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RSA contre bénévolat : délibération prise dans le Haut Rhin jugée illégale


January

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Modérateur, ©, 104ans Posté(e)
January Modérateur 54 126 messages
104ans‚ ©,
Posté(e)

Un département n'a pas le droit de conditionner le versement du Revenu de solidarité active (RSA) à la réalisation de bénévolat, a tranché mercredi la justice, annulant une mesure prise dans le Haut-Rhin qui avait suscité une polémique nationale.

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Le tribunal administratif de Strasbourg, saisi par la préfecture, a annulé la délibération prise en février par le conseil départemental du Haut-Rhin, qui conditionnait le versement du RSA à la réalisation de sept heures de bénévolat hebdomadaire. Une mesure présentée comme un moyen de faciliter l'insertion des bénéficiaires et leur retour vers l'emploi.

http://www.lepoint.f...-2073667_20.php

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 76ans Posté(e)
puceau Membre 6 102 messages
76ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

Tout travail mérite salairertfm.gif

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Membre, 54ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 507 messages
Forumeur en herbe ‚ 54ans‚
Posté(e)

Dommage.... qu'en France on préfères payer les gens à ne rien faire.

J'ai été Rmiste à une époque....

Quel soulagement se fut pour moi, quand après avoir trouvé un travail, j'ai pu enfin vivre sans cette charité d'état payé avec l'argent du contribuable !

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Modérateur, ©, 104ans Posté(e)
January Modérateur 54 126 messages
104ans‚ ©,
Posté(e)

Je me dis que c'est dommage, ça pouvait lutter contre la désociabilisation, la marginalisation. Mais oui, tout travail mérite salaire. Alors ils n'ont plus qu'à trouver un compromis.

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Membre, 38ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Il va faire appel et demander aux personnes au RSA de faire du bénévolat. Et, il y aura des personnes qui vont vérifiés que ces personnes recherchent activement du travail.

On préfère avoir des droits mais aucuns devoirs.

Au moins certains sont prêts à faire 1h par jour.

Faut aussi pas oublier que les élections approchent et que LR veulent modifier les lois sur le RSA !!!

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Modérateur, ©, 104ans Posté(e)
January Modérateur 54 126 messages
104ans‚ ©,
Posté(e)

Il n'y aura pas de bénévolat à part sur la base du volontariat. Son appel ne servira à rien du tout.

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Membre, 56ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

C’est simplement un coup de force de départements de droite car ces départements connaissent bien la loi concernant le RSA que la justice tout à son honneur vient de rappeler.

Cette proposition peut sembler philosophiquement séduisante ( Pour les naïfs ). On peut penser que c’est du bon sens que de leur demander de travailler en contrepartie à leurs revenus. Mais, dans la pratique, ce serait extrêmement compliqué et cela pourrait même se révéler plus coûteux que ce que cela pourrait rapporter.Il serait dangereux de créer des emplois qui seraient dérogatoire du droit du travail. La mesure consisterait alors à donner un droit à un emploi public de cinq heures. Ce droit serai extrêmement compliqué à mettre en oeuvre, déjà en termes administratif et de supervision : Il y a plus d’un millions d’allocataires de minimas sociaux en France à qui il faudrait trouver une fonction pour seulement cinq heures hebdomadaire !  De plus beaucoup ont des problèmes de santé, de gardes d'enfants, ou de transports.Que ferait-on à ceux qui refusent? Il faudrait leur verser un minimum social a minima, moins élevé?

Ensuite il faut se demander pourquoi les allocataires de minima sociaux qui cherchent un travail, soit environ les deux tiers d’entre eux, ne travaillent pas. En période de fort chômage, c’est en grande partie parce que les emplois existant sont occupés par d’autres! Si l’on demande à ces gens de travailler cinq heures par semaine, ils risquent de se retrouver à nettoyer des places qui sont déjà propres», comme ce fût le cas quand l’Allemagne a testé un système similaire. L’Etat ferait mieux de créer de vrais emplois à temps complet et qui sont productifs, plutôt que de proposer des missions fragmentées et précaires. Il y a un vrai potentiel de création de postes de manière permanente dans les domaines de la santé et du logement qui en manquent, ou de manière temporaire quand le chômage est élevé, avec le chômage partiel ou les emplois aidés.

Aborder ce sujet avec le « moi-je-pense-que » c’est aussi intelligent que de tenter nourrir des poules avec des boulons d’acier…

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je lis des gens qui appellent au devoir après avoir largement bénéficié d'aide sociale, craché sur la France ici même, écrit partout vouloir en partir avec topic "Feux de l'Amour : je veux bosser au Québec mais sans notion d'anglais", et aujourd'hui demeurer ici et jouir du système : tous les habitués d'Ffr en sont juges.

Je lis aussi qu'un "France Libre" cracherait dans la soupe après en avoir bénéficié en étant dans la merde... Pathétique. Cette proposition d'esclavage était une concurrence déloyale pour les entrepreneurs privés et a naturellement été jugée illégale. Je bosse dans le privé, dans un secteur où le jour où cette mesure est mise en place, je la prends de plein fouet dans mon résultat d'activité. Donc avant de prendre parole, renseignez-vous.

Il faut avoir peu de suite dans les idées pour entrevoir quelconque utilité dans cette proposition, surtout que la mesure s’annonçait on ne peut plus couteuse. Des bénévoles, ça se manage en fait, les gars : et qui va payer l'encadrement ? Ben c'est toi, patate.

La mutualisation du risque est le creuset de notre nation. Les deux déclinent de concert.

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Membre, 56ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Dommage.... qu'en France on préfères payer les gens à ne rien faire.

J'ai été Rmiste à une époque....

Quel soulagement se fut pour moi, quand après avoir trouvé un travail, j'ai pu enfin vivre sans cette charité d'état payé avec l'argent du contribuable !

On France on voudrait surtout sous prétexte de manque d'emploi instaurer ce que les chercheurs en sciences humains nomment : La flexploitation...

L'exploitation sans limite , sans horaire et pour un salaire équivalent à pratiquement rien.le barbare c'est surtout celui qui défend des notions qu'il ne comprend pas.....

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Membre, 71ans Posté(e)
Morfou Membre 42 349 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Le bénévolat N'EST PAS un travail....

Il ne peut pas se faire DANS UNE ENTREPRISE...

Uniquement dans une ASSOCIATION!

Pour en revenir aux contrats aidés, c'est un fiasco complet parait-il...on s'en serait douté depuis le temps....

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 6 444 messages
Mentor‚
Posté(e)

Il n'y aura pas de bénévolat à part sur la base du volontariat. Son appel ne servira à rien du tout.

Ben non. Ce jugement stipule que l'administration a le droit de faire signer une sorte de "compromis" entre le demandeur du rsa et ceux qui le paient.

Il va donc juste suffir de changer un peu les termes du truc et ça va passer.Tu signespas le compromis, t'es non admissible.

Je vous signale que le RSA suppose une vraie recherche d'emploi.....c'est souvent pas le cas.

C'est tout à fait normal de s'assurer d'un retour quel qu'il soit.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Le bénévolat N'EST PAS un travail....

Il ne peut pas se faire DANS UNE ENTREPRISE...

Uniquement dans une ASSOCIATION!

Pour en revenir aux contrats aidés, c'est un fiasco complet parait-il...on s'en serait douté depuis le temps....

Que tu balayes une rue dans le cadre d'une association ou d'une entreprise, ça reste un balayage de rue en fait... Tu voulais dire quoi au juste ?

Ben non. Ce jugement stipule que l'administration a le droit de faire signer une sorte de "compromis" entre le demandeur du rsa et ceux qui le paient.

Il va donc juste suffir de changer un peu les termes du truc et ça va passer.Tu signespas le compromis, t'es non admissible.

Je vous signale que le RSA suppose une vraie recherche d'emploi.....c'est souvent pas le cas.

C'est tout à fait normal de s'assurer d'un retour quel qu'il soit.

"S'assurer" : si déjà l'on mettait les moyens pour "s'assurer" des conditions déjà présentes, plutôt que de gâcher de la thune pour ce projet putassier pour Thénardier...

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Membre, 71ans Posté(e)
Morfou Membre 42 349 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Que tu balayes une rue dans le cadre d'une association ou d'une entreprise, ça reste un balayage de rue en fait... Tu voulais dire quoi au juste ?

"S'assurer" : si déjà l'on mettait les moyens pour "s'assurer" des conditions déjà présentes, plutôt que de gâcher de la thune pour ce projet putassier pour Thénardier...

Vous connaissez des associations qui assurent le balayage des rues???

Vous mélangez association qui sont intermédiaires entre un demandeur/patron et un employé...

Ca n'a rien à voir avec du bénévolat, l'association se faisant payer par le demandeur/patron....

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Membre, 56ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Que tu balayes une rue dans le cadre d'une association ou d'une entreprise, ça reste un balayage de rue en fait... Tu voulais dire quoi au juste ?

"S'assurer" : si déjà l'on mettait les moyens pour "s'assurer" des conditions déjà présentes, plutôt que de gâcher de la thune pour ce projet putassier pour Thénardier...

On peut mettre en effet ce que l'on veut derrière le mot bénévole et faire bosser des gens comme des négres ds une assos et c'est connu comme le loup blanc..

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 6 444 messages
Mentor‚
Posté(e)

Que tu balayes une rue dans le cadre d'une association ou d'une entreprise, ça reste un balayage de rue en fait... Tu voulais dire quoi au juste ?

"S'assurer" : si déjà l'on mettait les moyens pour "s'assurer" des conditions déjà présentes, plutôt que de gâcher de la thune pour ce projet putassier pour Thénardier...

Les conditions présentes sont la raison pour lesquelles les propositions pullulent par rapport au RSA.

Mon fils est resté 15 jours sans emploi aprés son diplome.....dés qu'il a trouvé son CDD, pole emploi lui a envoyé un message plutot menaçant sur le genre "on sait que vous bossez.....vous avez interet à ne pas oublier de le déclarer".......alors qu'il ne reçoit pas un centime......et ensuite il faudrait verser du fric sans contre partie...méme pas une preuve de vraie recherche d'emploi....

Franchement, les indignations là dessus, ça me fait marrer.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Vous connaissez des associations qui assurent le balayage des rues???

Vous mélangez association qui sont intermédiaires entre un demandeur/patron et un employé...

Ca n'a rien à voir avec du bénévolat, l'association se faisant payer par le demandeur/patron....

Oui, je connais ce genre d'associations, comme l'AVPU par exemple, ou GVP dans le Maine et Loire. Elles ne sont pas rémunérées par des employeurs. Vous ne semblez pas comprendre le sujet.

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Membre, Posté(e)
encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faudrait trouver un compromis

Je connais des gens qui n'osent plus sortir entre 8h.17h30,peur du regard de certains'des horaires de quelqu'un qui ne taf pas'

Ils se coupent volontairement du monde,c'est dommage

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Membre, Posté(e)
Alexterieur Membre 797 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Je commence à reprendre espoir en la justice :bo:

Moi, c'est tout le contraire !!!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Les conditions présentes sont la raison pour lesquelles les propositions pullulent par rapport au RSA.

Mon fils est resté 15 jours sans emploi aprés son diplome.....dés qu'il a trouvé son CDD, pole emploi lui a envoyé un message plutot menaçant sur le genre "on sait que vous bossez.....vous avez interet à ne pas oublier de le déclarer".......alors qu'il ne reçoit pas un centime......et ensuite il faudrait verser du fric sans contre partie...méme pas une preuve de vraie recherche d'emploi....

Franchement, les indignations là dessus, ça me fait marrer.

C'est l'illustration parfaite du terme Thénardier. Une mésaventure personnelle et on en veut à des bénéficiaires aux avantages fantasmés - fantasmes pris pour généralité - plutôt que se tourner vers ce qui a pu être inefficace dans sa situation, et mieux encore se pencher vers des solutions efficientes. Merci pour votre contribution.

L'effet seuil correspond au RSA activité, et pas au RSA socle qui est insuffisant pour vivre décemment. Vous ne ferez croire à personne que vivre avec 516 euros par mois puisse être le bonheur et que la plupart des bénéficiaires s'en contentent.

Il est normal que votre fils se soit vu notifié son changement de situation professionnelle, je ne vois pas en quoi cela devrait susciter l'émoi. D'ailleurs, s'il a reçu courrier, c'est qu'il a tardé à informer la CAF.

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