Le voile islamique est-il un choix ?

Ont ne peut pas être POUR la Liberté d'Expression,et INTERDIRE celui ou celle qui veut l'Exprimer par son Accoutrement,fut-ce celui des se "Voiler"..............................Je n'ai pas dis se "Cagouler" le Visage,ou se Dénuder quoi que pour ce dernier je ne suis pas contre du Tout

il y a 8 minutes, italove a dit :

Mais les médias de merde nous rabachent à longueur de journée, les francais sont de gros racistes xénophobes et les Corses encore plus ..... Et les gens les croient en plus

Ils ne font que mettre en évidence notre faiblesse... On se laisse dire ça. C'est différent le fait de s'en prendre à quelqu'un parce qu'il est noir, ou blanc, juste parce que sa couleur ou son aspect physique dérange et de s'en prendre à quelqu'un parce qu'il fout le bordel (le chopper en flag en train de voler).

Evidemment, un arabe aura vite fait de crier "au racisme", et si dans les faits, c'est d'avantage les arabes qu'on choppe, bah on ne va pas les laisser faire par peur d'être traité de raciste...

Je ne dis pas que le souci vient du fait qu'il soit arabe, mais d'une différence culturelle. Toutes ne se valent pas d'une part, toutes ne s'adaptent pas avec l'esprit de notre pays, qui défend les valeurs de l'égalité. Du moins ce sont des valeurs qu'on essaie de défendre.

L'islam en est le parfait exemple de culture qui ne sera jamais capable de s'intégrer avec nos valeurs, nos traditions, et notre mode de vie. Le voile islamique n'est rien à faire en France, et je serai partant pour couper systématiquement les alloc de celles qui ne respectent pas, une femme n'a pas à montrer de signe de soumission à son homme, c'est contraire à nos valeurs, une mosquée n'a rien à faire en France, elle est laique, et n'est pas de culture islamique (qui est contraire à la notre justement), et on n'a pas à accepter ça chez nous. Les gens, soit ils acceptent d'être français, dans ces cas là, leur secte, ils la laissent dans leurs pays, soit ils ne peuvent pas, et dans ce cas là, ils restent chez eux, car ils ne seront jamais capables de s'intégrer chez nous.

Et pour conclure, être contre l'islam ce n'est pas du racisme, l'islam n'étant pas une race... C'est un différent culturel... Et on ne veut pas de ce genre de cultures chez nous...

il y a 39 minutes, italove a dit :

Il y a des Corses racistes.

Le 06/01/2017 à 15:57, italove a dit :

Il n'y a aucun Corse raciste. 

 
Quel talent !

il y a 17 minutes, Pales a dit :

Ont ne peut pas être POUR la Liberté d'Expression,et INTERDIRE celui ou celle qui veut l'Exprimer par son Accoutrement,fut-ce celui des se "Voiler"..............................Je n'ai pas dis se "Cagouler" le Visage,ou se Dénuder quoi que pour ce dernier je ne suis pas contre du Tout

Tu pars ici du principe que le voile islamique serait un choix alors que ce n'en est pas toujours un. Si on t'oblige à tenir tel ou tel propos ou à t'exprimer de telle ou telle façon tu ne peux pas légitimer cette pratique en parlant de liberté d'expression.

il y a 30 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tu pars ici du principe que le voile islamique serait un choix alors que ce n'en est pas toujours un. Si on t'oblige à tenir tel ou tel propos ou à t'exprimer de telle ou telle façon tu ne peux pas légitimer cette pratique en parlant de liberté d'expression.

Je me Répète IL N'Y A PAS DE "VOILE ISLAMIQUE" pas plus que de "VOILE Christianiste Judaïste Bouddhiste Athéiste..........................."

Celles ou Ceux Ici ou Ailleurs qui s'Oblige  d'y Croire son LIBRE

L'Etat Laïque qu'est la FRANCE PERMET de PRATIQUER ou de NE PAS PRATIQUER sa RELIGION,de CROIRE ou de NE PAS CROIRE..............................La LOI qui Interdit les SIGNES OSTENTATOIRES a ce que je sache n'interdit pas le "VOILE ISLAMIQUE" par le fait même qu'il n'existe pas en temps que Tel

Ce qui es Interdit dans cette Loi dite du VOILE du 15/03/2004 entres autres interdictions  c'est ceci

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/04/08/01016-20110408ARTFIG00630-voile-signes-religieux-ce-qui-est-interdit-en-france.php

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

C'est un parti pris métaphysique que tu fais ici : le déterminisme.

Si on regarde les choses de façon plus pragmatique, faire un choix implique certains préalables, comme la pleine information objective, l'absence de contrainte extérieure comme l'intimidation, etc...

Et nul ne peut garantir que le port du voile remplisse ces critères. Nous pourrions simplement commencer par constater qu'étant obligatoire dès les premières règles - sic - une adolescente à peine réglée dépend encore complètement de ses parents aussi bien affectivement qu'économiquement.

Si on prend une femme qui mets le voile en dehors de toute intimidation mais dont les principales raisons sont son éducation, sa religion et ''la mode de son milieux'' je pense qu'on peut parler de libre choix mais j'ai vu que malgrès ca certains aller arguer qu'elle n'est pas libre mais ''conditionné'', moi je veut bien mais qu'on me donne alors l'exemple d'une personne ''non conditionné" parce que j'ai surtout l'impression que ''non conditionnement'' = conditionnement occidental.

il y a 1 minute, Encéphale a dit :

Si on prend une femme qui mets le voile en dehors de toute intimidation mais dont les principales raisons sont son éducation, sa religion et ''la mode de son milieux'' je pense qu'on peut parler de libre choix mais j'ai vu que malgrès ca certains aller arguer qu'elle n'est pas libre mais ''conditionné'', moi je veut bien mais qu'on me donne alors l'exemple d'une personne ''non conditionné" parce que j'ai surtout l'impression que ''non conditionnement'' = conditionnement occidental.

Bah elle est quand même rabaissée... Sauf qu'on l'aura persuadé que c'est normal. Le pouvoir de la manipulation... Parce qu'à ce moment là, si l'islam prone l'égalité homme femme, pourquoi ils ne le mettent pas le voile ?

Pourquoi le voile islamique est un vêtement dit "féminin" ??

bonsoir 

le problème au sujet de la femme est paradoxale . le sexe féminin doit attirer le sexe masculin sinon, disparition de l'espèce humaine ! 

dans certaines moeurs humaines , la femme ne doit-être que celle d'un seul homme car ou sinon , des critères de pureté ou autres interviennent dans beaucoup de groupes humains .

dans les pays dit civilisés ,la femme est beaucoup plus libre d'attirer un homme en faisant usage de ses atours .

en fait , la femme et l'homme ne font que répondre aux lois de la nature qui sont naturelles et libres .

bonne soirée

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Celles ou Ceux Ici ou Ailleurs qui s'Oblige  d'y Croire son LIBRE

Dommage que tu te caches derrière des arguments légaux, puisque la question à mes yeux n'est pas "Qu'est-ce que la loi autorise/interdit?" mais plutôt "Que devrait autoriser/interdire la loi?".

J'ignore pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de voile islamique, alors que c'est bien l'islam qui nous pose problème et qui n'en finit plus de s'exhiber de façon totalement impudique et ostentatoire. Avant l'arrivée de nos derniers immigrés il n'y avait aucun problème de religion en France.

Inutile de se cacher derrière son petit doigt ou de mettre la tête dans le sable, et tant mieux si cela fait pester nos dénonciateurs d'islamophobie (il y avait déjà des personnes de leur genre durant la guerre) : le problème c'est bien l'islam surtout dans certaines de ses formes les plus récentes.

il y a 18 minutes, Badboy_ a dit :

Bah elle est quand même rabaissée... Sauf qu'on l'aura persuadé que c'est normal. Le pouvoir de la manipulation... Parce qu'à ce moment là, si l'islam prone l'égalité homme femme, pourquoi ils ne le mettent pas le voile ?

Pourquoi le voile islamique est un vêtement dit "féminin" ??

Et toi puisque tu prônes l'égalité homme femme pourquoi tu ne mets pas de jupe? (cela dit je ne voit pas ou tu as vu que l'islam prone l'égalité homme/femme, en tout cas dans le sens ou tu l'entends)

il y a 27 minutes, Encéphale a dit :

j'ai vu que malgrès ca certains aller arguer qu'elle n'est pas libre mais ''conditionné'', moi je veut bien mais qu'on me donne alors l'exemple d'une personne ''non conditionné" parce que j'ai surtout l'impression que ''non conditionnement'' = conditionnement occidental.

C'est bien une forme de conditionnement tout ce qu'il y a de plus misogyne : les femmes seraient à priori responsables de l'attirance qu'elles susciteraient chez les hommes. C'est avec des logiques pareilles qu'on se retrouve avec des quartiers où les femmes ne sont plus tranquilles lorsqu'elles sortent, sauf si elles sont voilées. Tu trouves ça normal?

il y a 10 minutes, Encéphale a dit :

Et toi puisque tu prônes l'égalité homme femme pourquoi tu ne mets pas de jupe? (cela dit je ne voit pas ou tu as vu que l'islam prone l'égalité homme/femme, en tout cas dans le sens ou tu l'entends)

Ca se fait !

Perso, je n'en mets pas parce que je n'aime pas ça, mais, la jupe peut être masculine. Ce qui n'est pas le cas de la burqa, considéré comme vêtement féminin.

Donc on est d'accord, si l'islam ne prône pas l'égalité homme femme, cette secte n'a rien à faire en France. Si on fait abstraction du terrorisme évidemment.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

GROS TROLL

Rappelons au passage la définition du Larousse:
SPÉCULER:
Littéraire. Réfléchir sur une question, en faire un objet de réflexion, d'étude : Spéculer sur l'avenir de l'Union européenne.

Donc, effectivement, conclure que les "vraies" raison du port du voile ne relève que de l'arbitraire et de l'invérifable, c'est con.

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Dommage que tu te caches derrière des arguments légaux, puisque la question à mes yeux n'est pas "Qu'est-ce que la loi autorise/interdit?" mais plutôt "Que devrait autoriser/interdire la loi?".

J'ignore pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de voile islamique, alors que c'est bien l'islam qui nous pose problème et qui n'en finit plus de s'exhiber de façon totalement impudique et ostentatoire. Avant l'arrivée de nos derniers immigrés il n'y avait aucun problème de religion en France.

Inutile de se cacher derrière son petit doigt ou de mettre la tête dans le sable, et tant mieux si cela fait pester nos dénonciateurs d'islamophobie (il y avait déjà des personnes de leur genre durant la guerre) : le problème c'est bien l'islam surtout dans certaines de ses formes les plus récentes.

Je m'excuse de te demander Pardon,mais en FRANCE la LOI  "DIS" AUTORISER ou INTERDIRE  pas "DEVRAIT".............. ses Institutions ne le Permets pas du fait même  qu'il existe en FRANCE la SÉPARATION des POUVOIRS,et que la FRANCE es une RÉPUBLIQUE LAÏQUE et DÉMOCRATIQUE...................Pas une DICTATURE 

L'ISLAM es a tes YEUX le seul responsable de tes MOTS et tes MAUX,a ce que je vois?

"NOS Immigrés" (dis tu),ils t'ont bien servie un Temps.............maintenant ils seraient TES Problèmes avec leurs RELIGION?

Tu me fais penser a ces "FRANCAIS" qui lors de la DGM voyaient chez d'autre FRANCAIS tous les Tares de la Société Francaise

il y a 11 minutes, Pales a dit :

Je m'excuse de te demander Pardon,mais en FRANCE la LOI  "DIS" AUTORISER ou INTERDIRE  pas "DEVRAIT".............. ses Institutions ne le Permets pas du fait même  qu'il existe en FRANCE la SÉPARATION des POUVOIRS,et que la FRANCE es une RÉPUBLIQUE LAÏQUE et DÉMOCRATIQUE...................Pas une DICTATURE 

L'ISLAM es a tes YEUX le seul responsable de tes MOTS et tes MAUX,a ce que je vois?

"NOS Immigrés" (dis tu),ils t'ont bien servie un Temps.............maintenant ils seraient TES Problèmes avec leurs RELIGION?

Tu me fais penser a ces "FRANCAIS" qui lors de la DGM voyaient chez d'autre FRANCAIS tous les Tares de la Société Francaise

Je ne dois rien aux immigrés en tant que tels à ce que je sache. Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis : l'islam n'est pas le seul responsable de tous les problèmes de la société française, mais il représente un sacré problème à lui tout seul et une vraie menace pour nos valeurs.

Après je veux bien qu'on compare l'islamophobie à l'antisémitisme de 1939-1945, mais à condition que tu me donnes la liste des attentats juifs précédant la guerre!

il y a 29 minutes, Demonax a dit :

Donc, effectivement, conclure que les "vraies" raison du port du voile ne relève que de l'arbitraire et de l'invérifable, c'est con.

Ce qui est con, c'est d'être persuadé de connaitre les vraies raisons du port du voile alors que ça ne relève que de la spéculation.

Et ce qui est encore plus con, c'est de confondre les définitions, rires !
Vous pourriez aussi dire que "spéculer", c'est "Faire des opérations financières ou commerciales sur des valeurs négociables, afin de tirer profit des variations de leurs cours" et que ça n'a aucun rapport avec le port du voile.

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Ce qui est con, c'est d'être persuadé de connaitre les vraies raisons du port du voile alors que ça ne relève que de la spéculation.

A mon avis si elles mettent le voile c'est parce qu'elles veulent montrer qu'elles sont open-bar

Non mais sans déconner, la sociologie, l'anthropologie, la psychologie, mais aussi la façon dont cette tenue est justifiée montre sans ambiguïté une raison fondamentale : se dérober au regard impur des hommes qui risqueraient d'être tentés.

Pourquoi le viol est-il tabou dans les sociétés musulmanes? Avec un peu d'intelligence tu auras un élément de réponse!

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

Avec un peu d'intelligence tu auras un élément de réponse!

"L'intelligence consiste à se poser des questions, la bétise à être persuadé d'avoir déjà la réponse".
Vieil adage populaire.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

"L'intelligence consiste à se poser des questions, la bétise à être persuadé d'avoir déjà la réponse".
Vieil adage populaire.

Dois-je en déduire qu'au lieu de dialoguer et te poser des questions tu préfères t'enterrer dans la bêtise d'une certitude confortable?

Le seul choix, c'est ce qui est légal en France.

Appliquer les lois en cours et s'il y a encore des problèmes, renforcer les lois.

Après, ma grand-mère ne serait pas sortie tête-nue.

Entre un discret carré sur la tête et une tenue folklorique, il y a des kms de tissus.