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Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Titsta a dit :

Constantinople, le problème c'est que Mélanchon a des idées trop nuancées pour que tu sois en capacité de les comprendre.

C'est dommage, parce que beaucoup d'idiot aveuglé de propagande vont sauter sur ta Parole, dans laquelle je suis certains tu ne crois pas toi-même. Parce qu'avec toi, c'est systématique, j'ai toujours l'impression que tu ne crois pas un seul mot de ce que tu racontes. Et j'ai beaucoup de mépris pour les gens qui n'ont pas de Parole.

Mélanchon n'est pas d'extrême gauche, Mélanchon est un romantique. Il admire les leader charismatiques. Ces deux personnes étaient profondément aimée et soutenus par leur peuples. Et ils luttaient contre des puissances qui les dépassaient. Mélanchon a toujours admiré les gens qui luttaient contre plus fort qu'eux, pour donner au peuple le pouvoir. ça n'en fait pas quelqu'un d'extrême gauche.

Évidement, toi tu es plutôt du genre à vouloir faire mettre en tôle toute personnes qui ne se soumet pas aux états-unis. Donc forcément, ta caricature s'auto-allimente.

 

Quelqu'un d'extrême gauche, c'est quelqu'un qui milite pour la confiscation sans contrepartie, par l'état, d'entreprises, ou de bien privés. C'est quelqu'un qui parle de confisquer les biens des riches. Attention, pas de réduire le revenus déjà affligeant de gens qui arrivent à doubler leur immense fortune en un an à peine.  Mais quelqu'un qui demanderai à confisquer purement et simplement leur capital. Comme ça pouf, on vous ferme votre compte en banque et on prend tout.

Ok ?

On n'est pas d'extrême gauche parce qu'on porte des hommages à des chefs d'états mort. On est d'extrême gauche quand on propose ou quand on porte des mesures d'extrême gauche.

 

Pourquoi rentrer dans l'union bolivarienne ( c'est dans le programme un avenir en commun ) , ce n'est pas caricatural ?

 

 

Une chtite alliance je cite JLM avec des pays qui ne sont pas des démocraties au sens où nous l'entendons . :sleep:

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Membre, 43ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 43ans‚
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DDR, je sais faire la différence entre les piques et la bête propagande. ;) 

Puis pour la forme, je t'ai rajouté une petite ligne avec un "presque", dans ce que tu viens de citer. ^^

( ma mauvaise manie de toujours corriger )

 

Modifié par Titsta
piques plutôt que humour.
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 20 heures, Titsta a dit :

Si je comprend bien ce que tu raconte, il y a un niveau supérieur au préjugé. Une sorte de préjugé culturel. J'ai lu l'invention de la France, d'Emmanuel Todd. Il décrit la France comme étant la réunion de très nombreuses cultures millénaires. Il ne parle pas d'imigration, mais de culture territoriale très différentes. Des familles atomiques (juste père-mère enfant, et dès que les enfants deviennent adultes, ils partent) en normandie, des famille très larges rassemblée autours d'un patriarche, et plusieurs générations qui vivent ensemble dans le sud. Des catholiques de droite en Alsace, des catholiques de gauche à d'autres endroits…

Des universaliste en région Parisienne, des autonomistes un peu partout autours. Des endroits où il y a de la violence mais très peu de crime, d'autre où il y a peu de violence mais bien plus de crime.

Et ces cultures restent ancrés au territoire, au delà des siècles. Même la télévision ne les perturbent pas, ne les mélangent pas sur les cartes. C'est le fait marquant qui a interpelé Todd au point qu'il y consacre une bonne partie de sa vie.

La France est la seule à posséder autant de différences. Les autres pays sont tous unifiées sur ces caractéristiques culturelle. Il y a autant de différence culturelle entre un breton, un basque, un marseillais, un lillois, un alsacien… que classiquement entre deux pays.

C'est ce qu'on appelle la France cosmopolite. Mais elle l'est bien au delà de l'immigration, elle l'est pas nature depuis sa fondation. (Et c'est aussi pour ça qu'on intègre facilement des immigrés venus du monde entier, la France est un pays de synthèse. Qui s'est toujours construite et unifiée sur une synthèses de peuples et de cultures.)

Ça n'est pas un hasard si on est le pays qui a fondé la démocratie. Parce que c'est le meilleur moyen trouvé pour que tant de gens si différent arrivent à faire synthèse de leur volonté.

C'est aussi pour cette raison que la France s'adapte toujours aussi vite aux bouleversement. Ces différentes façon de pensée sont une richesse incommensurable, qui permet de voir et de penser les problèmes sous toutes ses facettes, sous tout ses aspect.

Oui, la France est bâtis sur des cultures différentes. On passe notre temps à se chamailler et se taper dessus les uns sur les autres. Et je ne pense pas que ce soit forcément un mal.

Tant qu'on arrive au final à s'entendre, grâce à la démocratie. À enrichir notre point de vu de celui des autres.

C'est ça la république : un sacré bordel. ^^ ça a toujours été comme ça, et c'est une bonne chose.

 

je dirais même plus la France est ce qu'elle est car cela a toujours été un carrefour de flux plus ou moins migratoires.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Donc, le communisme le vrai n'existe pas...d'accord, alors qu'est-ce? le socialisme? ça fait peur non?:D

depuis des années, je l'ai écrit encore et encore, morfou, je t'ai même cité Marx qui disait que le communisme ne pourrait advenir qu'à la mort du capitalisme... pour avoir la "comprenette engorgée", tu l'as.

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Le socialisme serait donc responsable de millions de morts, de pays où la misère sociale est institutionnalisée pour la partie "population" mais la richesse concentrée aux dirigeants?

Je crois que dans votre tête c'est un sacré bordel politiquement parlant!

Déjà que vous vous dites de droite...:D

La Chine? non une partie de la Chine, l'élite, le peuple chinois est bien loin des élus! il crève toujours de misère et de ne pas pouvoir se soigner...tout comme à Cuba, ceux qui soignent le peuple sont obligés de voler les médocs là où ils sont, là où l'on soigne les riches et les touristes!

 

Bon, si vous vous fiez à ces chinois qui dépensent des fortunes avec leurs toutous...cette élite qui ne sait que faire de son pognon alors que le peuple se balade avec un laissez passer sur son propre territoire...mais il ne faut surtout pas mélanger les torchons avec les serviettes, s'pas?

Z'auriez pas un condensé?

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mélenchon n'est pas anti religion , et des partis le soutenant comme "Ensemble" font même la promo de conférences avec des transfuges du PJD, féminisme et Islam . Bon sérieux Mélenchon du point de vue laïcité ne me pose pas le moins du monde un pb . Pendant "l'affaire du concert des curés pour les chrétiens d'orient" il avait même été moins con que la moyenne de gauche . Pour le reste son amour du leader jamais démenti , c'est un fait .

Bien sur que si, enfin, non pas anti religions seulement anti chrétien/catholique acharné. C'est le franc maçon laïcard typique à l'image d'un Peillon : dés qu'on aborde ce sujet la bave lui sort des lèvres. Il faut être aveugle pour ne pas le noter...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Titsta a dit :

Constantinople, le problème c'est que Mélanchon a des idées trop nuancées pour que tu sois en capacité de les comprendre.

C'est dommage, parce que beaucoup d'idiot aveuglé de propagande vont sauter sur ta Parole, dans laquelle je suis certains tu ne crois pas toi-même. Parce qu'avec toi, c'est systématique, j'ai toujours l'impression que tu ne crois pas un seul mot de ce que tu racontes. Et j'ai beaucoup de mépris pour les gens qui n'ont pas de Parole.

Et je ne dis pas ça parce que je ne suis pas d'accord avec toi, je ne suis pas d'accord avec DDR, mais lui, je pense que la majorité du temps, il pense ce qu'il dit. Donc on peut discuter.

 Je ne comprends pas la subtilité de Mélenchon, ben voyons....

Il n'y a pas à discuter sur les faits. Evidemment que le programme de Mélenchon est d'extrême gauche, et socialiste jusqu'au bout des ongles. Un tel programme va TUER toutes les petites entreprises et condamner une vie économique dépendant massivement des subsisdes de l'état, tel un maitre donnant aux chiens. La suite logique est très facile à deviner : Banqueroute de l'état, tissu économique anéanti, révolte populaire garantie, emploi de la force de l'état pour la calmer. Il n'y absolument aucune subtilité à voler le travail des autres pour pour rétendre qu'on va créer de '"l'égalité" et il n'est  pas bien compliqué de comprendre qu'on ne peut sortir de notre situation qu'en recréant un tissu économique plus solide sur tout le territoire.

Citation

Mélanchon n'est pas d'extrême gauche, Mélanchon est un romantique. Il admire les leader charismatiques. Ces deux personnes étaient profondément aimée et soutenus par leur peuples. Et ils luttaient contre des puissances qui les dépassaient. Mélanchon a toujours admiré les gens qui luttaient contre plus fort qu'eux, pour donner au peuple le pouvoir. ça n'en fait pas quelqu'un d'extrême gauche.

Évidement, toi tu es plutôt du genre à vouloir faire mettre en tôle toute personnes qui ne se soumet pas aux états-unis. Donc forcément, ta caricature s'auto-allimente.

Cuba et le Venezuela, ainsi que Tsipras ont été des cataclysmes pour leur pays. Ce n'est pas du romantisme, c'est la croyance en un marxisme qui a échoué absolument partout où il a été mit en oeuvre parce que ses présupposés sont faux, fous, et liberticides. Il n'y a qu'en France pays ou quelqu'un comme Nathalie Artauf est prof d'économie gestion qu'on peut penser sérieusement que Mélenchon n'est pas un extremiste.

Va demander à un Polonais ou un Hongrois si il n'aurait pas préféré avoir été soumis aux états unis plutot qu'à L'Urss.

Citation

 

Quelqu'un d'extrême gauche, c'est quelqu'un qui milite pour la confiscation sans contrepartie, par l'état, d'entreprises, ou de bien privés

C'est le programme de Mélenchon en effet. A partir d'un certain niveau de spoliation des entreprises, c'est de la confiscation, et de toute maniére, tu les flingues.

 

Citation

 

. C'est quelqu'un qui parle de confisquer les biens des riches. Attention, pas de réduire simplement le revenus déjà affligeant de gens qui arrivent à doubler leur immenses fortune en un an à peine.  Mais quelqu'un qui demanderai à confisquer purement et simplement leur capital. Comme ça pouf, on vous ferme votre compte en banque et on prend tout.

C'est vrai lui ne propose que ne voler 90 %. Ca change tout.

Citation

Ok ? Et encore, ça c'est des modérés d'extrême gauche. Les vrais d'extrèmes gauche, ils te poseraient une potence et te les ferait bruler sur corde. comme ça, par simple vengeance.

:smile2:

Là est donc la nuance. Pour toi être d'extrême gauche c'est pendre les gens pour vengeance. Oui de ce point de vue là, le programme de mélenchon est modére, tant qu'il n'est pas au pouvoir du moins.

Citation

 

On n'est pas d'extrême gauche parce qu'on porte des hommages à des chefs d'états mort. On est d'extrême gauche quand on propose ou quand on porte des mesures d'extrême gauche.

ça aussi, je me doute bien, c'est peut être trop nuancé pour que tu sois en capacité de comprendre.

Mais ça me rend triste, je t'assure. Tu es vraiment quelqu'un de triste.

 

 

Ce qui est triste c'est que tu n'arrive pas à comprendre que l'égalité par l'état n'existe pas. Nous sommes un des pays les plus inégalitaires du monde occidental, notamment par l'éducation, alors que nous appliqquons déja la logique de Mélenchon qui veut seulement la porter à un degré inédit dans notre pays. Pas parce que la différence de revenu est énorme, mais parce que le determinisme social y est plus massif que n'importe où. Ca title quand à un moment ça dans la tête des gens de gauches ? La lutte pour l'égalité passe nécessairement par une vie économique dynamique protégeant les petites structures. C'est pas en assassinant ce qu'il en reste que vous allez égaliser qui que ce soit, vous allez appauvrir tout le monde, déresponsabiliser tout le monde car attendre l'aide sociale à la fin du mois, Bosser à carrefour ou à l'usine, il n'y a pas plus dévastateur pour la santé psychologique d'un citoyen, moins aliénant.

Ce qui est triste c'est que des gens en France croient encore à ce genres de fumisteries ayant milles fois démontré leur inananité la plus totale. Seul des mecs comme Mélenchon ayant vécu toute leur vie aux crochets des français peuvent y croire. Mais les autres ?

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

Bien sur que si, enfin, non pas anti religions seulement anti chrétien/catholique acharné. C'est le franc maçon laïcard typique à l'image d'un Peillon : dés qu'on aborde ce sujet la bave lui sort des lèvres. Il faut être aveugle pour ne pas le noter...

si Mélenchon est ce que tu décris, que dire de toi et de ton texte? cela bave de haine ton message, constantin! 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

si Mélenchon est ce que tu décris, que dire de toi et de ton texte? cela bave de haine ton message, constantin! 

Il est très sain de rejeter les collectivistes. Quelqu'un qui prétends venir me voler tout mon travail , je ne vais pas l'accueillir avec des fleurs. Faut pas déconner.

Modifié par Constantinople
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 199 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

si Mélenchon est ce que tu décris, que dire de toi et de ton texte? cela bave de haine ton message, constantin! 

Parce qu'il ne bave pas de haine Mélenchon?

Il s'est calmé mais la haine est toujours présente elle demande peu pour exploser..

Ce type est un "communiste" qui sera extrêmement dangereux s'il parvient au pouvoir...

S'il est si bien ce type, pourquoi vous, l'anarchiste déclarée, ailleurs, allez vous voter pour Macron?

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Il est très sain de rejeter les collectivistes. Quelqu'un qui prétends venir me voler tout mon travail , je ne vais pas l'accueillir avec des fleurs. Faut pas déconner.

pirouette! cela ne répond pas à mon texte qui était pourtant précis et concis.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Parce qu'il ne bave pas de haine Mélenchon?

Il s'est calmé mais la haine est toujours présente elle demande peu pour exploser..

Ce type est un "communiste" qui sera extrêmement dangereux s'il parvient au pouvoir...

S'il est si bien ce type, pourquoi vous, l'anarchiste déclarée, ailleurs, allez vous voter pour Macron?

en quoi mon vote pour macron est-il de mise ici? 

je discutais, enfin tenter serait plus juste, avec constantin qui nous sort le sempiternel couplet dur la FM et tu viens répondre à sa place, ok et comme d'hab, c'est à côté.

je suis anarchiste, oui et c'est bien pour cela que je ne voterais jamais pour des extrêmes, ils ont la fâcheuse manie de croire en leur personne, c'est rédhibitoire, morfou mais je sais que tu ne peux comprendre.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 199 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

pirouette! cela ne répond pas à mon texte qui était pourtant précis et concis.

en quoi mon vote pour macron est-il de mise ici? 

je discutais, enfin tenter serait plus juste, avec constantin qui nous sort le sempiternel couplet dur la FM et tu viens répondre à sa place, ok et comme d'hab, c'est à côté.

je suis anarchiste, oui et c'est bien pour cela que je ne voterais jamais pour des extrêmes, ils ont la fâcheuse manie de croire en leur personne, c'est rédhibitoire, morfou mais je sais que tu ne peux comprendre.

Donc Mélenchon est bien un extrémiste...:baby:

Bien sur, vous êtes seule à même de comprendre...ma pôv Jacky.....en arriver à voter pour un Macron dit de droite par la gauche, de gauche par la droite....en fait, ça vous ressemble bien!

Incohérente jusqu'au bout des ongles!:D

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

pirouette! cela ne répond pas à mon texte qui était pourtant précis et concis.

en quoi mon vote pour macron est-il de mise ici? 

je discutais, enfin tenter serait plus juste, avec constantin qui nous sort le sempiternel couplet dur la FM et tu viens répondre à sa place, ok et comme d'hab, c'est à côté.

je suis anarchiste, oui et c'est bien pour cela que je ne voterais jamais pour des extrêmes, ils ont la fâcheuse manie de croire en leur personne, c'est rédhibitoire, morfou mais je sais que tu ne peux comprendre.

Macron anarchiste aussi ? :)... miel je n'y aurais pas pensé lol !

:hello:

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Si Mélenchon passe, il y aura sans doute révolution. Mais révolution ne veut pas dire forcément la Guillotine. La Révolution EN 1789 n'a pas fait 1000 morts.

Cette nouvelle révolution que les gens attendent depuis si longtemps (1er problème à résoudre : le Chômage - par la porte ou par la fenêtre).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Bien sur que si, enfin, non pas anti religions seulement anti chrétien/catholique acharné. C'est le franc maçon laïcard typique à l'image d'un Peillon : dés qu'on aborde ce sujet la bave lui sort des lèvres. Il faut être aveugle pour ne pas le noter...

Je t'invite à relire ses propos sur le pape :smile2:

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 679 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Parce qu'il ne bave pas de haine Mélenchon?

De haine pour qui ou pour quoi exactement ?
Et puis de la haine ou du rejet et de la colère ?

Je préfère avoir du rejet et de la colère pour un système qui s'appuie sur l'exploitation des gens pour l'intérêt de quelques profiteurs, plutôt que voter pour des gens qui ont fondamentalement du mépris pour ceux qui sont de l'autre côté de la ligne, ceux qui ne vivent pas dans leur milieu et ne sont qu'une variable d'ajustement dans leurs profits.

Mais je suppose que ma simple pensée ci-dessus n'est pour toi que de la haine dégoulinante.

Si c'est ta seule façon d'écarter une critique pour éviter d'y répondre.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je t'invite à relire ses propos sur le pape :smile2:

Je t'invite à relire l'ensemble de ses propos sur le christianisme et le catholicisme depuis qu'il est entré en politique, et pas seulement du pape actue sur des sujets précis comme l’ouverture à l'immigration illégale.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Citation

 

Dans le petit vent glacé qui soufflait dans le Nord, j’étais si loin de ce qui agitait la planète centrale, Paris et le grand miroir déformant du monde médiatique ! Mais j’ai regretté pour une fois d’avoir raté un instant lointain. Je me sentais si proche de l’idée qu’illustrait alors le pape en ramenant à la maison douze refugiés. La fraternité humaine est une valeur d’action et une vertu politique. Décidément l’Église a vraiment élu un chrétien cette fois-ci ! Je sais très bien tout ce que l’on peut objecter à son geste. Je le sais. Mais comme il n’existe pas d’issue « réaliste » « maintenant » « tout de suite » et « concrète », comme demandent les journalistes entre la météo et le dernier match de foot pour « décrypter » les problèmes, le pape met tout le monde au pied du mur spectaculairement, directement et magnifiquement.

Si personne ne veut entendre qu’il faut arrêter la guerre du pétrole et du gaz en Syrie et en Irak, si personne ne veut entendre parler d’arrêter « la libre circulation des marchandises » qui tue l’Afrique en construction, bref, si aucune des solutions rationnelles n’est plus entendue, que reste-t-il comme argument pour nous soustraire à l’infamie dont est coupable notre société dans ce moment ? Il reste l’évidente communauté de destin des humains. Il reste alors à la constater et à l’assumer envers et contre tout. C’est ce fond qui nous rend solidaires et qui a tiré de tous les périls dans le temps profond cette espèce de singe particulière que nous sommes.

Ces personnes qu’on nomme refugiés sont des êtres humains, donc nos parents dans l’humanité universelle. Les parquer, les maltraiter, les considérer comme des chiffres ou des phénomènes, comme des symptômes ou des sujets de polémique nous éloigne à bon compte de l’essentiel. Comment pouvons-nous accepter d’être complice de cette infamie qui les transforme en choses pour mieux masquer leurs visages concrets dont les regards nous brûleraient ? Notre indifférence de sauvegarde nous déshonore. Elle nous rend plus mauvais que nous l’étions déjà dans cette société « d’indifférence mondialisée » à la souffrance des autres transformée en spectacle comme un autre.

J’écris ces mots alors même que je n’ai jamais été partisan de la libre installation des migrants, ce qui m’a déjà été reproché ici et là. Je les écrits précisément pour que l’on entende le message. Si on ne change pas radicalement les manières de faire qui conduisent à cette situation, la civilisation humaine s’effondrera dans la barbarie. Quand 250 millions de personnes vont fuir les conséquences du changement climatique, on bénira la période où il n’y a en avait qu’un million à nos portes. Quand on aura fait durer les guerres du pétrole au Moyen Orient et que commenceront les guerres de pénurie de matières premières, on pensera avec nostalgie à ce moment où il n’y avait qu’un attentat tous les ans. Voilà pourquoi je salue le geste du Pape avec ardeur. Au-delà de toutes les raisons d’agir et de militer, il y en a une plus forte que toutes. Le geste du pape la fait éclater sous les yeux du présent glauque : nous formons la même humanité ! Et toute cette époque qui la met en danger matériellement la ruine aussi spirituellement en faisant oublier le devoir premier de fraternité.

 

http://melenchon.fr/2016/04/17/vive-le-pape/

 

Ah ouais, 'tain le gars il a trop la bave aux lèvres, ça fait peur !

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Membre, 43ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

Bien sur que si, enfin, non pas anti religions seulement anti chrétien/catholique acharné. C'est le franc maçon laïcard typique à l'image d'un Peillon : dés qu'on aborde ce sujet la bave lui sort des lèvres. Il faut être aveugle pour ne pas le noter...

http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-luc-melenchon-pape-francois-aide-beaucoup-est-peu-melenchoniste-samuel-pruvot-3012573.html

Comme beaucoup, ce qui ne m'étonne pas de toi, tu confond la laïcité et l'athéïsme.

ça t'as peut être échappé, mais Mélanchon défend la liberté de culte. Défend l'intimité des religions.

La seule chose qu'il demande, c'est la séparation sans réserve de l'église et de l'état. C''est à dire la laïcité.

Il n'y a nul haine ou hostilité religieuse dans ses propos.

Par contre, il condamne fortement l'église pour ses responsabilités civiles.

 

Citation

 

Je suis le seul homme politique français de gauche qui lise toutes les encycliques ! Quand le pape François a été élu, j’étais très critique à son égard à cause de son attitude pendant la dictature en Argentine. Mais tous mes amis latinos m’ont dit : « Il faut arrêter avec ça car le pape François nous aide. » Je ne voulais pas passer tout le pontificat à dire que son passé n’était pas clair. Mais j’étais à cran sur le sujet. Je connais personnellement une femme qui a été témoin de l’arrestation de deux religieuses françaises… Elles seront torturées et assassinées en 1977.

Il n’y a pas d’amnistie possible dans mon esprit !

 

Ce qui t'explique pourquoi il n'aime pas trop ce pape.

Mais ça n'a rien à voir avec la religion.
ça n'est pas parce qu'une organisation est religieuse, ou qu'un individu est un grand prêtre suprême, qu'il ne doit pas se soumettre à la loi.

Son point de vu sur l'organisation en tant que tel (et non la religion, l'organisation civile de l'église catholique)

Citation

Mes rapports avec l’Église catholique ont changé. L’Église était devenue la figure de l’ennemi. Celle qui oppresse et qui refuse le suffrage universel jusqu’en 1906. Je la considérais à l’époque comme un appareil idéologique de l’adversaire. Je suis revenu à un point d’équilibre aujourd’hui après ce que j’ai vu des croyants en Amérique latine. On ne peut plus se moquer des curés quand votre camarade, curé de son état, s’est fait flinguer à la sortie de son église par l’extrême droite ! Je ne pouvais plus voir l’Église comme un appareil monolithique. Il fallait toute une vie pour arriver au point où je me trouve vis-à-vis de l’Église. Ce point n’est pas un moyen terme. J’ai éprouvé les limites de mes certitudes. Je n’ai plus de rancœur. On peut dialoguer. Juste pour le plaisir de l’esprit.

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

Va demander à un Polonais ou un Hongrois si il n'aurait pas préféré avoir été soumis aux états unis plutot qu'à L'Urss.

Marrant ! :D figure toi que je connais intimement une amie Hongroise qui a passé le mur (de façon illégale) pendant son enfance. Et qu'elle me racontait la dictature communiste.

Bah figure toi qu'elle a bien mieux conscience que toi de ce que c'est que le communisme.

J'ai fréquenté aussi quelques bulgares et polonais, puisque tu en parles.

C'est entre autre pour ça que, moi, je peux t'assurer que Mélanchon n'a rien d'un communiste. Alors que toi, tu n'as que ton ignorance de la réalité et de l'économie pour porter ton jugement.

En l'occurence, ces milieux sont les premiers à se méfier des alliances avec l'Amérique, et sont beaucoup moins con que les Français sur ce plan. Ils ont connu l'exploitation communiste, et ils subissent maintenant l'exploitation capitaliste de pleins fouet.

Si tu veux réellement avoir un point de vu éclairé sur la situation, je te retourne le compliment, écoute ces gens là qui aiment la libre entreprise, et qui ont fuit le communisme… eux votent tous Mélanchon sans réserve. Peut être parce que la propagande "Mélanchon=communiste" les faits marrer à un point que tu n'imagine pas, tellement ton point de vu leur paraît d'une bétise incommensurable.

ça la fiche mal pour ta propagande.

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Titsta a dit :

http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-luc-melenchon-pape-francois-aide-beaucoup-est-peu-melenchoniste-samuel-pruvot-3012573.html

Comme beaucoup, ce qui ne m'étonne pas de toi, tu confond la laïcité et l'athéïsme.

ça t'as peut être échappé, mais Mélanchon défend la liberté de culte. Défend l'intimité des religions.

La seule chose qu'il demande, c'est la séparation sans réserve de l'église et de l'état. C''est à dire la laïcité.

Il n'y a nul haine ou hostilité religieuse dans ses propos.

Par contre, il condamne fortement l'église pour ses responsabilités civiles.

la laicardisme n'est pas la laïcité. Les discours haineux de Mélenchon ont toujours visé le Christianisme et l'église particuliérement sur le le plan historique, là dessus ,je suis d'accord avec Onfray pourtant athée revendiqué  : : "Quand Jean-Luc Mélenchon nous dit qu’il n’y a pas de problèmes avec l’islam mais qu’il y a toujours des problèmes avec le christianisme… Moi je suis athée, moi ; donc il y a un problème avec LES religions, toutes les religions. Quand il nous dit qu’il vaut mieux que le Tibet soit chinois parce que, quand le Tibet est chinois on n’a pas ses bonnets pointus, jaunes là, de Tibétains, avec leur lama, on sait qu’il est franc maçon, j’pense qu’avec son tablier, il a l’air tout aussi ridicule qu’un Tibétain avec son chapeau pointu jaune."

Son anticléricalisme est purement et simplement celui des laicards anti chrétiens franc maçons, il n'est même pas original sur ce thème.

 

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