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Interdiction du diesel ...

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okman38

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, lucdf a dit :

En fait, il y a beaucoup de choses qu'il faudrait interdire, mais si déjà on se contentait de limiter, ce serait un gros progrès.

 

 

il y a 45 minutes, Nephalion a dit :

Si le diesel est si mauvais, alors il faut l'interdire tout simplement, et pas que pour les voitures.

Oust, finis les camions, tractopelles, bateaux et groupes électrogènes industriels !

Tout le monde à l'essence.

et on fait quoi du gazole qui est obtenu par la distillation du pétrole ? on ne peut pas avoir que de l'essence ....

 

Distillation_atmosph%C3%A9rique.JPG

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 886 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bibifricotin a dit :

Mais cette tendance existe partout en Europe et pas seulement chez nous. Nous on se distingue uniquement a être les derniers à se décider.

Comment cela, dans tout les pays l'interdiction des voitures diesel c'est étendue de la capitale à tout l'Hexagone :mef2:

Vouloir supprimer les voitures diesel à tout l'Hexagone c'est ne pas se mettre à la place de tout ceux qui n'ont pas les moyens de s'acheter une voiture électrique neuve surtout vu leur prix :gurp:

Puis il serrait plus logique de commencer à ce que les entreprises ne vendent plus de voitures diesel (neuves ou occasions) et ceci aurait du commencer depuis un certain temps, ce que l'Etat n'a jamais demander pour des histoires d'argent comme cela concerne les entreprises :sleep: 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Ma caisse est mixte , gaz , essence. Pourtant je suis concerné par le moteur Diésel comme n'importe quel type de moteur. Déjà c'est vrai le moteur Diesel est polluant, oui, mais faut savoir que le gaz oil qui l'alimente est mal raffiné, il possède de bonne quantité de paraffine qui brûle très mal, et font des micro particule polluante, donc c'est au compagnie de raffinage de nous fournir un gaz oil propre qui brûle correctement. Car un bon moteur Diesel avec un bon carburant ne polue pas plus qu'un moteur essence, qui eux aussi pollue, terriblement, tout autant dangereuse comme pollution, mais là se ce sera plus avec des micro particules mais avec d'autres polluants de combustion, liè au additif de l'essence.

Le couple a bas régime du moteur diesel est très supérieur a celui de l'essence, à moyen régime, comme à haut régimes c'est à peut près pareil, ce qui donne un avantage au moteur diesel sur celui à essence, évident le moteur électrique enfin tout dépends du type de moteur électrique , mais pour la motorisation il est supérieur au moteur a essence, et n'a pas tout ses inconvénients.

 

Quand à l’électrification pour la motorisation dans le terrictoire alors là tout est a faire puis faudra se satisfaire de temps d'attente de charge de 45 à 50'  par ce que une aide de 10.000 € pour changer un vieux diesel contre une électrique ça peut être tentant surtout quand son vieux diesel, ai un prix compris entre 50 et 500 €

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

J'aime bien l'argument des diesels qui polluent plus, surtout les vieux diesels de plus de 15 ans.

Parce que les vieux modèles essence ne polluent pas peut-être ?

 

Rien n'empêche les professionnels de rouler à l'essence.

Les poids lourds et autres pickups aux Etats-Unis sont bien motorisés à l'essence.

 

Maintenant, c'est vrai que les diesels particuliers qui font moins de 15000km/an, c'est idiot.

Mais il suffirait d'avantager fiscalement l'essence par rapport au diesel pour que les consommateurs changent de type de véhicule.

Ce qui serait bien, c'est qu'on aille réellement au bout des choses.

Dire que le diesel pollue plus, c'est faire une généralité idiote. Il y a des cas où les engins diesels sont plus  adaptés que les engins essence. On peut donc limiter l'utilisation du diesel là où il est le plus adapté et l'essence là où c'est le plus adapaté.

Si on veut limiter la pollution car elle coûte cher à la société, pourquoi ne pas rendre les transports publiques gratuits toute l'année par exemple ? On réduit les coûts médicaux, la perte de productivité liée à l'absentéisme pour cause de maladie, la consommation de carburants et donc les imports de produits pétroliers ...

On pourrait diminuer le nombre de camions sur les routes si on favorisait le ferroutage.

C'est en fait toute la société qu'il faudrait repenser, arrêter cette course effrénée au plus de rentabilité, plus de rapidité, plus de flexibilité à tout va. Réfléchir globalement, et sur le long terme.

Il faudrait des études sérieuses menées par des scientifiques indépendants protégés des lobbys quels qu'ils soient ...

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

"Elle aimerait, elle rêve" c'est bien de la pintade du Poitou, tout électrique comme elle voudrait si bien

qu'elle annone ça aux camionneurs ,aux paysans, les yeux dans les yeux, elle va voir la réaction immédiate de son siège éjectable qui sera en avance pour 2017:smile2:

Allons voyons, la dinde c'est la saison et en plus, elle a raison, il faut absolument favoriser les futurs acheteurs de Tesla, il y a des bornes électriques partout sur les parkings des 4 et 5 étoiles, il est où le problème  ?

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, l'abbe resina a dit :

Allons voyons, la dinde c'est la saison et en plus, elle a raison, il faut absolument favoriser les futurs acheteurs de Tesla, il y a des bornes électriques partout sur les parkings des 4 et 5 étoiles, il est où le problème  ?

Ben écoute, vers chez moi, il y a des bornes, mais je vois pas de voiture dessus, il y aurait pas un problème, là?

Non , on est pas prêt à l'électrique, moi le premier et pourtant j'aurais des ristournes vu que j'ai travaillé là dedans, c'est pas fiable , c'est tout ,et ça la pintade en a cure, ce qu'il faut pour elle , c'est caser le système pour les écolos, le reste c'est du flan:hehe:

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ben écoute, vers chez moi, il y a des bornes, mais je vois pas de voiture dessus, il y aurait pas un problème, là?

Non , on est pas prêt à l'électrique, moi le premier et pourtant j'aurais des ristournes vu que j'ai travaillé là dedans, c'est pas fiable , c'est tout ,et ça la pintade en a cure, ce qu'il faut pour elle , c'est caser le système pour les écolos, le reste c'est du flan:hehe:

Du flan avec de la dinde ?:smile2:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, okman38 a dit :

Ce que tu dis est un tissus de conneries :

->Merci ! il n'est pas nécessaire d'être désagréable pour faire valoir ses arguments !

-depuis prés de 3 semaines toutes les vallées alpines atteignent des taux de pollution exceptionnels, notamment la Vallée de l'Arve au pied du Mont Blanc :

-> Les vallées alpines subissent la même stagnation atmosphérique que dans les grandes villes. De plus elles sont sillonnées de norias de camions

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

De toute façon, arrivé au XXIe s., avec l'évolution et les connaissance qu'à l'être humain, s'il ne se laissait pas enfermer dans la même spirale constante et destructrice du mercantilisme à outrance et du rapport de force à tout prix, ça ferait longtemps qu'on saurait se déplacer par la pensée ;)

Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Cela fait bien longtemps que j'ai compris que ce système Républicain est une fausse démocratie et que la vraie démocratie est la démocratie directe. Car, dans le cadre d'une démocratie directe, ce ne sont pas les politichiens, mais les électeurs qui votent les lois.....

Dommage que cette pensée ne soit pas l'unité de notre monde... Imaginons un monde où les peuples comprendraient qu'ils ont le pouvoir et SURTOUT qu'il faut œuvrer dans une unité (et non uniformité) mondiale, on arriverait enfin à moins de souffrance, d'hypocrisie et d'aberration...

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Seyar a dit :

De toute façon, arrivé au XXIe s., avec l'évolution et les connaissance qu'à l'être humain, s'il ne se laissait pas enfermer dans la même spirale constante et destructrice du mercantilisme à outrance et du rapport de force à tout prix, ça ferait longtemps qu'on saurait se déplacer par la pensée ;)

Dommage que cette pensée ne soit pas l'unité de notre monde... Imaginons un monde où les peuples comprendraient qu'ils ont le pouvoir et SURTOUT qu'il faut œuvrer dans une unité (et non uniformité) mondiale, on arriverait enfin à moins de souffrance, d'hypocrisie et d'aberration...

Nous sommes déjà deux.

Respect.

:plus:

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, stvi a dit :

 

 

et on fait quoi du gazole qui est obtenu par la distillation du pétrole ? on ne peut pas avoir que de l'essence ....

 

Distillation_atmosph%C3%A9rique.JPG

Merci pour l'organigramme. Cela explique bien des choses.... sans rien retirer de ce que j'ai dis concernant les prix des carburants, qui pourraient être différent si le gouvernement faisait le choix d'une taxation plus forte du gasoil.....

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

Nous sommes déjà deux.

Respect.

:plus:

Et il faut savoir s'en contenter, c'est une évidence, votons pour nous! :D

Mais plus sérieusement : comment réussir à amplifier ce courant? Comment réussir à faire comprendre aux gens : d'une qu'ils ont le pouvoir, mais de deux et surtout, qu'il faut l'utiliser en unité, non en uniformité ni en égocentrisme?? C'est fou quand même, ça paraît tellement évident... Quand tu vois en France par exemple, les gens parler de république, de démocratie, ça fait rire quand même! Jaune ok mais bon, quand tu les vois parler des valeurs d'une démocratie et en même temps défendre les politiques actuels, on ne peut s'empêcher de rire! COmme une bonne blague de Toto bien débile : tellement, qu'on ne peut s'empêcher de rire! :smile2:

Tiens je rajoute une couche gratuite : Eeeeeh les gens! C'est pas parce que c'est "animé" que c'est forcément pour les enfants hein ! ET PAN!!! Nan mais là c'était juste gratuit, pour me défouler, car ça m'a toujours fait rire d'entendre des gens dire "les dessins animés, c'est forcément pour les enfants" et qu'à côté, ils vont regarder les émissions "grand public" débiles de la tv française par exemple... :baby:

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 285 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Merci pour l'organigramme. Cela explique bien des choses.... sans rien retirer de ce que j'ai dis concernant les prix des carburants, qui pourraient être différent si le gouvernement faisait le choix d'une taxation plus forte du gasoil.....

Une taxation plus forte du gasoil entrainerait des prix de transport plus élevés, donc une augmentation des produits de consommation.

L' état pourrait, à la place, baisser la taxation de l'essence, mais baisser une taxe est contre nature pour nos technocrates.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Quand on pense que tous les prix sont une simple invention de l'être humain... C'est ça qui est fou quand même... "baisser une taxe est contre nature". mais la taxe en elle même est contre nature!

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Répy a dit :
  Il y a 1 heure,  okman38 a dit : 

Ce que tu dis est un tissus de conneries :

->Merci ! il n'est pas nécessaire d'être désagréable pour faire valoir ses arguments !

-depuis prés de 3 semaines toutes les vallées alpines atteignent des taux de pollution exceptionnels, notamment la Vallée de l'Arve au pied du Mont Blanc :

-> Les vallées alpines subissent la même stagnation atmosphérique que dans les grandes villes. De plus elles sont sillonnées de norias de camions

Ce n'est pas être désagréable d'appeler un chat un chat ... et les vallées alpines c'est aussi... la campagne (j'y habite):(

et les conneries ne s'arrêtaient pas là ... pour ce qui est de tes connaissances du diesel :p

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, versys a dit :

Une taxation plus forte du gasoil entrainerait des prix de transport plus élevés, donc une augmentation des produits de consommation.

L' état pourrait, à la place, baisser la taxation de l'essence, mais baisser une taxe est contre nature pour nos technocrates.

Va expliquer à Mr Macron qui a fait une loi qui fait les beaux jours du transport par car ! Et bien sûr les cars fonctionnent aux gasoils.....

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Et Macron utilise le tgv en plus... :ange2: Nan mais j'dis ça, ça veut pas dire que je dis que les politiciens ne font que répondre à des débats du moment sans même savoir de quoi ils parlent hein! :).... euuuuh ah ben si en fait, j'ai fait mon politicien, navré les gens! :ninja:

Modifié par Seyar
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Seyar a dit :

Et Macron utilise le tgv en plus... :ange2: Nan mais j'dis ça, ça veut pas dire que je dis que les politiciens ne font que répondre à des débats du moment sans même savoir de quoi ils parlent hein! :).... euuuuh ah ben si en fait, j'ai fait mon politicien, navré les gens! :ninja:

C'est tout de même étrange !

Pourquoi "'l'ange écolo-socialiste" qu''est Mme Royal ne s'est pas dressé contre cette  loi, elle qui si soucieuse de l'environnement ?

à l’instant, Francelibre a dit :

C'est tout de même étrange !

Pourquoi "'l'ange écolo-socialiste" qu''est Mme Royal ne s'est pas dressé contre cette  loi, elle qui si soucieuse de l'environnement ?

.... D'autant plus qu'elle était ministre de l'environnement, à ce moment-là !

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

En même temps, Royal, si soucieuse de l'environnement, voilà quoi... Heureusement elle va sauver le monde maintenant avec sa route solaire hein! :D

Nan les politiques n'en ont rien à faire des gens, simplement trouver de l'original, même si ça marche pas, même si c'est débile, simplement faire parler d'eux, car le but d'un politicien, quelque soit le pays, c'est simplement de tenter de faire perdurer un max la possibilité pour lui et sa cour de s'en mettre plein les poches! Et les gens continuent pourtant à voter pour l'un d'entre eux... C'est dingue quand même... Je me demande jusqu'où peut aller la bêtise humaine... :gurp:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, williams a dit :

Comment cela, dans tout les pays l'interdiction des voitures diesel c'est étendue de la capitale à tout l'Hexagone :mef2:

La tendance en Europe est d'interdire tout véhicule à combustion d'ici 2030 ! C'est plus clair maintenant ?

 

il y a une heure, Seyar a dit :

En même temps, Royal, si soucieuse de l'environnement, voilà quoi... Heureusement elle va sauver le monde maintenant avec sa route solaire hein! :D

Les routes solaires ne vous conviennent pas non plus ? Pour vous rassurer, ce n'est pas Ségoléne qui les a inventé mais des ingénieurs et des chercheurs. Mais sans doute  vous avez de meilleurs idées dont vous allez nous faire profiter.:D

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