Dis, c'est quoi des fascistes ?

Vous connaissez "l'âme slave"?

Tu t'adresse à un russe, pour rappel.

Donc oui, je sais ce que c'est -du moins son sens culturel et littéraire-, et c'est bien différent de la daube ultra-nationaliste dont ton article dépotoir et ridiculement pro-Poutine prétend faire le relais.

Il ne faut pas confondre apologie unilatérale de Poutine et "âme slave", quoi qu'il soit entendu derrière ce concept en réalité très nébuleux.

L'avis de l'opposant Gary Kasparov:

Tu t'adresse à un russe, pour rappel.

Donc oui, je sais ce que c'est -du moins son sens culturel et littéraire-, et c'est bien différent de la daube ultra-nationaliste dont ton article dépotoir et ridiculement pro-Poutine prétend faire le relais.

Il ne faut pas confondre apologie unilatérale de Poutine et "âme slave", quoi qu'il soit entendu derrière ce concept en réalité très nébuleux.

Vous n'avez retenu que Poutine dans le lien!

Il ne parlait pourtant pas que de lui mais du peuple russe!

D'où mon intérêt....

http://www.web-tv-culture.com/infos-le-livre-le-roman-de-l-ame-slave-de-vladimir-fedorovski-327-149.html

Vous n'avez retenu que Poutine dans le lien!

Il ne parlait pourtant pas que de lui mais du peuple russe!

D'où mon intérêt....

http://www.web-tv-cu...ki-327-149.html

Morfou,

Te rends-tu compte à quel point tu fais honte au gaullisme en te prétendant encore comme telle alors que jours après jours, mois après mois, tu ne fais ici-même que nous retranscrire une propagande ultranationaliste de type FN ?

Tu t'es vendue corps et âmes aux ennemis historiques du gaullisme, c'est à dire aux héritiers du vichysme.

D'où le sérieux malaise lorsqu'on te lit.

----

Ici, tu parles d'un sujet dont tu ne connais rien que quelques caricatures complaisamment servi (encore une fois) par des articles d'extrême droite...

La culture russe, c'est différent. La haute culture russe, c'est avant tout une culture de la résistance à l'arbitraire du pouvoir.

Tu veux connaître "l'âme russe" ?

Et bien tu as un très bon sujet ici même, sur ForumFr, afin de commencer:

http://www.forumfr.c...-du-goulag.html

Là, tu comprendras peut-être ce qui est vraiment entendu par "douleur", au sens où un russe l'entend.

On dit chez nous que lorsqu'on marche sur le sol russe, on entend les os des morts craquer tellement il y en a eu. Pas des morts patriotiques ou glorieuses, non... Des morts, juste des morts par dizaines de millions depuis les suzerains Mongols. Des pauvres gens qui se sont régulièrement fait tailler en pièce et dont les destins ont été broyés siècles après siècles.

« Ô Russie, grande et incroyable,

Ni la raison ne peut te cerner,

Ni le mètre te mesurer

Et à la foi seule tu es perméable. »

1866

Fiodor Ivanovitch Tiouttchev, 1803-1873

Te rends-tu compte à quel point tu fais honte au gaullisme en te prétendant encore comme telle alors que jours après jours, mois après mois, tu ne fais ici-même que nous retranscrire une propagande ultranationaliste de type FN ?

Si le FN était ultranationaliste, il ferait 1% comme à l'époque, et il ne tergiverserait pas quand à la sortie de l'UE ou de l'euro.

En fait les mots ont un sens, figure toi. Groupuscule est la contraction de groupe et de minuscule, ça désigne des cellules de 3 ou 4 personnes agissant dans la clandestinité. ultranationaliste c'est la contraction de ultra et de nationaliste. Le FN hésite à utiliser l'étiquette nationaliste trop clairement.

Propagande c'est exactement ce que tu fais en parlant d'ultranationalisme au sujet du FN : une diatribe fallacieuse visant a atteindre des buts politiques en jouant sur la perception du public.

Le gaullisme c'est mille fois plus nationaliste que le FN.

"Les hommes sont bons non en tant que Tartares ou Ukrainiens, ouvriers ou évêques ; les hommes sont égaux parce qu'ils sont des hommes. Il y a cinquante an, on pensait aveuglés par des oeillères partisanes, que Tchekhov a été le porte-parole d'une fin de siècle. Alors que Tchékhov a levé le drapeau le plus glorieux qu'ait connu la Russie dans son histoire millénaire : le drapeau d'une véritable démocratie russe, bonne et humaine ; le drapeau de la dignité de l'homme russe, de la liberté russe. Notre humanisme a toujours été sectaire, cruel, intolérant. D'Avakoum à Lénine, notre conception de la liberté et de l'homme a toujours été partisane, fanatique ; elle a toujours sacrifié l'homme concret à une conception abstraite de l'homme."

-Vassily Grossman

Morfou,

Te rends-tu compte à quel point tu fais honte au gaullisme en te prétendant encore comme telle alors que jours après jours, mois après mois, tu ne fais ici-même que nous retranscrire une propagande ultranationaliste de type FN ?

Tu t'es vendue corps et âmes aux ennemis historiques du gaullisme, c'est à dire aux héritiers du vichysme.

D'où le sérieux malaise lorsqu'on te lit.

----

Ici, tu parles d'un sujet dont tu ne connais rien que quelques caricatures complaisamment servi (encore une fois)par des articles d'extrême droite..

La culture russe, c'est différent. La haute culture russe, c'est avant tout une culture de la résistance à l'arbitraire du pouvoir.

Tu veux connaître "l'âme russe" ?

Et bien tu as un très bon sujet ici même, sur ForumFr, afin de commencer:

http://www.forumfr.c...-du-goulag.html

Là, tu comprendras peut-être ce qui est vraiment entendu par "douleur", au sens où un russe l'entend.

On dit chez nous que lorsqu'on marche sur le sol russe, on entend les os des morts craquer tellement il y en a eu. Pas des morts patriotiques ou glorieuses, non... Des morts, juste des morts par dizaines de millions depuis les suzerains Mongols. Des pauvres gens qui se sont régulièrement fait tailler en pièce et dont les destins ont été broyés siècles après siècles.

J'ai lu beaucoup d'auteurs russes dans ma jeunesse!

Je pense qu'ils ont assez bien "renvoyé" l'image de leur pays!

J'ai toujours ressenti énormément d'empathie pour ce peuple!

Je ne parle pas de politique et de tsars...

Je ne suis pas d'extrême droite simplement parce que je renvoie à l'âme slave du peuple russe...

Elle existe, elle est là, elle était palpable dans tous les documentaires que j'ai pu voir sur les différents peuples constituant cette immense terre!

Et oui je connais l'histoire des camps des patriotes et de ceux de Sibérie, entre autres!

Ne pas oublier que les premiers camps de l'Histoire ne furent pas nazis, mais russes....

Dictature, c'est sur, fasciste? pour moi, oui!

Pour ce peuple, certainement pas!

L'habitude sans doute!

Plus heureux aujourd'hui, mais sans doute moins que demain...à notre sens!

Pour eux en est-il de même?

C'que j'en dis...

"Les hommes sont bons non en tant que Tartares ou Ukrainiens, ouvriers ou évêques ; les hommes sont égaux parce qu'ils sont des hommes. Il y a cinquante an, on pensait aveuglés par des oeillères partisanes, que Tchekhov a été le porte-parole d'une fin de siècle. Alors que Tchékhov a levé le drapeau le plus glorieux qu'ait connu la Russie dans son histoire millénaire : le drapeau d'une véritable démocratie russe, bonne et humaine ; le drapeau de la dignité de l'homme russe, de la liberté russe. Notre humanisme a toujours été sectaire, cruel, intolérant. D'Avakoum à Lénine, notre conception de la liberté et de l'homme a toujours été partisane, fanatique ; elle a toujours sacrifié l'homme concret à une conception abstraite de l'homme."

-Vassily Grossman

Vous n'allez certainement pas comprendre mais, suite à cet écrit je dirais : pas étonnant que le russe soit champion aux échecs!

J'ai lu beaucoup d'auteurs russes dans ma jeunesse!

Je pense qu'ils ont assez bien "renvoyé" l'image de leur pays!

J'ai toujours ressenti énormément d'empathie pour ce peuple!

Et moi qui est russe, je pourrais te dire que ce peuple est particulièrement méprisable comme l'était le peuple allemand durant les années 30.

Qu'il n'y a pas un jour où j'espère pouvoir ne pas avoir honte de ce qui se passe en Russie actuellement... mais j'espère quand même...

Je ne suis pas d'extrême droite simplement parce que je renvoie à l'âme slave du peuple russe...

J'en dis que ces clichés ignorants sur les Russes et la soi-disant "âme russe" me sortent par tous les pores du visage tellement je les trouve laids, insultants et ridicules.

J'en dis que si tu veux connaître la culture russe du XXème siècle et non te bourrer de poncifs et de stéréotypes romantico-nationalistes, commence déjà par lire Brodsky, Nabokov, Pasternak, les poèmes d'Akhmatova, de Tsvetaeva, ou les illuminations de Maïakovsky.

J'en dis que tu n'as strictement aucune idée de la barbarie qui couve à l'est de l'Europe, de l'envie de pleurer chaque fois que j'ai dû revenir en Russie ou que je communique avec des amis ou ma famille restée là-bas.

Elle existe, elle est là, elle était palpable dans tous les documentaires que j'ai pu voir sur les différents peuples constituant cette immense terre!

Ces conneries existent au moins autant qu'il existait une soi-disant "France éternelle" selon les dires de Pétain.

Et moi qui est russe, je pourrais te dire que ce peuple est particulièrement méprisable comme l'était le peuple allemand durant les années 30.

Qu'il n'y a pas un jour où j'espère pouvoir ne pas avoir honte de ce qui se passe en Russie actuellement... mais j'espère quand même...

J'en dis que ces clichés ignorants sur les Russes et la soi-disant "âme russe" me sortent par tous les pores du visage tellement je les trouve laids, insultants et ridicules.

J'en dis que si tu veux connaître la culture russe du XXème siècle et non te bourrer de poncifs et de stéréotypes romantico-nationalistes, commence déjà par lire Brodsky, Nabokov, Pasternak, les poèmes d'Akhmatova, de Tsvetaeva, ou les illuminations de Maïakovsky.

Ces conneries existent au moins autant qu'il existait une soi-disant "France éternelle" aux dires de Pétain.

Vous devriez sans doute accepter cette "âme", elle fait de toute façon partie de vous!

Sinon vous n'en auriez rien à cirer de ce qui se passe là-bas et c'est passé juste avant!

La France est éternelle, je veux bien le croire!

http://www.contreculture.org/AT%20France%20%E9ternelle.html

Même si c'est récent!

Ce n'est nullement une affiche satirique, c'est une affiche officielle du parti pro-Poutine Rodina.

Si même toi tu es effrayé, dis-toi qu'en ce moment en Russie, la fiction dépasse souvent la réalité, et qu'il faut être totalement aveugle ou bien idéologisé au dernier degré comme Garlaban pour faire semblant de n'avoir rien vu ni compris, surtout en période électorale.

En réalité, je ne crois pas un traître mot de son voyage vu les énormes contrevérités qu'il balance, comme par exemple sur la sécurité intérieure qui reste toujours très problématique surtout dans certaines banlieues de Moscou encore tenues par des mafias.

En Russie, le régime n'est pas juste "autoritaire", il est ouvertement FASCISTE et présente toutes les caractéristiques du FASCISME historique.

J'ai l'impression que beaucoup font encore de graves confusions quant à ce que ces mots recoupent, alors qu'ils ne sont pas synonymes: dictature, régime autoritaire, fascisme, totalitarisme.

Par exemple, le régime de Mussolini, paradoxalement, n'était pas totalitaire au sens défini par Hannah Arendt. Celui de Poutine non plus, du moins pas pour l'instant.

Mais il va néanmoins bien au delà d'une simple dictature ou d'un régime de junte, notamment par son omniprésence idéologique, sa manière de contrôler les Russes, sa politique extérieure et son système de réseau. Il présente des caractéristiques tout à fait analogues à celles du fascisme italien qui font de Poutine un objet presque anachronique, un homme que l'on dirait tout droit sorti des années 30.

Mais effrayé et de quoi, j'ai seulement du mal a y croire et c'est pour ça que j'aimerais bien avoir un lien et c'est la règle de toute façon.

Je ne dis pas non plus que c'est faux, mais c'est à toi de prouver la vérité de ce que tu postes.

Sinon on autorise tout dans ce cas.

Mais effrayé et de quoi, j'ai seulement du mal a y croire et c'est pour ça que j'aimerais bien avoir un lien et c'est la règle de toute façon.

Je ne dis pas non plus que c'est faux, mais c'est à toi de prouver la vérité de ce que tu postes.

Sinon on autorise tout dans ce cas.

Mais pourquoi est-ce que ça te gêne à ce point, cette affiche ?

Aurais-tu peur de comprendre jusqu'où va l'idéologie des supporters de Poutine ?

Ce document t'embarrasse t-il, car il révèle à qui s'est vraiment vendu le FN ?

Tes amis russes nationalistes seraient-il soudainement devenus "encombrants" ou bien "infréquentables" ?

Ou bien aurais-tu peur justement que la même chose n'arrive en France, que cela fasse comprendre à certains qu'on est bien dans le fascisme et non dans des partis qui seraient juste "un petit peu plus patriotes que la moyenne" ?

Aurais-tu peur que cela casse une partie de la fameuse campagne de "dédiabolisation" menée tambour battant par ta candidate adorée, et que cela puisse par conséquent gêner ta propre action de militant frontiste, que cela affecte ta crédibilité et le fond de ta propagande ?

Mais pourquoi est-ce que ça te gêne à ce point, cette affiche ?

Aurais-tu peur de comprendre jusqu'où va l'idéologie des supporters de Poutine ?

Ce document t'embarrasse t-il, car il révèle à qui s'est vraiment vendu le FN ?

Tes amis russes nationalistes seraient-il soudainement devenus "encombrants" ou bien "infréquentables" ?

Ou bien aurais-tu peur justement que la même chose n'arrive en France, que cela fasse comprendre à certains qu'on est bien dans le fascisme et non dans des partis qui seraient juste "un petit peu plus patriotes que la moyenne" ?

Aurais-tu peur que cela casse une partie de la fameuse campagne de "dédiabolisation" menée tambour battant par ta candidate adorée, et que cela puisse par conséquent gêner ta propre action de militant frontiste, que cela affecte ta crédibilité et le fond de ta propagande ?

Aurais tu peur surtout de ne pas pouvoir prouver ce que tu avances?

Puis je n'ai aucun ami Russe.

Je ne suis pas non plus militant frontiste, sauf dans ta tête. Je ne suis encarté nulle part sache le et arrête tes provocations.

Tu fais juste de la diffamation , prouve ce que tu dis ce sera déjà bien.

Ce n'est nullement une affiche satirique, c'est une affiche officielle du parti pro-Poutine Rodina.

te]

Comme pour le buste de Poutine en empereur romain érigée par une vague assoc d'une lointaine banlieue sur un terrain privé, tu manipules ici à ta guise profitant de l'ignorance de la plupart des internautes concernant la langue russe et de la Russie en général.

Le parti Rodina n'existe plus depuis 2006!!! exclut des élections suite à une plainte pour campagne incitant à la haine raciale.

Il s'est depuis fondu et regroupé dans une autre structure "Russie juste" qui oscille entre 7 et 13% aux élections.

Pour Pacsou, on peut lire sur l'affiche "Parti de la mère patrie - Maria Katacnova - Personne sauf nous!" ??

Comme pour le buste de Poutine en empereur romain érigée par une vague assoc d'une lointaine banlieue sur un terrain privé, tu manipules ici à ta guise profitant de l'ignorance de la plupart des internautes concernant la langue russe et de la Russie en général.

Le parti Rodina n'existe plus depuis 2006!!! exclut des élections suite à une plainte pour campagne incitant à la haine raciale.

Il s'est depuis fondu et regroupé dans une autre structure "Russie juste" qui oscille entre 7 et 13% aux élections.

Pour Pacsou, on peut lire sur l'affiche "Parti de la mère patrie - Maria Katacnova - Personne sauf nous!" ??

Merci Garlaban.

Oui, la désinformation et la diffamation facile.

Comme pour le buste de Poutine en empereur romain érigée par une vague assoc d'une lointaine banlieue sur un terrain privé, tu manipules ici à ta guise profitant de l'ignorance de la plupart des internautes concernant la langue russe et de la Russie en général.

Le parti Rodina n'existe plus depuis 2006!!! exclut des élections suite à une plainte pour campagne incitant à la haine raciale.

Il s'est depuis fondu et regroupé dans une autre structure "Russie juste" qui oscille entre 7 et 13% aux élections.

Pour Pacsou, on peut lire sur l'affiche "Parti de la mère patrie - Maria Katacnova - Personne sauf nous!" ??

Je répondrais la même chose: tu manipules les uns et les autres sans vergogne, et sans aucune honte. Tu racontes n'importe quoi sur la Russie. Soit tu n'y as jamais mis les pieds autrement que dans ton imagination, ou bien soit tu y as fait un voyage façon Aragon sous Staline qui n'y a vu aucune misère ni aucune régression, et qui a même poussé le bouchon jusqu'à aller célébrer les camps dits "de rééducation".

Rodina existe de nouveau depuis 2012, et est crédité d'assez bons scores.

Histoire de te couper le bec avec tes délires sur la Russie, autant publier un article officiel des médias d'état russes sur ce point -tu ne contesteras pas cette source j'imagine ? -:

https://www.rt.com/p...summons-tigers/

(En anglais pour vous faciliter la lecture)

Nationalist party Motherland launches ‘Tiger’ youth movement, pledges support to Putin

(...)

After the registration of political parties was made easier again in 2012, the party was among the first to re-register and now is the most popular non-parliamentary party in the country, according to some polls.

Je répondrais la même chose: tu manipules les uns et les autres sans vergogne, et sans aucune honte. Tu racontes n'importe quoi sur la Russie. Soit tu n'y as jamais mis les pieds autrement que dans ton imagination, ou bien soit tu y as fait un voyage façon Aragon sous Staline qui n'y a vu aucune misère ni aucune régression, et qui a même poussé le bouchon jusqu'à aller célébrer les camps dits "de rééducation".

Rodina existe de nouveau depuis 2012, et est crédité d'assez bons scores.

Histoire de te couper le bec avec tes délires sur la Russie, autant publier un article officiel des médias d'état russes sur ce point -tu ne contesteras pas cette source j'imagine ? -:

https://www.rt.com/p...summons-tigers/

(En anglais pour vous faciliter la lecture)

Nationalist party Motherland launches ‘Tiger’ youth movement, pledges support to Putin

(...)

After the registration of political parties was made easier again in 2012, the party was among the first to re-register and now is the most popular non-parliamentary party in the country, according to some polls.

Merci de poster en français ou de mettre la traduction.

C'est la règle.

Merci Garlaban.

Oui, la désinformation et la diffamation facile.

Garlaban te raconte n'importe quoi, il ment comme il respire et de façon assez grossière, mais je constate qu'entre militants d'extrême droite (toi et lui), la solidarité joue à plein.

Tu as la preuve officielle, juste sous les yeux, qu'il vient de commettre une grosse boulette concernant le statut de Rodina, mais le reconnaîtras-tu ?

Préfères tu ta vérité idéologique, ou bien la vérité tout court ?

Merci de poster en français ou de mettre la traduction.

C'est la règle.

Tu ne manques pas de culot.

Etant donné que tu as probablement foiré tes études élémentaires et ne possède par conséquent aucune connaissance dans la langue qui nous sert désormais d'espéranto mondial, voilà:

Le parti nationaliste "Patrie" (=Rodina) démarre son mouvement de jeunesse "Tigre", et offre son soutien à Poutine

(...)

Après que l'enregistrement des partis politiques ait été facilité de nouveau en 2012, le parti a été parmi les premiers à se faire ré-enregistrer et est maintenant le parti non parlementaire le plus populaire dans le pays, selon certains sondages.

Garlaban te raconte n'importe quoi, il ment comme il respire et de façon assez grossière, mais je constate qu'entre militants d'extrême droite (toi et lui), la solidarité joue à plein.

Tu as la preuve officielle, juste sous les yeux, qu'il vient de commettre une grosse boulette concernant le statut de Rodina, mais le reconnaîtras-tu ?

Préfères tu ta vérité idéologique, ou bien la vérité tout court ?

Pour la deuxième fois je ne suis pas militant d'extrême droite.

Et mets des choses claires et en français si tu veux être crédible .

Pour l'instant entre texte en russe et photo dont l'origine est douteuse et un texte en anglais.....

Moi, je veux bien te croire, mais prouve ce que tu dis;

pour l'instant, tu me dis que je suis un militant et ça c'est faux, que j'étais aux jeunesse du front national, et ça pas besoin de Garlaban pour voir que tu mens facilement.

pour l'instant, tu me dis que je suis un militant et ça c'est faux, que j'étais aux jeunesse du front national, et ça pas besoin de Garlaban pour voir que tu mens facilement.

(1) Tu es un militant FN, tout le monde le sait car on le constate à chacun de tes messages. Tout le monde est témoin, et d'ailleurs tu en as parfaitement le droit. Mais ton soutien à Marine est tout simplement aveugle, et suit point par point la ligne idéologique du parti. De ce point de vue là, tu es un FN "orthodoxe"; tu ne fais apparemment pas partie de toutes ces chapelles qui se bousculent dans ce qu'il est convenu d'appeler l'extrême droite. Dès qu'un mot d'ordre ou une consigne générale sont donnés sur leurs serveurs, tu appliques la chose la journée même. Quelque chose me dit par conséquent que tu n'es pas que présent sur ce forum, et que tu disposes de tes propres réseaux d'extrême droite afin de te "ré-informer" sur la toile et de savoir quelle attitude adopter selon les circonstances du jour.

En réalité, que tu sois officiellement encarté ou pas n'est même pas si important puisque ton rôle ici-même est identique à celui d'un militant encarté.

Rarement sur ForumFr, on aura vu un compte aussi scrupuleusement fidèle à la ligne politique d'un parti français. Tu en connais beaucoup des militants FN ou LR ici ?

(2) L'histoire du FNJ, ça s'appelle en revanche de l'ironie. bien sûr que je n'ai aucun moyen de vérifier si tu étais présent là-bas, et d'ailleurs, j'ignore même qui tu es, jusqu'à ton identité réelle.

En revanche, je juge le compte "PASCOU" par rapport à la teneur de ce que tu écris ici-même, et ça, c'est normal.

----

Et encore une fois, choisiras-tu la vérité "idéologique" version Garlaban, ou bien la vérité tout court même si elle fait mal, même si c'est quelqu'un que tu n'aimes pas qui le dit ?