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L'art de discuter.

Messages recommandés

Cassandra666 Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Bonjour,

je lis avec intérêt les divers sujets de ce forum.

Cependant, une chose me peine.

Pourquoi certaines personnes se sentent obligées d'envoyer des remarques perfides quand elles ne sont pas d'accord avec leurs interlocuteurs genre "bas du front', ignorant, raciste..." ?

N'être pas d'accord avec quelqu'un ne veut pas dire qu'il est "con".

En vous remerciant.

Modifié par Théia
Contenu modifié pour plus de neutralité
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Seyar Membre 3 140 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Nan mais pourquoi tu dis ça?? C'est débile, n'importe quoi tu réfléchis pas quand tu causes toi!!! :smile2:

J'rigole hein ^^

A mon avis, c'est quand la personne se sent blessée car l'argument en face est plus solide que son propre argumentaire. Ajoutons un soupçon de manque d'éducation et ça donne les noms d'oiseau...

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querida13 Membre 23 036 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

L'invective fait partie de l'échange.Les gens qui communiquent mal finissent par se taper sur le nez.

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Cassandra666 Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Nan mais pourquoi tu dis ça?? C'est débile, n'importe quoi tu réfléchis pas quand tu causes toi!!! :smile2:

J'rigole hein ^^

Ok.

Je romps la discussion; Tu es le parfait exemple de ce que je voulais démontrer.

Impossible de discuter avec certains ras du caniveau.

A+

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eclipsepartielle Membre 4 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

Parce que quand l'ego est atteint, il y a blessure narcissique et l'une des manières d'y faire face est l'agressivité.

La meilleure solution c'est d'ignorer cette agressivité mais c'est parfois difficile. Alors on rétorque de la même manière parce que notre ego est aussi blessé et ça n'en finit plus, les mots insultants fusent......

L'ego est très fragile, surtout chez les personnes qui manquent de confiance en elles, et ici sur les forums ça concerne la majorité des personnes.

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Cassandra666 Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Parce que quand l'ego est atteint, il y a blessure narcissique et l'une des manières d'y faire face est l'agressivité.

La meilleure solution c'est d'ignorer cette agressivité mais c'est parfois difficile. Alors on rétorque de la même manière parce que notre ego est aussi blessé et ça n'en finit plus, les mots insultants fusent......

L'ego est très fragile, surtout chez les personnes qui manquent de confiance en elles, et ici sur les forums ça concerne la majorité des personnes.

Enfin une remarque intelligente.

Permettez que je suive à nouveau le dialogue.

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S.A.S Membre 3 368 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

Certaines personnes ( totalement imbus de leur petite personne ) ..... ne tolère pas que l'on puisse leur tenir tête .... croyant fermement qu'ils détiennent la science infuse .... et refusant d'accepter que ( parfois ) .... elles se trompent ..... à bout d'argument préfère l'insulte .... révélant par la même leur médiocrité et leur bassesses .

J'aime beaucoup l' expression qui dit : c'est pas celui qui crie le plus fort qui a raison ..... mais c'est surement le plus c.on .

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Cassandra666 Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Tout à fait d'accord.

Merci.

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Totolasticot Membre 486 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans
Posté(e)

Un forum n'est pas un salon de thé, il y a des combats à mener.

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Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

C'est un peu le même problème que les gens qui se sont fait clouer le bec sur leur intolérance et qui ouvre un fil pour pouvoir caliméroter sur leur triste sort.

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Seyar Membre 3 140 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ok.Je romps la discussion; Tu es le parfait exemple de ce que je voulais démontrer.Impossible de discuter avec certains ras du caniveau.A+

Maieuuuh j'avais mis un smiley qui rigole et je l'avais écrit en plus pour bien montrer que c'était du 2nd degré cette 1er phrase... :snif: :smile2:

Mais je rejoins eclipsepartielle : dans ces cas-là faut ignorer. Ou si vraiment on se sent obligé de répondre, alors faut en jouer. Car la plupart du temps, ces personnes vont se ridiculiser d'eux-même.

Ou si l'on ne peut faire ni l'un ni l'autre et qu'on veut répondre "sérieusement", faut quand même se dire qu'il n'y a pas d'échange possible, qu'une fois que l'autre a été "vaincu" et se lance dans les invectives, ça ne sera que surenchère là-dedans. Ca vaut le coup de répondre "sérieusement" alors? ;)

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eclipsepartielle Membre 4 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

Un forum n'est pas un salon de thé, il y a des combats à mener.

Des combats ? c'est à dire ? qu'est ce qu'il y a à gagner sur un forum ?

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deja-utilise Membre 4 759 messages
If you don't want, you Kant... ‚
Posté(e)

je lis avec intérêt les divers sujets de ce forum.

Tu veux dire en section philosophie ou toutes rubriques confondues ? Et alors pourquoi avoir posté dans cette rubrique ?

N'être pas d'accord avec quelqu'un ne veut pas dire qu'il est "con".

Oui des personnes font l'amalgame, contester un de ses dires, est comme insulter directement la personne pour elles: pourtant nous ne sommes pas ce que nous disons ou rapportons, notre intégrité ne devrait pas s'en trouver affectée, mais je crois que certains s'investissent tellement qu'ils n'arrivent plus à se distancier des propos tenus.

Néanmoins, avoir tort, ou le ressentir/produire comme tel, n'est pas anodin non plus à plus d'un titre, cela dépend de la charge affective et du détachement que l'on a sur le sujet, tu peux être quasi certaine, que des sujets comme la politique ou la religion vont conduire à des dérives assez rapidement, parce que ça touche à des convictions intimes...

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Totolasticot Membre 486 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans
Posté(e)

Des combats ? c'est à dire ? qu'est ce qu'il y a à gagner sur un forum ?

Ben... On doit chercher le triomphe de la vérité afin que cesse l'obscurantisme dans tous les domaines possibles et imaginables. Internet est un outil, il faut s'en saisir sinon ce sont les ennemis de la connaissance qui s'en saisiront.

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Doïna Membre+ 10 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Aussi ces phrases complètement péremptoires qui reviennent de temps en temps : "Tu dis de la merde", "Tu viens cracher ta haine", et caetera (sous entendu parce que tu n'es pas d'accord avec moi, parce que tu ne m'approuves pas, parce que tu ne dis pas la même chose que moi). Ce sont des répliques sans appel et cela dénote un nombrilisme sans égal. Bien entendu, on pourrait mener de vrais débats avec des phrases comme : "Je respecte ton avis, cependant je t'invite à réfléchir à..." tout en fournissant si possible des arguments valables pour enrichir la conversation et appuyer sa contradiction, mais non : il y a si peu de gens à avoir l'art du débat. Beaucoup ne viennent ici que pour dire leur messe et jouer les donneurs de leçon. Ils se ferment totalement aux divergences, défendent leur point de vue par l'insulte ou même des piques suffisantes, fuient la contradiction ou les pensées des autres comme s'ils avaient peur d'être contaminés, ce qui prouve combien la fermeté de leur avis tient à peu de chose.

En ce qui me concerne, certains débats m'ont même choquée. Par exemple, cette histoire de dame âgée qui ne pouvait plus accéder à sa maison parce qu'une Rom sans abri s'y était installée pendant son hospitalisation. Le sujet était illustré d'une vidéo montrant des gens se déchirant littéralement devant la maison en question : les uns hurlant pour que la dame âgée puisse rentrer chez elle, les autres hurlant pour que la sans abri continue d'occuper les lieux. Il me semble que dans pareil cas, les deux femmes avaient droit à un toit, sauf que loger la sans abri revenait logiquement à l'association prenant sa défense alors que la vieille dame devait pouvoir jouir pleinement de sa propriété. Que n'avais-je pas dit là ! C'était vraiment tant pis pour la vieille, tout pour la Rom, comme s'il y avait des priorités entre humains. Je fermerai cette parenthèse en précisant que dans la vidéo, à la fin, la sans abri quittait les lieux en larmes. Ceux de l'association l'ont plaint, on pouvait même entendre un "pleurez pas madame" compatissant, mais lequel parmi eux l'a invitée à venir passer la nuit dans son propre logement ? Aucun ! Ce qui n'aurait même pas dû m'étonner à la rigueur vu que les donneurs de leçon sont en général les plus hypocrites : ils se placent dans le camp des bons mais c'est juste pour avoir une façade acceptable. La sincérité n'y est pas.

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Gouderien Membre 12 642 messages
Obsédé textuel‚ 66ans
Posté(e)

A Cassandra666 : dans la vie, tous les gens que tu rencontres ne sont pas fatalement intéressants, intelligents, cultivés, tolérants etc. Bon ben ici c'est pareil. En plus, la caractéristique des forums, c'est qu'ils attirent les trolls, c'est-à-dire des individus qui ne viennent ici que pour foutre le bazar.

il faut dire aussi qu'Internet et les forums se prêtent particulièrement bien aux discussions infinies, et d'un intérêt discutable : par exemple, pourquoi les athées ne croient pas en Dieu.

Il faut quand même noter que l'ambiance générale de ce forum s'est nettement dégradée après les attentats des terroristes islamistes.

Un forum n'est pas un salon de thé, il y a des combats à mener.

Non, un forum est un salon de thé. Le problème, c'est qu'on ne vous sert jamais de thé, ni de petits gâteaux (comme quoi l'informatique a encore des progrès à faire, finalement). Des combats à mener? Tu te prends pour un combattant, toi?

Ben... On doit chercher le triomphe de la vérité afin que cesse l'obscurantisme dans tous les domaines possibles et imaginables. Internet est un outil, il faut s'en saisir sinon ce sont les ennemis de la connaissance qui s'en saisiront.

Oui, mais sans se faire trop d'illusions quand même sur le résultat de ces discussions, totalement polluées par ailleurs par les trolls.

Modifié par Gouderien

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deja-utilise Membre 4 759 messages
If you don't want, you Kant... ‚
Posté(e)

Aussi ces phrases complètement péremptoires qui reviennent de temps en temps : "Tu dis de la merde", "Tu viens cracher ta haine", et caetera (sous entendu parce que tu n'es pas d'accord avec moi, parce que tu ne m'approuves pas, parce que tu ne dis pas la même chose que moi). Ce sont des répliques sans appel et cela dénote un nombrilisme sans égal. Bien entendu, on pourrait mener de vrais débats avec des phrases comme : "Je respecte ton avis, cependant je t'invite à réfléchir à..." tout en fournissant si possible des arguments valables pour enrichir la conversation et appuyer sa contradiction, mais non : il y a si peu de gens à avoir l'art du débat. Beaucoup ne viennent ici que pour dire leur messe et jouer les donneurs de leçon. Ils se ferment totalement aux divergences, défendent leur point de vue par l'insulte ou même des piques suffisantes, fuient la contradiction ou les pensées des autres comme s'ils avaient peur d'être contaminés, ce qui prouve combien la fermeté de leur avis tient à peu de chose.

Je suis assez d'accord globalement, ça part d'un bon fond.

D'un autre coté, tous les avis ne se valent pas ! Ce qui n'autorise personne à être injurieux bien évidemment.

Soutenir que l'on peut traiter par exemple les animaux comme des objets est abjecte, on trouvera pourtant nombre d'humains se sentant supérieurs, par leurs propres raisons, aux autres animaux, et s'octroyant par là-même un droit de vie et de mort, comme d'esclavagisme, de mal traitance, etc... Confondre pouvoir, vouloir et devoir en somme.

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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
1472322270[/url]' post='10369244']

C'est un peu le même problème que les gens qui se sont fait clouer le bec sur leur intolérance et qui ouvre un fil pour pouvoir caliméroter sur leur triste sort.

plus.gif

S'il n'était question que d'intolérance.

À Cassandre

Quand par exemple on te lit sur un sujet, comme celui du conseil d'état au sujet du burkini, que preuve est faite que lors d'une agression, il n'y a aucun maghrébin mis en cause, que tu le nies, et que tu continues de vomir ta haine. Effectivement, on a envie de te traiter de bas du front etc.

Pour résoudre ce problème, c'est très facile, tu arrêtes la mauvaise foi, le mensonge, tu argumentes honnêtement, et comme par enchantement les autres te respecterons.

De rien sleep8ge.gif

Modifié par Tar Baby

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)

Il y a différentes raisons d'avoir une discussion:

- L'envie d'apprendre

- L'envie de s'exprimer (voir le besoin)

- Créer et être au centre du débat

- Se distraire (s'occuper)

- Se foutre et se servir des gens pour s'amuser à leur dépend

- Résoudre un souci entre personnes

Etc...

Sur un forum, malheureusement, on est dans "se distraire" et "se foutre et se servir des gens pour s'amuser à leur dépend" ...

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Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)

Il y a différentes raisons d'avoir une discussion:

- L'envie d'apprendre

- L'envie de s'exprimer (voir le besoin)

- Créer et être au centre du débat

- Se distraire (s'occuper)

- Se foutre et se servir des gens pour s'amuser à leur dépend

- Résoudre un souci entre personnes

Etc...

Sur un forum, malheureusement, on est dans "se distraire" et "se foutre et se servir des gens pour s'amuser à leur dépend" ...

Pourquoi "malheureusement"?

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