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Une enseignante de Seine-Saint-Denis dénonce le traitement de ses élèves par les gardiens du musée.


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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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Une enseignante de Seine-Saint-Denis dénonce le traitement de ses élèves par les gardiens du musée. La direction se justifie dans un communiqué.

L'ObsL'ObsPublié le 09 décembre 2016 à 17h32

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"Fermez vos gueules ! Fermez vos gueules !" Marianne Acqua n'en croit pas ses oreilles. Quand cette professeure d'histoire-géo du lycée Maurice Utrillo de Stains (Seine-Saint-Denis) arrive dans la salle d'exposition du musée d'Orsay où sont regroupés les membres de sa classe de première bac professionnel vente, venue étudier l'histoire des ouvriers au XIXe siècle, mercredi 7 décembre, elle les retrouve médusés dans un coin. Elle raconte à "l'Obs" : 

"Je fermais la marche du groupe avec une collègue et j'ai été accueillie par les injures d'un gardien de salle, visiblement très remonté contre mes élèves. Il n'arrêtait pas de leur ordonner de se taire... alors qu'ils étaient immobiles et silencieux comme des statues !"

L'enseignante a raconté tout d'abord l'histoire dans un post Facebook qu'elle a publié en privé après l'incident, partagé près de 2.000 fois, avant de s'entretenir avec "l'Obs".

Un dialogue de sourds s'entame ensuite entre prof et gardien, le second reprochant à la première de ne pas savoir tenir les lycéens. Après un laïus ponctué de cris et de remarques désobligeantes, le surveillant finit par quitter la salle.

Une victoire de courte durée : quelques minutes plus tard, il reparaît avec une autre gardienne à qui il assène, en aparté, désignant l'enseignante, selon des propos rapportés ici par les lycéens : "C'est quoi ces vêtements ?" "Elle n'a aucune autorité sur ses élèves", "On ne sait même pas si c'est un homme ou une femme"... Mais la gardienne ne tique pas face à ces insultes proférées par son collègue devant les adolescents, et accuse à son tour :

"Vous dérangez tout le monde, les clients du musée se plaignent, on vous entend dans tout le musée !"

"Des accusations infondées, affirme Marianne Acqua. Si quelqu'un a été dérangé, c'est à cause des vociférations du gardien !"

"On s'est fait suivre par quatre surveillants"

"Mais rien n'y fait, elle continue de crier", témoigne l'enseignante.

"Pendant ce temps, le premier surveillant prend mes élèves à partie et bouscule littéralement la professeure qui m'accompagne", précise-t-elle dans son post. "Nous restons aussi calmes que possible mais leurs cris attirent d'autres surveillants de salle qui se mettent, à leur tour, à hurler sur mes élèves et moi-même. La situation devient délirante."

L'affaire dégénère encore lorsqu'un élève finit par répliquer, les nerfs à vif, face au harcèlement dont sont victimes ses accompagnatrices : "Mais vous êtes qui, vous, pour dire ça ?" Les surveillants font alors mine d'appeler la sécurité du musée, qui n'arrivera jamais. "On avait vraiment l'impression, ma collègue et moi, qu'ils cherchaient l'incident pour avoir un bon prétexte pour nous sortir", observe la prof.

"Les élèves sont juste bouche-bée, ils me regardent l'air ébahi, ils ne comprennent rien, moi non plus. Je décide d'ignorer la situation et leur dis de me suivre pour continuer la visite", écrit-elle encore.

Notre marche est silencieuse, pesante, les élèves osent à peine regarder les œuvres ou prononcer un mot. Mais ce n'est toujours pas suffisant, les surveillants nous courent après, nous demandent de nous arrêter."

Marianne Acqua et sa collègue décident malgré tout de continuer la visite avec le petit peloton, escortés par des gardiens toujours plus nombreux. "On s'est fait suivre par quatre surveillants, qui prétendaient avoir été agressés verbalement et exigeaient notre départ sans quoi ils menaçaient de se mettre en grève." La totale.

"Sommés de quitter les salles, les unes après les autres"

Arrivé dans une autre salle, le groupe tombe sur un cinquième gardien, étonnamment bienveillant, qui calme le jeu et décide de les conduire au premier étage du musée. "Ici, ne faites plus de bruit, mes collègues devraient vous laisser tranquilles", recommande-t-il aux élèves.

Peine perdue. Les mêmes scènes se répètent. "Dès qu'ils entrent dans une salle, ils sont suivis, engueulés pour... leur présence, sommés de quitter les salles, les unes après les autres". "C'était incompréhensible", confie Marianne Acqua. "Mes élèves étaient complètement calmes mais on continuait de leur lancer des 'Fermez vos gueules !'"

Cette fois, les deux enseignantes décident de quitter le musée. En parcourant les couloirs d'Orsay vers la sortie, la cohorte silencieuse passe devant d'autres classes, plus bruyantes mais moins métissées, selon la prof, mais à qui on ne reproche rien. Dehors, les lycéens sont choqués. Certains envisagent de ne plus remettre les pieds dans un musée parisien. 

"Bravo, chapeau bas le Musée d'Orsay, félicitations Paris, performance réussie", écrit l'enseignante sur Facebook : "Ce n'est pas la première fois qu'on me signifie que la place de mes élèves n'est pas au musée. A Pompidou, par exemple, on m'avait suggéré que c'était à la piscine municipale que nous aurions dû aller..."

Sollicitée par "l'Obs" par mail et par téléphone, la direction du Musée d'Orsay a répondu dans un communiqué :

"Le musée tient à préciser que ce groupe semble avoir eu un comportement bruyant, à l’origine de l’incident. Il regrette qu’une situation conflictuelle se soit développée. L'intervention de l’encadrement de la surveillance du musée a permis d’apaiser la situation. Le groupe a pu continuer sa visite.

Le musée va prendre contact avec la direction de l'établissement dans la journée. La direction du musée rappelle qu'elle met tout en œuvre pour recevoir dans les meilleures conditions plus de 150.000 élèves chaque année venant de tous horizons. Elle est très attentive à permettre à tous les publics d’être bien accueillis au musée."

Adrian de San Isidoro

 

 

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
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Quelle menteuse cette enseignante !

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Ses élèves ,c'est des anges ou alors elle en a la trouille, le 93 c'est mortel pour elle:smile2:

Le gardien à pas gueulé pour rien , ou alors il était bourré, et puis "fermez vos gueules ,c'est mieux que "taisez vous SVP", ça, ils connaissent pas là bas:p

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

j'espère que ces élèves ne seront pas dégoûtés des musées, et qu'au contraire ça donnera à quelques uns l'envie d'en visiter plus.

 

J'imagine que le Musée d'Orsay n'est pas prêt à diffuser les vidéos de caméras de surveillance qui ne doivent pas manquer d'exister. S'ils ont les tripes, qu'ils les diffusent qu'on voit qui ment !

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

avant de laisser entrer des éléves ,méme s'ils sont difficiles ,il était possible de les prévenir et de leur dire de rester tranquille !!!

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, boeingue a dit :

avant de laisser entrer des éléves ,méme s'ils sont difficiles ,il était possible de les prévenir et de leur dire de rester tranquille !!!

c'est peut-être ce qui a été fait non? Enfin, qui dit la vérité dans cette histoire?Y a t-il eu des incidents similaires dans ce musée  relaté par d'autres profs?

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

combien d'éléves , une seule prof pour surveiller et encadrer !!!.....

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
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D'habitude, les gardiens de musée restent calmes. Il a dû se passer quelque chose d'intolérable pour qu'ils s'énervent cette fois-ci.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
 

lorsqu'on emmène un groupe d'une trentaine d'ados dans un musée ,on prévoit à l'avance un accompagnement   ,et pour peu qu'on soit sérieux on envoie un mot aux responsables ,qui peuvent prévoir un accompagnateur pédagogique .....

non ,cette dame discute avec sa collègue et envoie ses élèves en éclaireurs dans les salles ...ça ressemble plutôt à une sortie récréative comme d'ailleurs les 90% des sorties organisées par le profs qu'à une opération pédagogique ...

déjà que nos enfants ont moins d'heures de cours que les autres écoliers de l'OCDE ,des vacances à rallonge ,il faut encore que l'EN tolère ces sorties pédagogiques récréatives ...

tu parles comme des ados du 93 en ont quelque chose à foutre des ouvriers Français du 18° siècle  ....

le musée d’Orsay mérite le respect ....

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, stvi a dit :
 

 

tu parles comme des ados du 93 en ont quelque chose à foutre des ouvriers Français du 18° siècle  ....

le musée d’Orsay mérite le respect ....

C'est vrai que dans ce coin là , les musées c'est pas leurs trucs, ils préféreraient aller chez Mickey :p

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
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La parole d'une enseignante ? et alors ? ça n'est pas l'évangile non plus, attendons donc d'en savoir plus pour juger.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

on attend les vidéos de la part du Musée d'Orsay, ils en ont plein des caméras dans les musées.

 

Ils vont pouvoir montrer à tout le monde ce qui s'est passé.

 

video-surveillance-camera-clipart-stock-

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 395 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)
  • Depuis quand le musée d'Orsay est-il devenu le musée du silence ?
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

la dernière fois que j'y ai été c'était pas exactement le silence effectivement, vu la configuration de hall de gare le son se réfléchit partout

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Membre, 68tarde même pas repentie, 69ans Posté(e)
apis 32 Membre 6 073 messages
69ans‚ 68tarde même pas repentie,
Posté(e)

Ben oui, la parole d'une enseignante ...

Ca me rappelle une anecdote, quand mes enfants était petits, le musée campanaire avait demandé à l'instit de grande section de maternelle, où était mon fils, de "tester" le jeu qu'ils avaient mis en place pour structurer les visites des jeunes scolaires.

J'avais accompagné, et participé à l'évaluation, qui comprenant un questionnaire proposé aux enfants sous forme de débat.

Mon fils avait eu cette parole : " le jeu avec les instruments, à la fin, c'était, pas mal, mais ça aurait été mieux sans l'adulte."

Nous avons édulcoré et renvoyé qu'il manquait un temps pour que les enfants découvrent librement les instruments, avant l'animation collective.

Mais le message était clair... Et à quoi bon se gargariser de l'importance de la culture pour tous, si la confiance n'est pas là au départ ?

Pourquoi à priori rejeter l'idée qu'une prof de lycée professionnel du 93 est capable, tout simplement, d'être compétente, de bien préparer une visite qui s'insère dans son programme et d' éveiller l'intérêt de ses élèves ?

Et même s'il y avait eu un peu de bruit... comment espérer ouvrir des jeunes à une culture à laquelle ils n'accèderont pas en famille si on ferme les portes à leurs classes parce que les peaux sont trop foncées ou les cheveux trop frisés ?

Réservons les entrées aux musées et aux bibliothèques aux écoles des centre ville, et tout continuera à bien aller ... dans le meilleur des mondes !

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Si cette histoire est vraie cela démontre bien que la connerie peut venir de n'importe quel parti. Le problème est que chacun rejette sa faute sur l'autre et que les vrais responsables souhaitent donc profiter d'un écran de fumée. Mais quand on regarde objectivement j'ai plutôt tendance à croire l'enseignante, dans la mesure où elle n'aurait aucun intérêt à tenir un tel discours dans un média, tandis qu'on voit très bien l'intérêt que peut avoir le musée à faire comme si de rien n'était.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 682 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, boeingue a dit :

combien d'éléves , une seule prof pour surveiller et encadrer !!!.....

Voilà ! Déjà il faudrait savoir avec combien d'élèves elles est arrivée . Car chaque groupe a un nombre limité de personne

2 c'est plutôt à l'enseignante qu'il en voulait qu'aux élèves

3 Je n'y crois pas à cette histoire  ou alors les élèves foutaient le bordel

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Membre, 68tarde même pas repentie, 69ans Posté(e)
apis 32 Membre 6 073 messages
69ans‚ 68tarde même pas repentie,
Posté(e)

Quand on fait l'effort d'organiser une sortie avec un groupe classe, les élèves ont intérêt à bien se tenir : Si ça se passe mal, en général, c'est plutôt eux qui prennent, au retour.

Pour que l'enseignante soit aussi en colère, je pense que les élèves, justement, ont eu une tenue particulièrement irréprochable.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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FLko4SWPMhv_pepe2.gifQuant a moi je pense que l' enseignante en fait des kilos ...

Vous pensez bien .... On ne les a pas traité elle et ses chérubins qui foutaient sans le moindre doute le bordel , comme si ils avaient tous les droits .

Dans un musée on fait silence . Et le silence , c' est le silence , ce n' est pas un brouhaha permanent entretenu par une bande d' ados que l' on n' arrive pas à maitriser .

Alors , l' enseignante elle ferait mieux d' aller apprendre son métier d' enseignante avant de la ramener .

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Dan229 a dit :

Quelle menteuse cette enseignante !

Ah t'étais présent??

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