Qu'est ce que la vraie liberté?

La vraie liberté c'est pouvoir se contenter de ce que l'on a.

Une anecdote sur Diogéne le cynique:

Un matin, peu de temps après son arrivée à Athènes, dormant dans une grange, il se demandait encore comment vivre. Il a observé une souris et constaté que cette bestiole ne se préoccupe ni d'avoir un toit ni d'avoir un travail, elle est libre de manger ce qui se trouve sur son chemin et de dormir n'importe où et n'importe quand. Voilà ce qu'est vivre selon la nature : demeurer libre, se suffire à soi-même, ne se plier à aucune des conventions de la civilisation.

Je rappelle que c'est lui, dépourvu de tout confort matériel, qui a osé répliquer a l'homme le plus puissant du monde qui lui demandait ce qu'il désirait:

" Ote toi de mon soleil !"

On sent pas ses dents.

Euh non.

Pourquoi elle devrait se sentir sale ???

Autre question : que viennent foutre les hippies dans cette affaire ?

De la difficulté d'actualiser ses clichés...

Parce que Sonia a un mode de vie 100% hippies. Les hippies d'aujourd'hui en tout cas, avec en toile de fond la même idéologie que dans les années 70.

Les bobos écolos veganos... ! Et encore, tu as omis les drogues

Tu ne peux pas changer le prénom (pas que je me sente visée, hein)

Pour répondre à 27 ans, après une vie de Tanguette, faut bien qu'elle se rattrape la pauvre !

Et non, même avec des aides elle n'est pas libre de toutes obligations si elle veut continuer à les toucher. En plus, si elle dépense tout son fric dans l'alcool bas de gamme (et les capotes et accessoires), elle se retrouvera à la rue et alcoolo

La vraie liberté c'est pouvoir se contenter de ce que l'on a.

Une anecdote sur Diogéne le cynique:

Un matin, peu de temps après son arrivée à Athènes, dormant dans une grange, il se demandait encore comment vivre. Il a observé une souris et constaté que cette bestiole ne se préoccupe ni d'avoir un toit ni d'avoir un travail, elle est libre de manger ce qui se trouve sur son chemin et de dormir n'importe où et n'importe quand. Voilà ce qu'est vivre selon la nature : demeurer libre, se suffire à soi-même, ne se plier à aucune des conventions de la civilisation.

Je rappelle que c'est lui, dépourvu de tout confort matériel, qui a osé répliquer a l'homme le plus puissant du monde qui lui demandait ce qu'il désirait:

" Ote toi de mon soleil !"

Même Diogéne n'étais pas libre et le disait en se masturbant en public..Un jour, Platon l'invita chez lui dans sa demeure dont le sol était recouvert de tapis précieux

En arrivant, Diogéne pissa sur ses tapis, Platon demanda, pourquoi fais tu ça ? Diogéne répondit:Tu me considères comme un chien, je me comporte comme un chien.En clair, ous sommes esclave de notre nature etc, etc, c'est vieux comme sujet.

C'est trop facile de dire que nous sommes esclaves de notre nature ..... ça arrange bien les choses et nous donnent des ( excuses ) de nous comporter comme des chiens ..... alors que nous sommes des humains .

Même Diogéne n'étais pas libre et le disait en se masturbant en public..Un jour, Platon l'invita chez lui dans sa demeure dont le sol était recouvert de tapis précieux

En arrivant, Diogéne pissa sur ses tapis, Platon demanda, pourquoi fais tu ça ? Diogéne répondit:Tu me considères comme un chien, je me comporte comme un chien.En clair, ous sommes esclave de notre nature etc, etc, c'est vieux comme sujet.

Oui, moi l'autre jour j'ai vu Chapati aboyer sur une file. Cependant c'était fort à propos.

Je ne sait pas s'il en a pissé sur son clavier.

Même Diogéne n'étais pas libre et le disait en se masturbant en public..Un jour, Platon l'invita chez lui dans sa demeure dont le sol était recouvert de tapis précieux

En arrivant, Diogéne pissa sur ses tapis, Platon demanda, pourquoi fais tu ça ? Diogéne répondit:Tu me considères comme un chien, je me comporte comme un chien.En clair, ous sommes esclave de notre nature etc, etc, c'est vieux comme sujet.

Il n'etait pas du tout esclave de sa nature, a supposé qu'il en avait une.

Il y a 2 interprétations du fait qu'il se masturbait en place publique:

Selon l'une il disait: " Plut aux dieux, qu'il suffise de se frotter le ventre pour ne plus avoir faim !"

Selon l'autre, il voulait enseigner par ce moyen que les hommes n'ont pas besoin des femmes, de la charité en somme.

Et sa réaction a propos du chien visait seulement a rendre la monnaie de leur piece a ceux qui le méprisaient en lui jetant les os de leur repas comme a un chien.

C'est trop facile de dire que nous sommes esclaves de notre nature ..... ça arrange bien les choses et nous donnent des ( excuses ) de nous comporter comme des chiens ..... alors que nous sommes des humains .

Etre humain c'est quoi en somme ?

Parce qu'il y a du bon parfois et de l'horrible parfois aussi.

Le plus souvent du minable ou du médiocre.

Oui , c' est la liberté ; tout au moins une liberté relative (comme toute les libertés finalement) .

A partir du moment ou elle est en accord avec elle même dans ce genre de vie .

En vérité il n' existe pas de réelle liberté . tout le monde est tributaire d' un certain nombre d' obligations et d' impératifs physiques , moraux , environnementaux , sociaux (même si l'on tend à s' en détourner) . Même l' oiseau ou le papillon a des obligations vitales dont il ne peut se soustraire.

Et celui qui a choisi de vivre sa liberté dans un tonneau (tel Diogène) n' est pas moins libre que n' importe quelle Sonia , mais pas plus.

La vraie liberté c'est le pouvoir nécessaire et satisfaisant dans le cadre de ce qui est juste et de ce qui nous est bénéfique, à nous comme aux autres, et que ce cadre soit suffisamment vaste pour pouvoir s'y épanouir et le développer sans frustration, qu'il y ait ou non hiérarchie et dépendance.

La dépendance n'est pas forcément néfaste et elle est compatible avec la liberté. On peut dépendre de l'air qu'on respire tout en étant libre si cet air est respirable.

La mort... ?

Tout à fait. C'est la seule vraie liberté.

Tout à fait. C'est la seule vraie liberté.

Comment savez vous cela ?

Donc tu sous entends que ce que beaucoup considèrent comme une vie rêvée peut en réalité être une vie de m..

Je suis sûre que tu le penses vraiment...

Et là , c'est purement dramatique!

L'hymne de Sonia, dédicace !

Enjoy Kutta, et là c'est pire que crasseuse, c'te tête

Edit

Et cette expression de crasseuse dans le sens où tu l'entends, ce sont les grosses racailles misogynes et incultes qui l'emploient le plus...

C'est bien, ça te fait un point commun avec le bas peuple, la médiocrité tout ça !

en France la vraie liberté, c,est pour les délinquants de tous poils,prisons avec salle de sports, terrains de sports, cinéma,avec films au choix, chaines tv , inter net, sorties ,et permissions,voilà ou passe nos impôts, et aprés la justice, viendra nous dire qu,ils n, ont pas de budget pour construire des prisons((prisons ou camps de vacances pour terroristes , et délinquants.)

Tu es en train de dire que la vraie liberté, c'est d'être enfermé?

Je passe pour un monstre en tenant ce type de discours. Donc je ne dirai rien mais me contenterai de lancer des bouts de pain rassis à tous ces miséreux.

C'est de la ségrégation sociale !

Comme le racisme, mais qui s'applique au statut sociale de l'individu.

Aussi, en disant cela, ne t'étonnes pas de passer pour un monstre.

J'ai connu la misère, la rue, la galère.

Ah ! Oui ! J'étais libre et sans travail.

Mais seul et triste.

Aujourd'hui, j'ai un travail, une famille et les obligations qui vont avec, mais je suis bien plus heureux.

La misère, ce n'est pas la vraie liberté.

La (vraie) liberté n' existant pas .

Finalement , est libre celui (celle) qui est bien dans sa peau et dans sa tête .

Kutta , par exemple , qui par ses provocations et sa malignité me fait bien rire ....

Hé bien Kutta n' est certainement pas une femme (?) libre . Cette malice qui la caractérise , dénote à n' en pas douter un profond mal être qui la frustre de sa liberté .

Peut être simplement que le luxe de provoquer coute moins cher ici que dans la vraie vie ?

@Henry: T'avais pas le droit :bad:

C'est de la ségrégation sociale !

Comme le racisme, mais qui s'applique au statut sociale de l'individu.

Aussi, en disant cela, ne t'étonnes pas de passer pour un monstre.

J'ai connu la misère, la rue, la galère.

Ah ! Oui ! J'étais libre et sans travail.

Mais seul et triste.

Aujourd'hui, j'ai un travail, une famille et les obligations qui vont avec, mais je suis bien plus heureux.

La misère, ce n'est pas la vraie liberté.

Je lancerais aussi des bananes aux noirs, et du riz aux chinois pour ne pas faire de jaloux

Tu sous entends qu'avoir une famille, des obligations, c'est ne pas être libre?

La (vraie) liberté n' existant pas .

Finalement , est libre celui (celle) qui est bien dans sa peau et dans sa tête .

Kutta , par exemple , qui par ses provocations et sa malignité me fait bien rire ....

Hé bien Kutta n' est certainement pas une femme (?) libre . Cette malice qui la caractérise , dénote à n' en pas douter un profond mal être qui la frustre de sa liberté .

Tu penses que je suis mal dans ma peau, et donc que je ne suis pas libre?

Sinon, merci pour les compliments.

@Henry: T'avais pas le droit :bad:

Je lancerais aussi des bananes aux noirs, et du riz aux chinois pour ne pas faire de jaloux

Tu sous entends qu'avoir une famille, des obligations, c'est ne pas être libre?

Tu penses que je suis mal dans ma peau, et donc que je ne suis pas libre?

Sinon, merci pour les compliments.

Oui , je pense que tu as un souci (caché ou pas) qui fait que tu aimes mettre les autres en porte-à-faux pour pouvoir les dominer. Lorsque tu reçois un visiteur dans ton bureau , tu dois t' assoir sur un siège assez haut et le faire s' assoir sur un siège bas .

Ça sent la compensation de certaines frustrations , ça .

Oui , il a raison . La famille et les obligations sont des dévoreurs de liberté . Mais , je l' ai bien dit . En vérité la liberté ça n' existe pas .Est "libre" celui qui aime son existence .