Le rôle de la femme dans les religions

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Le but du topic est de rassembler vos observations mettant en valeur le rôle actif et efficace joué par la femme dans diverses traditions religieuses.

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Les religions sont élaborées par des hommes.

Pour les hommes en général, la femme est telle janus : la mère respectable et la putain méprisable.

Donc ils inventent une ou des femmes idéales qu'ils appellent à vénérer mais ne laissent pas la place aux femmes dans le quotidien de la religion. Il n'y a qu'à voir la réticence de l'église catholique face au célibat des prêtres et l'exclusion des femmes à la prêtrise.

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Les religions sont élaborées par des hommes.

Pour les hommes en général, la femme est telle janus : la mère respectable et la putain méprisable.

Donc ils inventent une ou des femmes idéales qu'ils appellent à vénérer mais ne laissent pas la place aux femmes dans le quotidien de la religion. Il n'y a qu'à voir la réticence de l'église catholique face au célibat des prêtres et l'exclusion des femmes à la prêtrise.

Toutes les religions du Livre sont misogynes ... La première des raisons c'est qu'elles ont le pouvoir suprême de former un enfant qui deviendra adulte en leur sein ...

Les autres je ne me suis pas penchée sur le sujet....

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Il n'y a qu'à voir la réticence de l'église catholique face au célibat des prêtres.

Quel rapport ?

https://books.google.fr/books?id=R7_OGaMsu-oC&pg=PT70&lpg=PT70&dq=guy+gilbert+celibat+des+pr%C3%AAtres+tr%C3%A9sor+pour+l'%C3%A9glise&source=bl&ots=Iz2KyWGGbc&sig=_PSq59r4Hkhv8TCFa6QGKoOFjP0&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjV457I6fPPAhWBvBoKHSxIANcQ6AEIJTAB#v=onepage&q=guy%20gilbert%20celibat%20des%20pr%C3%AAtres%20tr%C3%A9sor%20pour%20l'%C3%A9glise&f=false

Les religions monothéistes sont profondément phallocrates, ne réservant à la femme qu'un rôle très secondaire, toujours soumise à l'homme qui lui a toujours le rôle décisionnel et de meneur à tous les niveaux.

Dans les anciennes religions, ou les polythéistes, etc.. les déesses avaient un rôle et un rang tout aussi importants que leurs homologues masculins. Voire la 1° place, dans le cas de la déesse-mère (très présente dans de nombreuses cultures sur chaque continent).

Dans les anciennes religions, ou les polythéistes, etc.. les déesses avaient un rôle et un rang tout aussi importants que leurs homologues masculins. Voire la 1° place, dans le cas de la déesse-mère (très présente dans de nombreuses cultures sur chaque continent).

le problème, c'est que cela ne les intéresse pas. Le sujet a été mal défini, il s'agit plutôt de discuter des religions de chez nous, c'est-à-dire monothéistes*. Mais comme l'habitude veut que les Trois Grandes religions soient celles que nous connaissons bien, tout le reste est oublié, parce que (comme dirait un scientifique ici, Curieux ) "tout le monde s'en fout !". Mais ça fait bien de laisser l'impression que la discussion porte sur toutes les religions... (Le monde, il n'y a pas longtemps encore, signifiait l'Occident.)

* Il semblerait que nous ne connaissons pas assez le rôle que les femmes y ont joué, alors ils veulent approfondir...

Quel rapport ?

https://books.google.fr/books?id=R7_OGaMsu-oC&pg=PT70&lpg=PT70&dq=guy+gilbert+celibat+des+pr%C3%AAtres+tr%C3%A9sor+pour+l'%C3%A9glise&source=bl&ots=Iz2KyWGGbc&sig=_PSq59r4Hkhv8TCFa6QGKoOFjP0&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjV457I6fPPAhWBvBoKHSxIANcQ6AEIJTAB#v=onepage&q=guy%20gilbert%20celibat%20des%20pr%C3%AAtres%20tr%C3%A9sor%20pour%20l'%C3%A9glise&f=false

Toujours dans l'intelligence cet homme!

Un homme de Dieu comme on les aime!

Les religions monothéistes sont profondément phallocrates, ne réservant à la femme qu'un rôle très secondaire, toujours soumise à l'homme qui lui a toujours le rôle décisionnel et de meneur à tous les niveaux.

Dans les anciennes religions, ou les polythéistes, etc.. les déesses avaient un rôle et un rang tout aussi importants que leurs homologues masculins. Voire la 1° place, dans le cas de la déesse-mère (très présente dans de nombreuses cultures sur chaque continent).

Et d'avoir des Déesses les rendaient-ils plus humains, plus égalitaires envers TOUTES les autres femmes?

Le but du topic est de rassembler vos observations mettant en valeur le rôle actif et efficace joué par la femme dans diverses traditions religieuses.

Ben...à partir du moment où c'est elle qui porte les enfants...on peut dire qu'elle a un rôle central, même. Primordial dans tous les sens du terme.

Donc question efficacité, difficile de faire mieux!

Pour ce qui est de ces oracles féminines il faut peut-être se demander si en fait elles n'obéissaient pas aux grands-chefs de leurs époques...

Un ordre tiré d'un oracle de l'une de ces femmes passaient peut-être mieux que dit directement par ceux qui voulaient le faire passer!

Donc,on en revient toujours au même point, en définitive, non?

L'homme décide et commande...

Voyons Morfou ... : l'homme propose mais la femme dispose ! :)

Qui c'est qui a toujours le dernier mot ... :p

Je crois surtout que vous ne voulez rien comprendre au sujet du topic...

Pfff !

Elle n'a rien compris, cette Querrida !

Pas compris qu'il s'agissait d'un topic de propagande religieuse auprès de femmes !

Pfff !

(Pardon pour Eve !)

On a le droit de discuter à condition de ne dire que du bien !

Mais enfin , de quoi qu'elles se plaignent les filles ?

Elles peuvent avoir une place presque aussi importante que les hommes dans les religions

à condition de rester vierges, c'est quand même pas terrible !!!

Pfff !

Elle n'a rien compris, cette Querrida !

Pas compris qu'il s'agissait d'un topic de propagande religieuse auprès de femmes !

Pfff !

(Pardon pour Eve !)

On a le droit de discuter à condition de ne dire que du bien !

Mais enfin , de quoi qu'elles se plaignent les filles ?

Elles peuvent avoir une place presque aussi importante que les hommes dans les religions

à condition de rester vierges, c'est quand même pas terrible !!!

"Elles peuvent avoir une place presque aussi importante que les hommes dans les religions

à condition de rester vierges, c'est quand même pas terrible !!!"

bin oui vierges .... mais les hommes tous eunuques ... aïe aïe mamamia !!! et l'espèce s'éteindra ....

Dans la Rome antique, les Vestales s'occupaient du feu sacré de Vesta, déesse du foyer.

Leur rôle était primordial : entretenir le feu sans interruption pour assurer à la Ville une protection perpétuelle.

Si un condamné à mort, en route pour être exécuté, avait la chance de croiser sur son chemin une Vestale, l'exécution était définitivement annulée.

Dans les anciennes religions, ou les polythéistes, etc., les déesses avaient un rôle et un rang tout aussi importants que leurs homologues masculins. Voire la 1° place, dans le cas de la déesse-mère (très présente dans de nombreuses cultures sur chaque continent).

Merci de cette contribution. Ce serait bien si vous pouviez donner des exemples très concrets.

Voyons Morfou ... : l'homme propose mais la femme dispose ! :)

Qui c'est qui a toujours le dernier mot ... :p

C'est bien ce que dit mon smiley !

1477248228[/url]' post='10433404']

>Au départ il y a tout de même la déesse mère Gaïa et toutes les proto religions ont le culte de la terre et de la déesse mère représentée en sculpture par une déesse aux multiples mamelles.(déesse de la création et de la fécondité).

Si on classe dans l'ordre chronologique l'apparition des religions nous avons:

animisme,shintoisme,polythéisme,bouddhisme,monothéismes (christianisme,islam,orthodoxie,pro -testantisme,anglicanisme)

D'abord il y eut le culte de la déesse mère puis partage entre divinités féminines et masculines puis confiscation de la création du monde par une divinité souvent représentée par un être d'essence masculine: dieu-le père,(Jésus invoque son père qui a fécondé la vierge Marie et dit sur la croix mon père,mon père pourquoi m'as tu abandonné?).

Merci Querida :)

1477250604[/url]' post='10433429']

C'est (effectivement).... très ....significatif que l'on fasse mine de s'intéresser aux déesses mais que l'on occulte absolument les religions où elles sont les plus abondantes et réputées pour leur puissance, comme chez les Hindous.

Merci aussi, Maroudiji :)

Lorsque j'ai découvert les religions matriarcales avec Déesse (je l'écrit comme ceci pour faire le parallèle avec l'écriture classique : Dieu) et je dois dire que ça été bien agréable, agréable de pouvoir s'identifier à Déesse, à la cosmée (cosmos), bref de voir 'la' monde en féminin.

De ce que j'ai vécu, je peux dire que les religions transmettent des messages pas mal exacts sur une partie de la nature humaine : ceci, n'est pas à jeter. J'ai vu aussi qu'elles transmettent foules de messages négatifs et inexacts, notamment concernant les femmes: ceci est à enlever (je remercie au passage les religieux aux US qui parlent de 'he or she' pour désigner Dieu).

Donc, pour moi, tant que les discours seront les mêmes et que l'on racontera aux petites filles qu'elles sont un 'péché originel' ou autre , je saurai qu'aucune volonté d'évoluer ne sera .

:)

Heu les petites filles seraient un péché originel ?

C'est dans quelle religion ?

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/saint-augustin-l-amour-le-sexe-et-le-peche-un-malentendu-09-05-2014-52793_16.php

Je l'aime bien celui-là!

Je trouve qu'il n'y a pas plus humain que lui dans toute l'Histoire du Christianisme!

Un homme de chair et d'esprit!

Comme n'importe quel humain!

Je pense que [saraswati] c'est pour Maroudiji.

( En attendant des précisions ou des commentaires plus éclairés, voici quelques informations glanées sur Wikipédia : )

Sarasvati est la déesse indienne de la connaissance, de l'éloquence, de la sagesse et des arts.

Elle serait assimilée au Verbe originel et créateur.

Heu les petites filles seraient un péché originel ?

C'est dans quelle religion ?

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/saint-augustin-l-amour-le-sexe-et-le-peche-un-malentendu-09-05-2014-52793_16.php

Un petit détour rapide … sur le lien mis par DDR

Le bon prêcheur cité par « La Vie » bricole la vie de St Augustin de manière idyllique.

Bien que nos derniers Papes « embarrassés » par les scandales de l’Eglise ont essayé de bricoler une plus sympathique vision de la doctrine catholique sur la sexualité elle n’a pas bougé d’un iota toute bâtie qu’elle est par la théorie augustinienne ! (lire ou relire La Cité de Dieu… écrit entre 413 et 426… concupiscence, le mariage bon et les adultérins et l’excellence du veuvage … des femmes bien sûr et autres conseils croustillants et imbéciles de la part d'un ex- nomade sexuel qui n’a pas hésité à répudier femme et fils …). Et dire que ce « saint homme » bouffé par sa névrose (il n’a jamais coupé le cordon avec sa mère … (son pendant contemporain est JP2 ) et sa culpabilité maladive à retardement l'Eglise a fait de son obsession de pureté/chasteté/continence une doctrine universelle….

Paul était un grand tolérant à côté de ce Monsieur Propre qui n’arrivait pas à débarrasser la zut de ses sandales et avait une vision de la femme très restrictive sauf si elle était veuve comme sa mère et intouchable ou inexistante côté neurone, juste bonne à fabriquer des enfants et tant pis si comme lui les pères les abandonnaient, belle-maman ou maman dans son excellence de veuvage prenait en charge marmot et femme.

Je fais un lyrisme très personnel mais c’est quand même à peu près ça sur le sujet et ça depuis 1600 ans que l’Eglise met sa vue basse et ses lunettes de myope sous les draps du genre humain à cause de ce Tunisien qui était au dire de ses compagnons un beau garçon aux charmes certains et très orientaux près des dames de Rome …. Dommage pour elles, il a mal tourné !

Ceci dit cet homme qui a trop bavardé sur la sexualité des autres en fonction de la sienne a écrit des choses admirables (ceci n’empêche pas cela ) :

« “O Dieu ! Accordez-moi la chasteté, mais pas encore maintenant.” (St Augustin) :D