Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

 

Je ne suis pas non plus sûr que l'idolâtrie qui règne chez nombre de politiques (plus dans l'ADN de la droite, il est vrai) au MEDEF aille réellement en ce sens. Ni même, tout simplement, le blanc seing laissé à la mondialisation "libérée".

 

 

La mondialisation permet à l'Ethiopie ou au Maroc ou au Viet Nam etc ... de progresser socialement et économiquement . Un jour il faudra m'expliquer comment la gauche de la gauche entend nous protéger de la mondialisation tout en favorisant le décollage économique des autres pays du globe , mais le sujet est vaste . Note que perso protéger notre pays des effets néfastes de la mondialisation, et que l'on garde notre outil productif pour poursuivre notre consommation , je n'ai rien contre , surtout que JLM vient de mettre un peu le Ola sur l'immigration open bar des petits copains .

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Et moi qui pensait entendre des discours expliquant que les pauvres sont des assistés et des feignasses, j'ai vraiment dû rêver.

 

 

 

Ca tu vois avec @Kutta mais à priori ce n'est vrai que pour le blanc qui vote FN , sinon on doit pas entendre les mêmes choses ou tu surestimes Wauquiez ou Kutta .

Il y a 18 heures, LouiseAragon a dit :

le 25/11/ 2014./ Le Pape François parle de la dignité devant le parlement européen !

""Quelle dignité pourra jamais avoir une personne qui n’a pas de nourriture ou le minimum nécessaire pour vivre et, pire encore, de travail qui l’oint de dignité ?

Promouvoir la dignité de la personne signifie reconnaître qu’elle possède des droits inaliénables dont elle ne peut être privée au gré de certains, et encore moins au bénéfice d’intérêts économiques." (...)

"Par conséquent je considère qu’il est plus que jamais vital d’approfondir aujourd’hui une culture des droits humains qui puisse sagement relier la dimension individuelle, ou mieux, personnelle, à celle de bien commun, de ce « nous-tous » formé d’individus, de familles et de groupes intermédiaires qui s’unissent en communauté sociale. En effet, si le droit de chacun n’est pas harmonieusement ordonné au bien plus grand, il finit par se concevoir comme sans limites et, par conséquent, devenir source de conflits et de violences. "

"Le monde est en guerre parce qu'il a perdu la paix", avait déclaré le souverain pontife. Mais, "quand je parle de guerre, je parle d'une guerre d'intérêts, d'argent, de ressources, pas de religions. Toutes les religions veulent la paix, ce sont les autres qui veulent la guerre". 

Pape François aux Journées mondiales de la Jeunesse (Juillet 2016) http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/vivre-sa-foi-a-tous-les-ages/vivre-en-chretien/372284-les-10-commandements/Les 10 commandements   -8 Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain. ...http://www.eglise.catholique.fr/sengager-dans-la-societe/leurope/386833-discours-du-pape-francois-au-parlement-europeen/

JL Mélenchon 

Nous n'avons pas de baguette magique.

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Réveillons juste nos sentiments humains ! 

Il ne suffit plus de s’indigner : on doit agir, punir les coupables du pillage, construire une société humaine.

Si nous sortons notre pays de l’impasse, chacun d’entre nous en sortira aussi. Je suis un homme de gauche, mais je m’adresse à qui veut m’entendre. Je vais résumer les grands traits du projet à construire. Je le tire pour l’essentiel du programme L’Humain d’abord qui a recueilli, en 2012, 11% de suffrages. 

http://www.jlm2017.fr/le_projet

Portons le débat ! Ne nous laissons pas manipuler par les petites phrases des manipulateurs, des antidémocrates qui n'ont que le discrédit, la diffamation, le dénigrement pour nuire au débat démocratique et citoyen ! La paix, le chômage, le partage des ressources, le bien commun, les libertés, l'éducation, la culture, 

http://www.politis.fr/rubriques/politique-3/

 

 

 

 

 

Je partage totalement le point de vue de Jean Luc Mélenchon, il est le seul à proposer du concret.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

 

 

... mais plus généralement, une autre différence, celle de la notion de travail : entre un Hamon qui remet en cause le fondement même du travail, de la productivité (donc, qui replace le débat non pas sur la mécanique en place et sa logique, mais sur l'homme et ses besoins), et les économistes moutonniers portant les ornières du système et ne pouvant réfléchir sur d'autres modèles (n'arrivant même pas à envisager l'existence même d'autres modèles : "et pour quoi faire ? moi j'ai étudié et maîtrise celui-ci, on va pas changer !"), il y a là aussi cette différence d'approche de ce qu'est l'intérêt général : l'humain, ou une mécanique ?

 

Bof Hamon comme pas mal de libéraux prônent un revenu universel , et Mélenchon n'est pas d'accord . Lequel a raison ?

Bon bref c'est pas de gauche , Hamon reprend des travaux pas spécifiquement de droite ou de gauche, et les aristos ne travaillaient pas . Enfin il est pas d'accord avec Hamon, donc si c'est de gauche un des deux n'en est pas lequel ?

il y a 3 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

Je partage totalement le point de vue de Jean Luc Mélenchon, il est le seul à proposer du concret.

Nous n'avons pas de baguette magique.

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Réveillons juste nos sentiments humains ! 

Il ne suffit plus de s’indigner : on doit agir, punir les coupables du pillage, construire une société humaine.

======================================================================

C'est vrai que c'est concret 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Plus démago que "mon ennemi c'est la finance", le "travailler plus pour gagner plus" ou la "préservation du modèle sociale français" en le déconstruisant ?

Tous les politiques rasent gratis, même ceux qui arrivent au pouvoir : ils se contentent juste de faire passer leurs promesses à la trappe en se focalisant davantage sur de vrais problèmes, comme la hausse de leurs rétributions.

La vraie question que je me pose, à ton sujet, c'est si tu es opposé à l'idée - par exemple - d'une meilleure redistribution des richesse :
- parce qu'elle te paraît irréalisable (et donc utopiste, et donc démago) 
- parce que tu y es opposé idéologiquement

Si tu es dans le premier cas, je te ferais remarquer qu'une idée est encore moins réalisable lorsque l'on décide de tout faire pour ne surtout pas la mettre en place.

bin, ni l'un ni l'autre ...je suis pour la méritocratie ...  si tu mérites un Smic ,je ne vois pas pourquoi tu irais partager les richesses de ton patron .....c'est lui qui a fait la démarche de créer un entreprise ,de prendre des risques ,de ne pas compter se heures ...

en revanche s'il fait travailler un salarié ,c'est normal qu'il paie pour sa sécurité ,pour son assurance maladie ,pour sa retraite ,pour son logement ,son transport ,sa famille ,,ses vacances  ....

effectivement ça fait un peu moins rêver que la perspective de  diviser le patrimoine du patron en x parts distribuées aux x salariés tout en lui réservant un appart dans le HLM voisin ,afin qu'il soit logé à la même enseigne que ses camarades travailleurs ...

c'est drôle on a toujours l'impression de réinventer le marxisme 

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

 

Tous les politiques rasent gratis, même ceux qui arrivent au pouvoir : ils se contentent juste de faire passer leurs promesses à la trappe en se focalisant davantage sur de vrais problèmes, comme la hausse de leurs rétributions.

 

http://www.luipresident.fr/engagement/baisse-30-remuneration-du-president-et-des-ministres-70

Pour les ministres, un décret avec effet immédiat a été adopté le 17 mai 2012.

La baisse du salaire du président et du Premier ministre a été votée par le Parlement le 31 juillet dans le cadre de la loi de finances rectificative, avec effet rétroactif au 15 mai.

• Salaire du président de la République et du Premier ministre : 21 300€ » 14 910€ (brut)
• Salaire des ministres : 14 200€ » 9940€ (brut)

Une mesure retoquée par le Conseil constitutionnel le 9 août, au motif qu'elle ne doit pas figurer dans un loi de finances, au nom de la séparation des pouvoirs. 

Un décret publié le 24 août au Journal Officiel permet de rectifier le tir. Le salaire du Premier ministre et du président s'élève désormais à 14 910 euros bruts pour 12 696 euros nets (21.300 bruts et 18.276 euros nets sous le quinquennat précédent). A noter que la mesure a un effet rétroactif à partir du début de leurs mandats.

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Ah les bons vieux slogans populistes . Sur ce type de slogan à deux balles il y a une vraie convergence entre les frontismes .

il y a 23 minutes, stvi a dit :

bin, ni l'un ni l'autre ...je suis pour la méritocratie ...  si tu mérites un Smic ,je ne vois pas pourquoi tu irais partager les richesses de ton patron .....c'est lui qui a fait la démarche de créer un entreprise ,de prendre des risques ,de ne pas compter se heures ...

en revanche s'il fait travailler un salarié ,c'est normal qu'il paie pour sa sécurité ,pour son assurance maladie ,pour sa retraite ,pour son logement ,son transport ,sa famille ,,ses vacances  ....

effectivement ça fait un peu moins rêver que la perspective de  diviser le patrimoine du patron en x parts distribuées aux x salariés tout en lui réservant un appart dans le HLM voisin ,afin qu'il soit logé à la même enseigne que ses camarades travailleurs ...

c'est drôle on a toujours l'impression de réinventer le marxisme 

 

Voui moi aussi j'ai aimé la méritocratie à la Sarkosy où pour 100 heures supplémentaires je me retrouvais avec 20 déclarées, je l'ai bien senti passé cette montgolfière. Ca devait être le principe de la redistribution qui m'a un peu échappé.

il y a 30 minutes, fx. a dit :

Voui moi aussi j'ai aimé la méritocratie à la Sarkosy où pour 100 heures supplémentaires je me retrouvais avec 20 déclarées, je l'ai bien senti passé cette montgolfière. Ca devait être le principe de la redistribution qui m'a un peu échappé.

Ca n'est en rien à imputer à Sarkozy, mais à ton patron et éventuellement aux syndicats qui n'auront pas défendu tes intérêts . Pas mal de salariés ont fait la gueule quand Hollande a abrogé la mesure .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ca n'est en rien à imputer à Sarkozy, mais à ton patron et éventuellement aux syndicats qui n'auront pas défendu tes intérêts . Pas mal de salariés ont fait la gueule quand Hollande a abrogé la mesure .

Qu'ils se réjouissent on va avoir bientôt l'occasion de travailler plus.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non ça ce sont des idées partagées par la majorité des citoyens et représentants de ce pays , avec pour les deux premières des différences dans ce que cela signifie pour l'égalité ( droit naturel / droit positif ) et pour le partage (  modulation ou non selon l'utilité sociale et amplitude de cette modulation ) , pour toutes les autres ça n'a rien de propre au front de gauche et ca n'a rien d'extrême .

J'ignore si les frontistes de gauche ont le front plus haut, ça ne m'a pas sauté aux yeux .

DDr, la Sécurité Sociale pour tous, c'est plus qu'une idée, ce fut une réalité mise en oeuvre au XX° siècle, dès 1946,

par le Ministre du travail et de la sécurité sociale, Ambroise Croizat, http://www.humanite.fr/node/428575 . 

"Antimilitarisme, anticolonialisme tissent les chemins du jeune communiste. 1927. Il est secrétaire de la fédération des métaux CGTU. « Militant ambulant », un baluchon de Vie ouvrière à vendre pour tout salaire. Commence un périple où il anime les révoltes de Marseille et du Nord, tandis que sur le terreau de la crise germe le fascisme. « S’unir, disait-il, pas unis, pas d’acquis ! » Ces mots, il les laisse au cœur des luttes où se dessinent les espérances du Front populaire. En 1936, Ambroise est élu député du PCF dans le 14e arrondissement. Il impose la loi sur les conventions collectives. Présent à Matignon, il donne aux accords du même nom, la couleur des congés payés et de la semaine de quarante heures. Vient l’année noire, 1939. Arrêté le 7 octobre avec trente-cinq autres députés communistes, il est incarcéré à la Santé. Fers aux pieds, il traverse quatorze prisons avant de subir les horreurs du bagne d’Alger. Libéré en février 1943, il est nommé par la CGT clandestine à la commission consultative du gouvernement provisoire autour du général de Gaulle." 

Et oui, c'est plus qu'une idée, tu vois et depuis sa création, la Sécurité Sociale subit l'attaque des patrons du CNPF/MEDEF soutenus par Droite et l'extrême droite ! 

DDR, pourquoi diffamez-vous ainsi les gens du Front de Gauche, pourquoi tenez-vous à les salir, les dénigrer ? 

Une campagne électorale DEMOCRATIQUE ce devrait être une campagne où, dans l'honneur, on confronte les idées, l'histoire, les projets pour que les citoyens éclairés votent en conscience! Les mensonges et manipulations dont vous vous faites le relais conduisent à l'antidémocratie, à l'antirépublique ... Souhaiteriez-vous mettre notre République dans un marigot putride pour que perdurent les injustices, les inégalités, la guerre ? Ni Fillon, ni MlP ne sont porteurs de la défense de la Sécurité sociale puisque, au contraire, ils veulent la privatiser et la donner aux assurances privées .

Il y a 7 heures, stvi a dit :

bin, ni l'un ni l'autre ...je suis pour la méritocratie ...  si tu mérites un Smic ,je ne vois pas pourquoi tu irais partager les richesses de ton patron .....c'est lui qui a fait la démarche de créer un entreprise ,de prendre des risques ,de ne pas compter se heures ...

en revanche s'il fait travailler un salarié ,c'est normal qu'il paie pour sa sécurité ,pour son assurance maladie ,pour sa retraite ,pour son logement ,son transport ,sa famille ,,ses vacances  ....

effectivement ça fait un peu moins rêver que la perspective de  diviser le patrimoine du patron en x parts distribuées aux x salariés tout en lui réservant un appart dans le HLM voisin ,afin qu'il soit logé à la même enseigne que ses camarades travailleurs ...

c'est drôle on a toujours l'impression de réinventer le marxisme 

 

STVI, il n'a jamais été question " de diviser le patrimoine du patron en x parts distribuées aux x salariés tout en lui réservant un appart dans le HLM voisin ,afin qu'il soit logé à la même enseigne que ses camarades travailleurs ..."  comme vous l'écrivez !

Il ne faut pas confondre les "multinationales apatrides et adeptes du travail au moindre coût, jusqu'à faire travailler les enfants dans les pays sous développés, adeptes de fraude fiscale et de paradis fiscaux, adeptes du secret des affaires, adeptes de l' exploitation indigne de la misère ...  et les PME ou TPME dont les artisans travaillent avec leurs salariés et subissent les diktats des multinationales qui les éreintent et les poussent dans une concurrence déloyale et assassine. Ceux-là, STVI, auraient beaucoup à gagner d'un changement de politique... D'abord, JL Mélenchon propose de mettre à plat le système des impôts et de faire payer à chacun selon ses moyens. Ce serait déjà une justice de récupérer les 80 milliards/an  de fraude fiscale qui serviraient à l'entretien des routes, des chemins de fer, des aéroports ... 

Justice fiscale  et taux d’imposition aujourd'hui

• Impôts pour un couple gagnant 1800€ chacun et ayant deux enfants : 7288 € soit un taux de 16,9%

• Impôts pour un couple avec 2 enfants gagnant 8333 € chacun  : 37 539 € (18,8%) possiblement réduit à 441€ (0,34%) en utilisant les déductions fiscales et crédit d’impôts.

• Taux moyen effectif d’impôts sur les sociétés : PME 22%,  CAC40  8 %

Tu te rends bien compte qu'en France aujourd'hui, l'impôt n'est pas juste ! JL Mélenchon propose de remettre un peu d'ordre là dedans pas d'appauvrir les artisans ou patrons de PME et de les mettre en HLM ( D'ailleurs, les HLM, il n'y en a pas assez ...)

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

................. Ni Fillon, ni MlP ne sont porteurs de la défense de la Sécurité sociale puisque, au contraire, ils veulent la privatiser et la donner aux assurances privées .

 

ça m'étonnait aussi que le FN qui reprend en gros les propositions du front de gauche veuille privatiser la sécu ....

tu peux retrouver ce discours aussi bien dans la bouche de Mélenchon ,que dans celle de Fillipot .... Devine qui est l'auteur de celui ci  !

Toute mesure de privatisation, laissant aux seules mutuelles la responsabilité d’un remboursement partiel, constitue une injustice gravissime à l’endroit des plus modestes, particulièrement les jeunes, les plus modestes et les retraités.

Ces recommandations interviennent après les « réformes » déjà entreprises par Nicolas Sarkozy, ayant abouti au déremboursement injuste d’un certain nombre de soins et de médicaments, et qui ont manifestement été inefficaces.

Dans un tel système, seules les personnes suffisamment aisées pour s’acquitter d’une mutuelle hors-de-prix seront garanties d’un remboursement complet de leurs soins. Une telle inégalité est socialement intolérable. C’est l’accentuation de la santé à deux vitesses !

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Et pourquoi pas ?

Quand je lis ça, j'ai tendance à me méfier : ça sent les sacrifices et les lendemains qui chanteront toujours mieux qu'aujourd'hui...

Pendant ces 5 ans encore prévus difficiles certains auront engrangé  : 12000 x12x5 = 720 000 €

Pour certains, ces 5 ans seront déjà parfait ! Vous réalisez ces chiffres ? Un député européen qui resterait 10 ans et on sait qu'avec ce système d'élection, les places sont assurées, et partagées, il engrange un million et demi d'euros !

Nous, non !

Mais ça prouve qu'il y a énormément d'argent à partager...

Il y a 9 heures, fx. a dit :

Qu'ils se réjouissent on va avoir bientôt l'occasion de travailler plus.

Melenchon va peut être battre le PS, et les votes blancs permettront peut être de battre Fillon si il est au second tour. Donc rien n'est ecrit , l'espoir est permis .

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Et pourquoi pas ?

Quand je lis ça, j'ai tendance à me méfier : ça sent les sacrifices et les lendemains qui chanteront toujours mieux qu'aujourd'hui...

Pendant ces 5 ans encore prévus difficiles certains auront engrangé  : 12000 x12x5 = 720 000 €

Pour certains, ces 5 ans seront déjà parfait ! Vous réalisez ces chiffres ? Un député européen qui resterait 10 ans et on sait qu'avec ce système d'élection, les places sont assurées, et partagées, il engrange un million et demi d'euros !

Nous, non !

Mais ça prouve qu'il y a énormément d'argent à partager...

 

Tu te places là dans l'hypothèse où rien ne pourrait changer ! Il est pourtant question de voter en 2017 pour élire des députés et un président !  Chacun des candidats présente son projet de société à court ou moyen terme ! 

Les citoyens devraient pouvoir réfléchir et voter en conséquence !  Et lorsque JL Mélenchon précise qu'en 5 ans, une politique  ne peut atteindre "le monde parfait", c'est une évidence non ? 

Par contre, en 5 ans, des signes forts peuvent être donnés au pays pour entamer des changements "démocratiques" !

La démocratie, ce n'est pas juste la liberté de parole mais plutôt la mise en oeuvre de la JUSTICE SOCIALE et de l'égalité des droits !  C'est donc la redistribution et le partage des revenus du travail ! 

il y a 30 minutes, Blaquière a dit :

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Et pourquoi pas ?

Quand je lis ça, j'ai tendance à me méfier : ça sent les sacrifices et les lendemains qui chanteront toujours mieux qu'aujourd'hui...

Pendant ces 5 ans encore prévus difficiles certains auront engrangé  : 12000 x12x5 = 720 000 €

Pour certains, ces 5 ans seront déjà parfait ! Vous réalisez ces chiffres ? Un député européen qui resterait 10 ans et on sait qu'avec ce système d'élection, les places sont assurées, et partagées, il engrange un million et demi d'euros !

Nous, non !

Mais ça prouve qu'il y a énormément d'argent à partager...

 

 

 

Ben non ça prouve pas . Tu multiplies par le nombre de député européen et tu divises par le nombre de citoyens et tu pourras t'acheter un carambar , ce qui te permettras de nous raconter une bonne blague .

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

STVI, il n'a jamais été question " de diviser le patrimoine du patron en x parts distribuées aux x salariés tout en lui réservant un appart dans le HLM voisin ,afin qu'il soit logé à la même enseigne que ses camarades travailleurs ..."  comme vous l'écrivez !

Il ne faut pas confondre les "multinationales apatrides et adeptes du travail au moindre coût, jusqu'à faire travailler les enfants dans les pays sous développés, adeptes de fraude fiscale et de paradis fiscaux, adeptes du secret des affaires, adeptes de l' exploitation indigne de la misère ...  et les PME ou TPME dont les artisans travaillent avec leurs salariés et subissent les diktats des multinationales qui les éreintent et les poussent dans une concurrence déloyale et assassine. Ceux-là, STVI, auraient beaucoup à gagner d'un changement de politique... D'abord, JL Mélenchon propose de mettre à plat le système des impôts et de faire payer à chacun selon ses moyens. Ce serait déjà une justice de récupérer les 80 milliards/an  de fraude fiscale qui serviraient à l'entretien des routes, des chemins de fer, des aéroports ... 

Justice fiscale  et taux d’imposition aujourd'hui

• Impôts pour un couple gagnant 1800€ chacun et ayant deux enfants : 7288 € soit un taux de 16,9%

• Impôts pour un couple avec 2 enfants gagnant 8333 € chacun  : 37 539 € (18,8%) possiblement réduit à 441€ (0,34%) en utilisant les déductions fiscales et crédit d’impôts.

• Taux moyen effectif d’impôts sur les sociétés : PME 22%,  CAC40  8 %

Tu te rends bien compte qu'en France aujourd'hui, l'impôt n'est pas juste ! JL Mélenchon propose de remettre un peu d'ordre là dedans pas d'appauvrir les artisans ou patrons de PME et de les mettre en HLM ( D'ailleurs, les HLM, il n'y en a pas assez ...)

 

 

 

Les salariés français et le nombre de chômeurs !  

N’en déplaise au patronat, aux économiste « orthodoxes » et aux politiques de (presque) tous bords, une des causes principales du chômage en France serait... la trop grande productivité des salariés qui occupent un emploi !

Et ce sont les derniers chiffres de la commission européenne qui le disent !
Chaque français qui occupe un emploi aura produit cette année environ 80 000 euros de richesse : c’est 9% de plus qu’un britannique, 11% de plus qu’un allemand, 19% de plus qu’un italien et 25% de plus qu’un japonais, excusez du peu !

Dit autrement, cela signifie que, si nous avions une production de richesses au travail équivalente à celle d’un salarié japonais, nous devrions avoir 6,9 millions d’emplois de plus, ou d’un britannique, nous aurions 2,6 millions de plus. Étonnant, non ?

Quant à ceux qui veulent augmenter le temps de travail, et donc sans doute la production de richesse, ils créeraient des millions de chômeurs en plus... les chiffres sont parfois amusants...

(Source : Alternatives économiques, 12/2016)

Remettre en question les 35 heures comme le fait FILLON et MLP ce n'est vraiment pas la solution idéale !

@LouiseAragon relisez donc la definition de diffamation et vous constaterez que vos accusations permanentes de diffamation en sont une . A aucun moment je n'ai diffamé les frontistes , qu'ils soient de gauche ou de droite .Sinon vous avez le bouton alerter .

il y a 45 minutes, Blaquière a dit :

Il ne s'agit pas d'atteindre un monde parfait en cinq ans.

Et pourquoi pas ?

Quand je lis ça, j'ai tendance à me méfier : ça sent les sacrifices et les lendemains qui chanteront toujours mieux qu'aujourd'hui...

 

 

 

 

Salut,

"Qui veut déplacer une montagne commence par déplacer une pierre, si tu ne déplaces pas la première pierre, la montagne ne bougera jamais, mais si tu déplaces une  pierre ,d'autres viendrons t'aider, alors la montagne va bouger."

Mélanchon a Tué la Gauche,avec F Mitterrand déjà au temps ou il était "Anticommuniste Primaire"

C'est un bon Trublion mais Néfaste a la gauche..................Mais faute de Grive la Gauche doit "manger" du Merle

Je crois même qu'il doit être un "Espion" (un Ovnisien) a l’intérieur de la Gauche a la solde d'un pouvoir Occulte

il y a 19 minutes, Pales a dit :

Mélanchon a Tué la Gauche,avec F Mitterrand déjà au temps ou il était "Anticommuniste Primaire"

C'est un bon Trublion mais Néfaste a la gauche..................Mais faute de Grive la Gauche doit "manger" du Merle

Je crois même qu'il doit être un "Espion" (un Ovnisien) a l’intérieur de la Gauche a la solde d'un pouvoir Occulte

Et c'est quoi la gauche selon vous  ?

Celle qui se couche devant le capital  ?