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Qui craint la mort ?

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art-chibald

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qui craint la mort ? En voilà une bonne question comme aurait pu dire Coluche !

Qu'on soit croyant ou non l'après est un mystère, agréable ou pas. Le croyant convaincu dont la conscience est propre et nette, selon lui, peut logiquement s'attendre à un après agréable

mais sans aucune certitude toutefois, l'abbé Pierre doutait de Dieu dans ses derniers instants. L'incertitude règne donc...

L'athée, même convaincu ou qui le voudrait... n'a aucune preuve objective et le doute devrait donc l'emporter, si le nombre de neurones est suffisant.... Bref, en l'absence de certitude il

faudrait logiquement douter. Si pour un athée irréductible et ... l'après est le néant et il n'y a pas de problème, on ne sent plus rien si on EST plus. No problémo, sauf s'il ya un après

conscient et juge...je ne détaille pas une hypothétique suite. Un très proche croit en Dieu depuis quelques années alors qu'il n'a pas cru pendant 70 ans, alors qui peut dire qu'il n'a aucun

doute ?

Le week end dernier je me baladais dans un marché proche de chez moi et j'y ai vu beaucoup de sdf assis sur le trottoir, dans le froid, attendant une pièce... et l'un d'eux m'a

particulièrement ému, il regardait le sol et n'attendait plus rien, j'ai donné ce que j'avais sur moi en monnaie mais le sort du pauvre chien qui l'accompagnait m'a particulièrement touché car

il ne pouvait pas comprendre. La pauvre bête couchée ventre sur le sol froid, impassible et résignée m'a marqué. Alors je me demande si l'indécence a des limites quand pour certains la

seule hiérarchie concerne des superficialités. Le Champagne X plutôt que le Y, la voiture X plutôt que la Y pour ne prendre que des exemples ordinaires.

Balavoine chantait  " j'veux mourir malheureux pour ne rien regretter " . Alors qui a plus à craindre , ceux qui n'ont plus rien dans ce monde ou ceux qui sont entourés d'illusions confortables

?  Sachant que ces illusions confortables sont éphémères et qu'un hypothétique après peut être éternel et douloureux...

Que vous inspirent mes propos ?

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Membre, 105ans Posté(e)
LAKLAS Membre 13 097 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

Plus que la mort qui pour moi est un repos.. C'est la manière de mourir que je crains ... l'éventail est large entre la mort pendant son sommeil qui à choisir est celle que je préférerais et celle survenant à la suite d'une longue et douloureuse agonie due à une maladie ou à des blessures graves que je redoute... c'est plus les circonstances qui conduiront à ma mort que je crains...  :(

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Entierement d'accord. C'est la phase agonie qui me chiffonne un peu.....

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

Entierement d'accord. C'est la phase agonie qui me chiffonne un peu.....

Une phase agonie intermédiaire n'est rien , une suite éternelle est tout...

 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, LAKLAS a dit :

Plus que la mort qui pour moi est un repos.. C'est la manière de mourir que je crains ... l'éventail est large entre la mort pendant son sommeil qui à choisir est celle que je préférerais et celle survenant à la suite d'une longue et douloureuse agonie due à une maladie ou à des blessures graves que je redoute... c'est plus les circonstances qui conduiront à ma mort que je crains...  :(

Tu as bien raison, car tout peut arriver quand ton destin est signé, mais laquelle, voilà le problème, la souffrance avec , ou la mort rapide.

Au choix, mais c'est pas toi qui décide et c'est bien là , ce qui me chiffonne un peu:hehe:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, art-chibald a dit :

Qui craint la mort ? En voilà une bonne question comme aurait pu dire Coluche !

Qu'on soit croyant ou non l'après est un mystère, agréable ou pas. Le croyant convaincu dont la conscience est propre et nette, selon lui, peut logiquement s'attendre à un après agréable

mais sans aucune certitude toutefois, l'abbé Pierre doutait de Dieu dans ses derniers instants. L'incertitude règne donc...

L'athée, même convaincu ou qui le voudrait... n'a aucune preuve objective et le doute devrait donc l'emporter, si le nombre de neurones est suffisant.... Bref, en l'absence de certitude il

faudrait logiquement douter. Si pour un athée irréductible et ... l'après est le néant et il n'y a pas de problème, on ne sent plus rien si on EST plus. No problémo, sauf s'il ya un après

conscient et juge...je ne détaille pas une hypothétique suite. Un très proche croit en Dieu depuis quelques années alors qu'il n'a pas cru pendant 70 ans, alors qui peut dire qu'il n'a aucun

doute ?

Le week end dernier je me baladais dans un marché proche de chez moi et j'y ai vu beaucoup de sdf assis sur le trottoir, dans le froid, attendant une pièce... et l'un d'eux m'a

particulièrement ému, il regardait le sol et n'attendait plus rien, j'ai donné ce que j'avais sur moi en monnaie mais le sort du pauvre chien qui l'accompagnait m'a particulièrement touché car

il ne pouvait pas comprendre. La pauvre bête couchée ventre sur le sol froid, impassible et résignée m'a marqué. Alors je me demande si l'indécence a des limites quand pour certains la

seule hiérarchie concerne des superficialités. Le Champagne X plutôt que le Y, la voiture X plutôt que la Y pour ne prendre que des exemples ordinaires.

Balavoine chantait  " j'veux mourir malheureux pour ne rien regretter " . Alors qui a plus à craindre , ceux qui n'ont plus rien dans ce monde ou ceux qui sont entourés d'illusions confortables

?  Sachant que ces illusions confortables sont éphémères et qu'un hypothétique après peut être éternel et douloureux...

Que vous inspirent mes propos ?

bonjour

oui , de voir ces malheureux abandonnés à leurs misères est  intolérable . j'en ai aidés plusieurs  , mais ils sont si nombreux .

notre président actuel  , monsieur sans dent , s'est moqué d'eux et n'à rien fait alors qu'il en avait le pouvoir .

c'est pour cela que je doute des politiciens en général .

bonne journé

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 14 heures, art-chibald a dit :

Qui craint la mort ? En voilà une bonne question comme aurait pu dire Coluche !

Qu'on soit croyant ou non l'après est un mystère, agréable ou pas. Le croyant convaincu dont la conscience est propre et nette, selon lui, peut logiquement s'attendre à un après agréable

mais sans aucune certitude toutefois, l'abbé Pierre doutait de Dieu dans ses derniers instants. L'incertitude règne donc...

L'athée, même convaincu ou qui le voudrait... n'a aucune preuve objective et le doute devrait donc l'emporter, si le nombre de neurones est suffisant.... Bref, en l'absence de certitude il

faudrait logiquement douter. Si pour un athée irréductible et ... l'après est le néant et il n'y a pas de problème, on ne sent plus rien si on EST plus. No problémo, sauf s'il ya un après

conscient et juge...je ne détaille pas une hypothétique suite. Un très proche croit en Dieu depuis quelques années alors qu'il n'a pas cru pendant 70 ans, alors qui peut dire qu'il n'a aucun

doute ?

Rodolphe a ouvert un sujet quasi-similaire intitulé " La mort...oui ! Mais après, qu'est-ce qu'il y a ?
En savoir plus sur http://www.forumfr.com/f196-quotidien.html/#lWs2CXAJGQbWxUqK.99

où nous avons débattu entre autres sur les EMI.

Pour ma part, je n'ai aucun doute quant à l'après-vie sur terre, ni quant à l'existence de Dieu.

Quant à la question "qui craint la mort ?"  je n'aime pas suffisamment la vie sur terre au point de craindre la mort, sachant que la vie éternelle lui est infiniment préférable. La seule crainte qu'engendre le fait de mourir est la souffrance qu'on va laisser derrière soi en partant à ceux qui restent, qu'on aimerait tant leur éviter.

Car sinon la mort, c'est un peu comme sauter dans le vide, mieux vaut savoir ce qui nous attend à l'atterrissage que de vouloir l'ignorer, se montrer objectif en somme, réaliste, se poser la question jusqu'à y trouve une réponse, avec certitude, sans doute quant à cette réponse.

Modifié par Swannie
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Moi ! pourquoi ? je n ai pas envie de mourir ☺

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai beau lire et relire et je n'arrive pas du tout à comprendre le sens de ce sujet !

J'avais fait un sujet il y a peu ou j'évoquais "l'après-mort" et non le "moment de la mort"

Si la question, qui est ambigüe, est : avez vous peur de "mourir", elle n'a pas lieu d'être. En effet il n'existe personne en ce bas monde, et ce depuis la nuit des temps, qui n'ait peur de mourir ! Et c'est "tant mieux" car sinon il ne resterait pas grand monde sur terre...

De plus je n'aime pas ce sophisme (comme dirait, pour une fois à juste titre Demonax) qui placerait fallacieusement "l'athée" dans une posture de non-croyant, ou pire dans une position d'où il douterait !

L'athée n'a PAS de croyance NI de RELIGION le monde N'EST PAS divisé entre croyants et non-croyants !!!

Il y a "dans le monde" des gens qui croient en je ne sais quelles divinités, comme il y a des gens qui croient en l'astrologie ou au marc de café ou aux soucoupes volantes et que sais-je encore, mais cela ne fait pas des autres une catégorie "à part"

C'est EUX qui sont "à l'écart du reste de la société !! Nuance...

Modifié par Rodolphe YTTRIUM
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Le sujet , c'est comment mourir et dans quelle circonstance, va t-on partir vite ou souffrir comme un damné, il n'y a pas d'ambiguité là dessus, le après , c'est autre chose.

Un fil intéressant, as t-on peur de la mort, c'est ça le problème, mais faut t-il vivre avec cette pensée tous les jours, il y a que le moment ou un être autour de nous est confronté à ça, là on se pose la question

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Le sujet , c'est comment mourir et dans quelle circonstance, va t-on partir vite ou souffrir comme un damné, il n'y a pas d'ambiguité là dessus, le après , c'est autre chose.

Un fil intéressant, as t-on peur de la mort, c'est ça le problème, mais faut t-il vivre avec cette pensée tous les jours, il y a que le moment ou un être autour de nous est confronté à ça, là on se pose la question:hehe:

 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, PINOCCHIO a dit :

Le sujet , c'est comment mourir et dans quelle circonstance, va t-on partir vite ou souffrir comme un damné, il n'y a pas d'ambiguité là dessus, le après , c'est autre chose.

Un fil intéressant, as t-on peur de la mort, c'est ça le problème, mais faut t-il vivre avec cette pensée tous les jours, il y a que le moment ou un être autour de nous est confronté à ça, là on se pose la question

Tu te cites toi-même à présent ? Quel orgueil...:p

C'est sûr qu'à mon âge, l'idée de la mort devient la réalité d'une mort à venir et j'y pense beaucoup plus qu'il y à 15 ans !!

Je la vois ni plus ni moins comme la fin du monde, de "mon" monde. En effet, on peut dire que le monde "n'existe" que dans la mesure ou nous sommes "conscients" de cette existence et de notre propre existence !

Je ne suis pas absolument sûr que de mourir "idéalement" pendant mon sommeil, serait MOINS ANGOISSANT à imaginer, que de mourir en PLEINE CONSCIENCE d'une maladie...J'ai sans doute envie de "garder le contrôle" jusqu'au bout !

Je te ferais une confidence, il m'arrive de plus en plus souvent, durant le court laps de temps où je me reveille, de me demander SI je ne serais pas DEJA mort et de me rassurer aussitôt que tel n'est pas le cas. Pour l'instant...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Trop vu de morts pour avoir peur de mourir!

Seule la façon de mourir....celle de mon père, il s'est endormi dans son fauteuil un après-midi avec un livre...et ne s'est jamais réveillé!

 

Ma mère plus de 6ans de souffrance, 3 opérations, brûlées par les rayons...

Pas de ça Lisette, je pars à ma façon dans ces conditions!

Mais la mort en elle même, c'est rien du tout, on s'endort, c'est tout...le grand sommeil!

Je ne sais s'il y a ou non un au-delà, je l'espère au tréfonds de moi..(j'ai beaucoup de proches à y rejoindre) mais sans plus!

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Moi je ne la crains pas.

De toute façon on y passera tous ....un jour.

Après il y a ceux qui pensent qu'il y a une vie ..... et ceux qui ni croient pas.

Moi j'y crois, c'est pour cela que la mort ne me fait pas peur.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir

bien sur , un jour , dans l'enfance , nous apprenons que nous sommes mortel ? un scoop , peut-être car , nous avons un avenir devant nous et , en temps qu'enfants , ce sont les vieilles personnes qui disparaissent et non les enfants sinon , c'est une hérésie!

et bien non , il ni à pas d'âge pour mourir mais des circonstances .

bien que la mort soit le terme de la vie qui  elle , n'est pas éternelle , il est bien difficile d'accepter ce terme et de poser la question qui risque de fâcher certains : pourquoi vivre si c'est pour mourir ?

cela me semble aussi absurde car , en fait , nous ne savons pas exactement pourquoi la vie ? je parle de son coté inéluctable .

avec les religions , nous avons un espoir . avec les NDE nous avons un début de réponse qui semble dire : les croyants et les non croyants ont les même chances , s'ils sont gentils , d'aller dans se monde inconnus et merveilleux .

bonne soirée 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, art-chibald a dit :

Le week end dernier je me baladais dans un marché proche de chez moi et j'y ai vu beaucoup de sdf assis sur le trottoir, dans le froid, attendant une pièce... et l'un d'eux m'a

particulièrement ému, il regardait le sol et n'attendait plus rien, j'ai donné ce que j'avais sur moi en monnaie mais le sort du pauvre chien qui l'accompagnait m'a particulièrement touché car

il ne pouvait pas comprendre. La pauvre bête couchée ventre sur le sol froid, impassible et résignée m'a marqué.

Et qu'en sais-tu qu'il ne comprenait rien ce chien? Tu le dis toi même : impassible, résigné, ventre sur le sol froid. C'est pas simplement la marque de "quelqu'un" ayant tout compris mais résigné tellement c'est impossible de faire autrement? ;)

Il y a 21 heures, LAKLAS a dit :

Plus que la mort qui pour moi est un repos.. C'est la manière de mourir que je crains ... l'éventail est large entre la mort pendant son sommeil qui à choisir est celle que je préférerais et celle survenant à la suite d'une longue et douloureuse agonie due à une maladie ou à des blessures graves que je redoute... c'est plus les circonstances qui conduiront à ma mort que je crains...  :(

Moi c'est pareil. La mort, je ne la crains pas car pour moi, elle fait partie de la vie. Par contre c'est vrai qu'une mort due à des faiblesses de notre société (donc genre maladie "lourde" ou torture ou ce genre) ça ouais, ça m'effraie. Car notre société ne permet même pas, la plupart du temps, de choisir notre mort. Par exemple notre société préfèrera que tu sois un légume plutôt que mort, ça ouais, ce genre de truc, ça me fait peur.

Mais la véritable mort, non, c'est juste la continuité :)

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Membre, 63ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Tout ce que nous voyons est destiné à disparaître .

Que cela prend 1 jours  ou 14 Milliards d'années .

Il existe ..... tout autour de nous ( et même ) en nous ..... des choses invisibles .

Tout ce qui existe est composés d'atomes ( invisibles ) mais pourtant bien réel .

En fin de compte ..... rien ne disparaît vraiment . Mais tout se transforme , et retourne à sa vraie origine .

Le vrai problème est  :  ........  serons nous conscient d'exister encore après notre mort ?

C'est à chacun de nous d'y répondre pour lui même .

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, le merle a dit :

avec les NDE nous avons un début de réponse qui semble dire : les croyants et les non croyants ont les même chances , s'ils sont gentils , d'aller dans se monde inconnus et merveilleux .

Oui, c'est pour cette raison que j'ai fait le lien dans ma première réponse avec le sujet de Rodolphe, en parlant d'EMI (NDE en anglais), pensant que la peur de la mort, pour ceux qui l'ont, a un lien direct concernant "l'après" . Sauf pour ceux qui pensent qu'il n'y a rien, mais qui n'en sont pas certains à 100 %, c'est à dire en ayant la preuve personnellement.

La peur de souffrir, c'est différent de la peur de la mort, puisque certains très grands souffrants voudraient mourir pour être débarrassés de leurs souffrances.

Tu as raison de préciser "s'ils sont gentils", car il existe aussi des NDE de type infernal (gens qui ne vont pas au paradis, mais en enfer, témoignant avoir eu l'impression qu'au lieu de se mouvoir vers le haut, la lumière que la plupart voient, ils se dirigeaient vers le bas, dans la brume, vers les ténèbres). 

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