sous le radar de la presse et du monde politique, dans les territoires perdus du royaume de Belgique, ce sont les valeurs démocratiques qui souffrent en silence dans ces quartiers. La liberté élémentaire d'aller et venir portant une tenue de son choix n'existe plus, sauf si comme plus de la moitié des femmes, on porte le voile. Pas plus que celle de se promener en amoureux avec son partenaire. La liberté d'exposer des œuvres de nus est inconcevable."

 

 

il y avait un imam dans cette mosquée et quelques musulmans ,mais à l'extérieur 

 

" Depuis que Molenbeek est devenue mondialement connue comme le Chicago du terrorisme, la tension avec les médias n'a cessé d'augmenter. Jean-Pierre Martin, le journaliste belge fauché et tabassé, est un grand reporter familier des situations de conflits qui, depuis 30 ans, parcourt l'Afrique et le Moyen-Orient. Il y a quinze jours, il était en reportage dans les environs de Raqqa en Syrie. Mais c'est à … Molenbeek que, pour la première fois de sa vie, il a été touché physiquement. Tout un symbole.

Insultes, crachats, coups de pied sur leurs voitures, menaces, font désormais partie du lot quotidien de policiers qui, souvent, reçoivent des consignes de modération afin de ne pas “jeter de l'huile sur le feu”.

il n'y avait pas de bouddhistes dans cette mosquée ,c'est tout à leur honneur ...finalement lorsqu'on fait le total des colonnes positives et négatives on a une désagréable impression de mascarade .....

en lire plus .....

Modifié le 13 janvier 2017 par stvi

il y a 56 minutes, stvi a dit :

oui bravo ,à mettre dans la colonne positif ,mais on parle de Molenbeek là ....

ce n'est pas innocent que le titre du sujet associe ce repas avec Molenbeeek ....

Il y avait un Rabbin et même peut être quelques juifs dans la mosquée ,mais à l'extérieur ?  

"Sexisme et homophobie sont omniprésents. Un antisémitisme virulent, généralisé, y sévit: les professeurs et habitants identifiés comme juifs ont dû partir. Suite aux intimidations de leurs «camarades de classe», les derniers enfants juifs ont quitté les écoles de la Ville de Bruxelles et l'histoire de la Shoah n'y est plus enseignée depuis longtemps. Force doit rester à la loi dit l'adage, mais c'est désormais souvent la loi du milieu et celle du silence qui s'imposent aux habitants. "

 

 

Il y avait un prêtre dans cette mosquée et certainement quelques chrétiens ,mais à l'extérieur

"Les populations ouvrières d'origine ont, quand leurs moyens financiers le permettent, quitté le bas-Molenbeek, occupé massivement par les nouvelles populations immigrées  Sous le radar de la presse et du monde politique, dans les territoires perdus du royaume de Belgique, ce sont les valeurs démocratiques qui souffrent en silence dans ces quartiers. La liberté élémentaire d'aller et venir portant une tenue de son choix n'existe plus, sauf si comme plus de la moitié des femmes, on porte le voile. Pas plus que celle de se promener en amoureux avec son partenaire. La liberté d'exposer des œuvres de nus est inconcevable."

 

 

il y avait un imam dans cette mosquée et quelques musulmans ,mais à l'extérieur 

 

" Depuis que Molenbeek est devenue mondialement connue comme le Chicago du terrorisme, la tension avec les médias n'a cessé d'augmenter. Jean-Pierre Martin, le journaliste belge fauché et tabassé, est un grand reporter familier des situations de conflits qui, depuis 30 ans, parcourt l'Afrique et le Moyen-Orient. Il y a quinze jours, il était en reportage dans les environs de Raqqa en Syrie. Mais c'est à … Molenbeek que, pour la première fois de sa vie, il a été touché physiquement. Tout un symbole.

Insultes, crachats, coups de pied sur leurs voitures, menaces, font désormais partie du lot quotidien de policiers qui, souvent, reçoivent des consignes de modération afin de ne pas “jeter de l'huile sur le feu”.

il n'y avait pas de bouddhistes dans cette mosquée ,c'est tout à leur honneur ...finalement lorsqu'on fait le total des colonnes positives et négatives on a une désagréable impression de mascarade .....

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  Et oui !!! C'est bien ça, la (triste) France d'aujourd'hui...

Une réelle dichotomie entre ceux, bourrés de préjugés dont un certain nombre ont un vrai fondement et sont ancrés sur des réalités et non des fantasmes, mais dont les outrances de langage sont telles que leur discours en devient inaudible. Et ceux qui, obsédés qu'ils sont d'être traités de racistes ou pire encore d'Islamophobes, adoptent l'attitude inverse qui consiste à nier un certain nombre de réalités et faire semblant de croire que les choses "peuvent s'arranger" avec un effort de volonté directement inspiré de la méthode Coué.

Si bien que dans l'affaire, plus personne n'est crédible et chacun est renvoyé comme une balle de ping-pong dans le camp adverse.

Quand aux hommes politiques de tous bords et de tous partis, ils suivent le mouvement ou l'anticipent au gré de leurs échéances électorales...Comme d'habitude !

Espérons que le prochain attentat sanglant dont on nous garantit l'occurence prochaine, ne tranchera pas cet impossible débat de manière infiniment plus tragique...

Modifié le 13 janvier 2017 par Rodolphe YTTRIUM

Je n ai pas juré. 

Juste dit qu à  ton article politisé à l extrême et à l invitation du politique pour cette kermesse ,il fallait bien qu il y en ait un qui se fasse pigeonner,et tu es l'heureux gagnant.j ai pas dit l 'heureux utile, donc j ai mis deux articles pour situer le tien.

Ta petite technique pour ne pas répondre. ..

Facho!

Antisémite! 

Pour un type qui s affiche anti sioniste et anarchiste c est assez cocace.

Sont tous comme toi à la CNT?

Toujours à répondre présent au coup de sifflet de la moindre initiative politique électoraliste. 

Toujours à courir au derrière de ces gens.

Un anar utile.

 

Modifié le 13 janvier 2017 par PASCOU

il y a 54 minutes, stvi a dit :

oui bravo ,à mettre dans la colonne positif ,mais on parle de Molenbeek là ,le Chicago islamiste ,la capitale Européenne du Djihadisme ... 

ce n'est pas innocent que le titre du sujet associe ce repas avec Molenbeeek ....

Il y avait un Rabbin et même peut être quelques juifs dans la mosquée ,mais à l'extérieur ?  

"Sexisme et homophobie sont omniprésents. Un antisémitisme virulent, généralisé, y sévit: les professeurs et habitants identifiés comme juifs ont dû partir. Suite aux intimidations de leurs «camarades de classe», les derniers enfants juifs ont quitté les écoles de la Ville de Bruxelles et l'histoire de la Shoah n'y est plus enseignée depuis longtemps. Force doit rester à la loi dit l'adage, mais c'est désormais souvent la loi du milieu et celle du silence qui s'imposent aux habitants. "

 

 

Il y avait un prêtre dans cette mosquée et certainement quelques chrétiens ,mais à l'extérieur

"Les populations ouvrières d'origine ont, quand leurs moyens financiers le permettent, quitté le bas-Molenbeek, occupé massivement par les nouvelles populations immigrées  Sous le radar de la presse et du monde politique, dans les territoires perdus du royaume de Belgique, ce sont les valeurs démocratiques qui souffrent en silence dans ces quartiers. La liberté élémentaire d'aller et venir portant une tenue de son choix n'existe plus, sauf si comme plus de la moitié des femmes, on porte le voile. Pas plus que celle de se promener en amoureux avec son partenaire. La liberté d'exposer des œuvres de nus est inconcevable."

 

 

il y avait un imam dans cette mosquée et quelques musulmans ,mais à l'extérieur 

 

" Depuis que Molenbeek est devenue mondialement connue comme le Chicago du terrorisme, la tension avec les médias n'a cessé d'augmenter. Jean-Pierre Martin, le journaliste belge fauché et tabassé, est un grand reporter familier des situations de conflits qui, depuis 30 ans, parcourt l'Afrique et le Moyen-Orient. Il y a quinze jours, il était en reportage dans les environs de Raqqa en Syrie. Mais c'est à … Molenbeek que, pour la première fois de sa vie, il a été touché physiquement. Tout un symbole.

Insultes, crachats, coups de pied sur leurs voitures, menaces, font désormais partie du lot quotidien de policiers qui, souvent, reçoivent des consignes de modération afin de ne pas “jeter de l'huile sur le feu”.

il n'y avait pas de bouddhistes dans cette mosquée ,c'est tout à leur honneur ...finalement lorsqu'on fait le total des colonnes positives et négatives on a une désagréable impression de mascarade .....

en lire plus .....

Il y avait peut être des bouddhistes il n'en sait rien .

Pour le reste je pense que les citoyens ayant répondu à l'appel et les organisateurs ne se résignent pas eux aux états de fait exacts que tu énonces . Contrairement à ceux qui les énoncent et critiquent ceux qui ne s'y résignent pas . Ceux qui ne s'y résignent pas , disent merde au quotidien et publiquement aux communautaristes , extrémistes , islamistes , ceux qui leur disent merde me paraissent servir la soupe aux islamistes , ils actent la territorialisation et la victoire idéologique islamiste , j'avoue ne pas comprendre . On peut tout à fait encourager ce type de manifestation et reconnaître qu'il y a un serieux probleme à régler de mixite et d'islamisme entre autre . 

Modifié le 13 janvier 2017 par DroitDeRéponse

Le 10/01/2017 à 22:47, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Oui, mais attends...Il n'est pas question d'imposer une gastronomie, mais de le faire dans un esprit de découverte de "l'autre" à travers sa culture et sa gastronomie. Le but étant de reduire voire abolir les distances qui nous séparent. Lorsqu'on se rend au maghreb, on ne dédaigne pas goûter la gastronomie locale pour "faire" connaissance avec le pays que l'on visite ! Heureusement, d'ailleurs sinon quel intérêt ?

Par contre je ne comprend pas et ne comprendrais jamais que des gens nés en France n'adopteraient pas intégralement tout ce qui fait la France (sauf interdits religieux), et continueraient, par exemple, à manger la même cuisine que leur parents...

 

Et pourquoi "intégralement" ? A la rigueur, je pourrais comprendre que tu ne comprennes pas qu'ils mangent exclusivement la même cuisine  (moi, ce que mangent les gens, hein, à part le chien à la rigueur, c'est le dernier de mes soucis). Mais un petit plat de temps en temps, qui te rappelle de bons souvenirs, de bonnes odeurs et surtout le temps béni où la mère était encore apte à cuisiner (comme je regrette ses bons petits plats, et pas que ceux de Tunisie)...

Et sinon, les lasagnes, les pizzas, on peut où là encore on n'adopte pas tout ce qui fait la France ?

Après, moi j'adore les cuisines étrangères, les petits restos, à la maison, je fais du poulet yassa, rougail saucisses, sushis, sashimis, cuisine indienne, mexicaine... 

 

Le 10/01/2017 à 22:37, Gilles Scott a dit :

Justement OUI, dans le cas de la France par exemple nous avons une CULTURE DU VIN connue dans le monde entier. Chacune de nos régions a sa propre "culture alcoolique" comme le cidre, la bière, les alcools de poire ou de mirabelle .... Comme il est recommandé de ne pas faire d'amalgames, il ne faut pas déduire qu'une personne qui boit un verre de pinard ou de gnole est un suppôt de Satan ou un alcoolo invétéré à la limite de la cirrhose ... Beaucoup de gens en France boivent modérément de l'alcool parce que c'est leur culture. Il y a aussi les Français non musulmans qui ne boivent jamais d'alcool mais c'est un choix personnel et une ligne de vie nullement dictée par une religion de merde.

LE COUSCOUS ? Si, c'est aussi une culture arabe donc quasiment musulmane. Tout gamin, je n'avais jamais entendu parler de couscous. Je devais avoir une quinzaine d'années quand quelqu'un de ma famille a ramené une boite de couscous .... Résultat, c'est le chat qui s'est farci toute la boite ( à sa grande satisfaction d'ailleurs).

La cuisine française dans son ensemble fait partie du patrimoine national donc également de la culture. Beaucoup de touristes viennent en France non pas pour la beauté, l'intelligence et surtout le sourire de ses habitants, mais tout simplement pour sa cuisine de renommée mondiale.

L'Ecosse a la culture du haggis et du whisky et alors ? Cela fait partie d'une part intrinsèque d'une culture particulière.

Donc, en résumé et quitte à me répéter, dès lors que sous couvert d'une réunion "interculturelle" on invite des gens différents, d'une autre culture, et que l'on leur impose d'entrer dans un lieu de culte totalement étranger à leur culture, que l'on leur fait manger des plats en marge de toujours la même culture, que l'on leur fait bouffer de la viande d'animaux abattus par des procédés barbares condamnés par toujours la même culture et que l'on les empêche de boire des liquides qui correspondent à encore cette même culture, il n'y a qu'une expression pour dénoncer cette démocratique "réunion interculturelle" .... C'est du foutage de gueule d'autant plus grave qu'un tas de bisounours qui devraient être en hôpital psychiatrique font l'apologie de cette mascarade.

 

 

Bon,  comme tu as l'air tellement expert de la culture arabe et musulmane, on va faire un peu d'éducation, y a pas d'âge pour en apprendre tous les jours... Déjà tu connais l'étymologie du mot alcool ?

(XIV^e siècle) De l’arabe كحل, kohl (« très fine poudre [d’antimoine] »), passé à l’espagnol alcohol (« antimoine ») attesté dès 1278 → voir al- et khôl pour les étymons du mot espagnol qui explique la variante alcohol et les sens désuets de « stibine, poudre très fine ». L’arabe كحول, (al) khul au sens de « alcool » est un emprunt aux langues européennes. L’évolution de alcohol du sens de « élément très fin et très pur » à celui de « essence obtenue par distillation, esprit-de-vin » serait due à Paracelse.

(XVI^e siècle) Donné comme mot arabe par Ambroise Paré : Collyre est un medicament approprié aux yeux, fait de medicamens bien subtilement pulverises, que les Arabes disent comme alcohol. — (Paré, XXV, 34)

(1594) vini alcohol vel vinum alcalisatum — (Libavius, Alchymia)

(1694) alkool : mot arabe connu dans la Pharmacie pour signifier un esprit de vin bien rectifié et séparé de son phlegme — (T. Corneille)

(1751) ALKOOL, s. m. que quelques-uns écrivent alcohol ; c’est un terme d’Alchimie & de Chimie, qui est Arabe. Il signifie une matiere, quelle qu’elle soit, réduite en parties extrèmement fines ou rendues extrèmement subtiles ; ainsi on dit alkool de corail, pour dire du corail réduit en poudre fine, comme l’est la poudre à poudrer.
On dit alkool d’esprit-de-vin, pour faire entendre qu’on parle d’un esprit-de-vin rendu autant subtil qu’il est possible par des distillations réitérées.

(..)

Ensuite, je fais très court

La Culture de la vigne et l’élaboration du vin en Afrique du Nord remontent à la plus haute antiquité. Une mosaïque du musée de Cherchell nous montre des vendangeurs foulant des grappes dans une cuve en pierre d'où le jus s'écoule dans deux grandes amphores en terre cuite.

Un des poètes arabo perse les plus connus et apprécié est Abou Nawas, qui glorifiait le vin, l'ivresse (bien avant Baudelaire) et les plaisirs homo, pédérastes...

Dans les pays arabes et le Golfe persique, l'alcool se vend (sauf AS et Koweit, je crois, mais ça se fait sous le manteau là-bas), on en fabrique aussi, et on en trouve dans les hôtels, bars, restaurants, ainsi que dans les fêtes, mariages...

Ils aiment beaucoup aussi qu'on leur offre un bon whisky quand on vient au pays.

Des musulmans alcoolos (et homos, bi) ça existe. Certains "pratiquent" à leur manière et s'arrangent des différents interdits et péchés. Au passage, il n'est pas explicitement interdit de boire dans le coran, ce qui est condamné, c'est l'ivresse. Ils peuvent ne pas manger hallal mais pas de porc, Ils peuvent ne pas manger de porc et faire le ramadan tout en se bourrant la gueule le reste du temps (hors ramadan, et encore certains transgressent). Ils peuvent aussi manger du cochon et autoriser leur gosse à en manger à la maison. Ils peuvent ne pas boire et avoir quand même un petit bar, des bouteilles pour leurs invités ou leur conjoint (musulman ou pas, qui lui, elle boit)...

Ils peuvent se dire de de culture musulmane (et non de religion, même si c'est lié dans certaines pratiques et coutumes, valeurs...) d'origine sans croire en Allah, comme des enfants de cathos, chrétiens...

Après, je comprends que ta première expérience de couscous en boîte ne t'ait pas plu, si j'avais mangé un vieux cassoulet ou raviolis en boîte la première fois, idem.

Et enfin, dans une église, une synagogue ou un temple bouddhiste, je doute qu'on puisse se torcher aussi (à part les prêtres qui aiment trop le sang du Christ) !

 

Il y a 12 heures, Barbara lebol a dit :

Ce qui fait mal là où tu dis c'est de nous faire mettre tous les jours ! (Pour les autres : excusez ma vulgarité)

 

Les gays (et autres pratiquants hétéros) agree ! Si vous n'aimez, n'en dégoûtez pas les autres 

 

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

"Assos "plus ou moins politiques" ? Plus ? moins ? sources ?"

Initiative émane d’un groupe de travail de dialogue interculturel, sous l’égide de l’échevine Sarah Turine (élue Ecolo) , Sarah Turine est pro palestinienne...

"En quoi SVP aller bouffer un couscous à Noël serait "se soumettre" ? se soumettre à quoi et à qui ?"

Ben celui qui y va se soumet forcément  au fait que la viande mangée sera halal et qu'il n'y aura pas de boissons alcoolisées, c'est donc une soumission à des règles religieuses.

"On devient terroriste si on partage 3 merguez et une salade, c'est ça ?"

Les terroristes de Molenbeek étaient bien connus dans la commune, connus de tous et aussi bien protégés quand l'un d'entre eux et revenu se cacher à quelque mètres de sa maison, aujourd'hui on sait que beaucoup d'habitants le savait, un autre terroriste recherché lui aussi pour terrorisme se promenait tous les jours dans les rues de son quartier alors que sa tête était affichée partout, difficile de croire qu'il n'avait pas été reconnu par ses voisins...

Les terroristes tenaient un bistrot, où l'on picolait de l'alcool et où on camait dans les sous-sol, ça aussi toute le monde le savait y compris les autorités, on ne peut pas oublier ça !

Maintenant si une association athée ou catholique offrait un repas lapin à la gueuze* ou boudin compote (plats typiquement belge) dans un local ou une église, vous croyez que les musulmans viendront en nombre ?

Ce qui dérange, ce n'est le repas au demeurant sympa, c'est la publicité faite autour de cet événement et donc l'arrière pensée.

Bien sûr qu'à Molenbeek les gens aspirent à vivre tranquillement et n'ont aucune sympathie pour les terroristes, mais c'est aussi la loi du silence et on sait se serrer les coudes...

* la gueuze est une bière belge, quand on se revendique belge on se doit quand même de connaitre un peu la culture culinaire du pays, mais là il ne faut pas rêver...

 

 

C'est pas un peu contradictoire tes paragraphes ?

Sinon, voir la réponse à Gilles, c'est fou, chez certains d'un certain âge, comme pascou et toi (entre autres) qui se targuent de bien connaître et fréquenter des arabes, muslims depuis 40 ans.. Vous semblez si ignorants de tout ça, m'enfin, comme déjà dit, jamais trop tard pour apprendre.

La gueuze, on connait, merci, moi je préfère la Chimay Blue ou la Chouffe (en plus le nom fait arabe et j'aime bien l'illustration)

Des bières tunisiennes (bon, elles ne font "que" 5° et sont pas supers en canettes) 

 

Santé !

 

Il y a 11 heures, Barbara lebol a dit :

Quand on invite les musulmans à un apéro saucisson pinard dans un esprit interculturel que se passe t-il ?

Mais c'est quoi ce blocage à la Superdupont à la fin ? Vous allez pas nous lâcher avec cette fixette très utile au débat ?

Oui, surtout s'ils sont en plus végétariens et "straiht" d'hygiène de vie ou n'aiment pas le goût (et surtout les effets) de l'alcool... 

Pour ceux qui boivent et mangent du porc (oui, même chez les musulmans il y en a !) Ils peuvent venir avec un Boulaouane marocain ou un Sidi Brahim tunisien et du figatelli  par exemple !

Et pour ceux qui mangent halal, tu autorises qu'ils apportent leur saucisson sans t'obliger à en manger ?

Bon, image trouvée sur un site.. mais j'ai la flemme..

 

Modifié le 13 janvier 2017 par Marla

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il y avait peut être des bouddhistes tu n'en sais rien .

Pour le reste je pense que les citoyens ayant répondu à l'appel et les organisateurs ne se résignent pas eux aux états de fait exacts que tu énonces . Contrairement à ceux qui les énoncent et critiquent ceux qui ne s'y résignent pas . Ceux qui ne s'y résignent pas , disent merde au quotidien et publiquement aux communautaristes , extrémistes , islamistes , ceux qui leur disent merde me paraissent servir la soupe aux islamistes , ils actent la territorialisation et la victoire idéologique islamiste , j'avoue ne pas comprendre . On peut tout à fait encourager ce type de manifestation et reconnaître qu'il y a un serieux probleme à régler de mixite et d'islamisme entre autre .

c'est bien pour ça que j'ai ouvert une colonne positive ,mais elle est tellement ténue que ça peut passer pour de l'humour ...

c'est comme si on annonçait à un malade qu'il a un cancer généralisé en rajoutant "oui,mais il y a un soleil resplendissant dehors ".....

je ne sais pas si tu te rends compte de la disproportion des deux colonnes  ....

des initiatives comme celles ci je suis sûr qu'il y en a plein partout en France et en Belgique sans qu'on en entende parler ,car elles sont logiques ...celle Molenbeek est indécente, la communauté religieuse est submergée depuis longtemps et fait comme si tout allait bien ....non ...ça ne va pas bien .... 

 

Il y a 7 heures, grandfred a dit :

qui a parlé d'en tirer une conclusion ??

simplement, les journaux n'ont eu de cesse de décrire  quasi une ville en états de siège face à une horde de DAESCH et cie !!!

en donnant à lire cet article, je voulais faire état de l'existence d'actions positives et loin des clichés de valeurs actuelles !!

as tu lu l'ensemble des coms ??

certains sont affligeants de bếtises et de haines !!!

 

Nous sommes d'accord que Molenbeek n'en demeure pas moins un nid de radicalisme , et de terrorisme , encouragé par un laxisme belge coupable . Ce n'est d'ailleurs pas forcement plus brillant par chez nous mais c'est un autre sujet .

Depuis que l'état belge s'est retrouvé contraint à traiter un probleme volontairement ignoré pour avoir la paix , molenbeek s'est effectivement retrouvée plusieurs fois en etat de siège , l'action de ces citoyens n'en est que plus forte .

 

il y a une heure, stvi a dit :

Il y avait un Rabbin et même peut être quelques juifs dans la mosquée ,mais à l'extérieur ?  
Il y avait un prêtre dans cette mosquée et certainement quelques chrétiens ,mais à l'extérieur
il y avait un imam dans cette mosquée et quelques musulmans ,mais à l'extérieur 

"600 personnes de différentes confessions et culture se sont rassemblées à l’intérieur de l’église, là où était dressé une immense table."

il y a 6 minutes, stvi a dit :

c'est bien pour ça que j'ai ouvert une colonne positive ,mais elle est tellement ténue que ça peut passer pour de l'humour ...

c'est comme si on annonçait à un malade qu'il a un cancer généralisé en rajoutant "oui,mais il y a un soleil resplendissant dehors ".....

je ne sais pas si tu te rends compte de la disproportion des deux colonnes  ....

des initiatives comme celles ci je suis sûr qu'il y en a plein partout en France et en Belgique sans qu'on en entende parler ,car elles sont logiques ...celle Molenbeek est indécente, la communauté religieuse est submergée depuis longtemps et fait comme si tout allait bien ....non ...ça ne va pas bien .... 

 

Et sans des gens comme ça , ca n'irait pas du tout . Qu'on tape sur l'ancien bourgmestre et ses conneries de laboratoire social je peux comprendre , sur des gens qui vivent dans un quartier qui est objectivement un nid de radicalisés je ne comprends pas . C'est bien sûr des citoyens comme ça que l'on peut s'appuyer pour restaurer une mixite qui n'existe plus . Moureaux a favorisé les corbeaux et on peut comprendre que beaucoup se soient barres , j'aurais fait de meme , mais c'est en s'appuyant sur les bonnes volontés et sur des actions politiques, policières fortes qu'il y a une chance de rétablir les choses non ?

Encore une fois je ne prends pas cet article comme la démonstration que molenbeek soit un quartier hype où chacun trouve sa place et a envie de vivre , mais comme le fait qu'il y existe des gens de bonne volonté . Qu'il faut les mettre à l'honneur , d'autant qu'ils démontrent que l'excuse sociologique est une insulte aux habitants de ces quartiers, et taper sur les communautaristes , islamistes , extrémistes sans faillir .

Il y a 9 heures, coucoucou a dit :

Mais si ça leur fait plaisir, tant mieux pour eux, mais je ne vois pas en quoi on doit en tirer une conclusion sur Molenbeek en général. Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que ce sont des manipulateu etc.....je dis juste que pour moi, ça ne change rien. Ce n'est pas de ma faute si l'ampleur de ces repas ou actions ne connaissent pas la réaction voulue. Aprés, qu'ils continuent.... mais on n'est pas obligé d'étre au courant.Ou alors, on doit pouvoir donner son avis.Franc. ca ne va pas plus loin que ça.

qui a parlé d'en tirer une conclusion ??

simplement, les journaux n'ont eu de cesse de décrire  quasi une ville en états de siège face à une horde de DAESCH et cie !!!

en donnant à lire cet article, je voulais faire état de l'existence d'actions positives et loin des clichés de valeurs actuelles !!

as tu lu l'ensemble des coms ??

certains sont affligeants de bếtises et de haines !!!

 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et sans des gens comme ça , ca n'irait pas du tout . Qu'on tape sur l'ancien bourgmestre et ses conneries de laboratoire social je peux comprendre , sur des gens qui vivent dans un quartier qui est objectivement un nid de radicalisés je ne comprends pas . C'est bien sûr des citoyens comme ça que l'on peut s'appuyer pour restaurer une mixite qui n'existe plus . Moureaux a favorisé les corbeaux et on peut comprendre que beaucoup se soient barres , j'aurais fait de meme , mais c'est en s'appuyant sur les bonnes volontés et sur des actions politiques, policières fortes qu'il y a une chance de rétablir les choses non ?

Encore une fois je ne prends pas cet article comme la démonstration que molenbeek soit un quartier hype où chacun trouve sa place et a envie de vivre , mais comme le fait qu'il y existe des gens de bonne volonté . Qu'il faut les mettre à l'honneur , d'autant qu'ils démontrent que l'excuse sociologique est une insulte aux habitants de ces quartiers, et taper sur les communautaristes , islamistes , extrémistes sans faillir .

il faut croire à l'effet "colibri "  

tu ne m'empêcheras pas d'être sceptique dans ce cas là  ....pourtant Dieu sait que j'aime voir  les verres à moitié pleins 

Modifié le 13 janvier 2017 par stvi

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous sommes d'accord que Molenbeek n'en demeure pas moins un nid de radicalisme , et de terrorisme , encouragé par un laxisme belge coupable . Ce n'est d'ailleurs pas forcement plus brillant par chez nous mais c'est un autre sujet .

Depuis que l'état belge s'est retrouvé contraint à traiter un probleme volontairement ignoré pour avoir la paix , molenbeek s'est effectivement retrouvée plusieurs fois en etat de siège , l'action de ces citoyens n'en est que plus forte .

 

Ce n'est certainement pas la Belgique qui se déplace dans ce show politique de quartier.

Vouloir faire croire que ce couscous , car c'est bien le but, serait le couscous de la paix, non, on en est loin, déjà, c'est à l'appel du maire qui souhaitait ce genre d'action, qu'a eu lieu cet anti évènement.

Ce n'est pas spontané, mais devant la pression du peuple et le ras le bol des belges comme du reste des européens face aux attentats islamistes, il fallait bien faire baisser celle ci.

Le politique sans solution, laxiste depuis des décennies, se retrouve devant sa réalité, devant ce qu'il a lui même engendré, le communautarisme , qui a divisé pour mieux construire l'Europe, l'individualisation à l'extrême soutenue par des mouvement tels que la cnt et autres "no borders" agressifs au nom de la mondialisation.

Le résultat est là , un pathétique couscous entre immigrés d'un même quartier, perdus au propre comme au figuré dans un contexte qui les dépasse, des gens que j'aime finalement pour leur naïveté, non, ces gens devraient se lever et aller voter contre les organisateurs de cette situation qui ont fait d'eux des belges ou des français de seconde zone pour la joie de ces gens qui déteste le patriotisme, qui vivent de la misère de l'autre et de son cortège de malheur et d'attentats sanglant contre même son propre frère, des gens qui ne sont bien nulle part et se réfugient là où ils peuvent finalement. De l'intégration nous sommes passés peu à peu à la désintégration de notre système d'accueil, parfois très dur mais qui donnait ce qu'on connaît de la France, un pays aux noms issus de tous les pays du monde. La boboisation des règles , l'anarchie des droits et l'oubli des devoirs au nom de je ne sais quel anarchie moderne, ou, non je sais finalement , au nom d'une mondialisation qui sous couvert d'humanisme( encore) écrase toutes valeurs sur son passage en dehors de celle du bitcoin, de la transaction, de la spéculation réunies.

Bien sûr dans ce genre d'action il faut deux complices, un complice rémunéré  qui colportera la bonne parole, ira convaincre les esprits par des images chocs, le poids des photos et le poids politique et bien entendu l'idiot utile, je ne décrierai pas le second, vous le connaissez mieux que moi DDR;

Bonne journée.

je suis d'accord avec DDR sur le fait que molenbeek a été une base de recrutement pour les connards de barbares de terroriste !

et la création et les actions de l'asso sont donc a comprendre dans ce contexte là !

c 'est méritoire, pas facile, pas suffisant etc !!!!!!!

Ne crachez pas sur ces bénévoles qui font avec ce qu'ils ont !!

c 'est pas assez !!! ??? oui !!!

 

en réponse à l'artticle du figaro, je poste un article avec un autre angle =

extrait

Avec 40% de chômage et un faible niveau de formation, la jeunesse de Molenbeek a donc du mal a trouver sa place. Elle est en manque de repères et s’identifie de moins en moins à la société alentour dont elle se sent profondément exclue. Comme celui des sectes, le discours djihadiste vient offrir du sens à ces jeunes en situation de malaise identitaire. Pas étonnant que plus de 50 molenbeekois aient choisi de quitter la morosité de leur quotidien pour une vie d’aventure, au service d’une «cause» vécue le plus souvent comme un combat pour la défense des musulmans opprimés. 

Une nouvelle grille de lecture du monde

«La plupart des jeunes qui sont captés par des mouvements djihadistes nourrissent un profond sentiment d’injustice au fond d’eux-mêmes» poursuit Corine Torrekens. Une injustice dont ils se sentent victimes dans leur quotidien et qu’ils extrapolent aux autres musulmans ailleurs dans le monde:

«Le contexte géopolitique joue un rôle important. Il y a notamment la Syrie et le conflit israélo-palestinien… Mais il y a aussi l’incohérence de la politique étrangère des pays d’Europe. Par exemple, beaucoup ne comprennent pas pourquoi la France et la Belgique ont soutenu le coup d’Etat du Général Sissi, en Egypte, au détriment des frères musulmans, élus démocratiquement.»

Les groupes djihadistes offrent une grille de lecture du monde. Ils offrent aussi un groupe de pairs à des jeunes désoeuvrés et un sentiment d’appartenance fort au service d’une cause qu’ils estiment juste. A Molenbeek, comme dans d’autres communes belges défavorisées, l’Etat islamique profite de ce contexte morose pour recruter de nouveaux adeptes. 

Comment répondre

Les autorités municipales ont d’ailleurs bien du mal à répondre au phénomène. Certes les mosquées sont surveillées. Depuis plusieurs années, la municipalité a même créé une cellule «Déradicalisation» avec 4 personnes qui travaillent main dans la main avec la police et l’Etat fédéral pour lutter contre le phénomène. Mais les moyens ne sont pas suffisants. «Le principal vecteur de diffusion pour les discours radicaux, c’est internet» explique Dirk De Block. «Les jeunes se foutent pas mal d’aller à la mosquée». Les deux frères Absalam, comme bien d’autres avant eux, n’étaient d’ailleurs même pas des religieux pratiquants. 

En réalité, c’est par d’autres biais que les recruteurs approchent leurs proies, et notamment celui d’associations caritatives, comme celle de Jean-Louis Denis, un Belge converti à l’Islam, qui distribuaient des vivres et de la soupe aux sans-abris de la gare du nord.

en entier sur

http://www.slate.fr/story/110345/molenbeek-commune-djihadistes

 

ouais !! l'action de cette asso ne sera pas suffisant pour combattre daesch et cie !!!

alors, vous proposer à cette asso de baisser les bras et d'arrêter tout ?? de laisser le champ libre aaux terroristes ,?,

il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

"600 personnes de différentes confessions et culture se sont rassemblées à l’intérieur de l’église, là où était dressé une immense table."

le sujet c'est çà ...

-on-a-organisé-un-repas-de-noël-interculturel-dans-une-mosquée-de-molenbeek.

et on parle de 300 participants ....

tu voulais dire quoi ? 

REPAS DE NOËL INTERCULTUREL À MOLENBEEK

 

Il suffit parfois de moments de convivialité pour déconstruire quelques préjugés. Des associations de diverses cultures et origines offriront un repas commun pour ce repas de Noël Une belle tablée avec des musulmans, des juifs, des chrétiens, des athées, des molenbeekois, des non-molenbeekois.

Cette soirée sera totalement offerte et organisée par les partenaires. Vous êtes toutes et tous les bienvenus pour partager ce beau moment d’échange et de partage autour d’un bon repas.

Le repas se déroulera sous la formule auberge espagnole. Une partie du repas sera assurée par les associations mais nous vous demandons d’apporter quelque chose à boire et/ou à manger (attention, repas végétarien)

http://www.catho-bruxelles.be/events/repas-de-noel-interculturel-a-molenbeek/

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

En quoi Fillon représente-t-il les cathos, il même été très critiqué dans son propre parti pour ses propos.

Il ne le fait pas, il se représente lui-même.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Tu m'excuseras, mais les fachos sont bien souvent catho en tous cas chrétiens, relis ton histoire et il ne faut pas remonter loin dans le temps

Argument de comptoir, acceptable après le 5ème demi.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Je n'ai jamais dit cela, c'est une spécialité de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas.

Je te fais remarquer que l'on a rien venant du Christ et les récits à son sujet ont été écrits des décennies après sa mort, donc ce n'est pas le Christ qui parle mais d'autres hommes qui à l'époque de leurs écrits étaient des vieillards.

Il me semble que les adeptes du Christ question de zigouiller du monde, de violer, de piller, exploiter, s'en sont donné à coeur joie durant des siècles...

Si tu as dit exactement ça en identifiant les dérives aux principes. Et tu persiste à identifier les dérives aux principes dans ce paragraphe. Ce qui me fait penser que soit tu es totalement stupide, soit tu dénigres les principes d'un homme de manière aveugle et sectaire. Dans un cas comme dans l'autre en parler est la meilleure chose à faire pour que tu comprenne que si Fillon dit qu'il a des principes ces principes ne sont pas de conquérir Jérusalem ou de pendre des hérétiques.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

C'est bien ce que dise aussi les musulmans, question inculture tu te surpasse...

Cites moi une guerre faite au nom de la religion n'ayant pas pour objet le pouvoir et l'argent vu que je suis inculte tu vas surement pouvoir m'apprendre un truc. Mais je ne me fais guère d'illusion, avancer quelque chose avec un contenu te ferait sortir de ta posture défensive donc tu ne le fera pas.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

L'important c'est de croire et pas les principes qui ne sont que des règles humaines !

C'est probablement la pire imbécillité que tu aies dit de toute ta vie.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

S'exprimer est une chose, intervenir dans le débat politique pour essayer d'imposer à tous une vision "chrétienne" de la vie  (avortement, mariage pour tous, etc) n'est pas acceptable.

S'exprimer est un chose, s'exprimer en est une autre ? Arrête de nous prendre pour des cons.

il y a 31 minutes, stvi a dit :

il faut croire à l'effet "colibri "  

tu ne m'empêcheras pas d'être sceptique dans ce cas là  ....pourtant Dieu sait que j'aime voir  les verres à moitié pleins 

Non l'effet colibri n'inclut pas de faire la peau au corbeau. Je ne suis ni moureaux ni autain .

Par ailleurs le verre n'est pas vide et à te lire on croirait le contraire

 

Modifié le 13 janvier 2017 par DroitDeRéponse

il y a 44 minutes, Marla a dit :

 

(..)

Ensuite, je fais très court

La Culture de la vigne et l’élaboration du vin en Afrique du Nord remontent à la plus haute antiquité. Une mosaïque du musée de Cherchell nous montre des vendangeurs foulant des grappes dans une cuve en pierre d'où le jus s'écoule dans deux grandes amphores en terre cuite.

 

tu es sûre que ces mosaïques du musée de Cherchell ne sont pas antérieures à l'invasion arabe et ne date pas de l'époque Romaine ,au moment ou les berbères étaient pour beaucoup chrétiens ? ...

s'il existe encore du Sidi Brahim en Algérie ,c'est uniquement commercial ,et pas pour promouvoir une tradition