Premier accident mortel pour une voiture Tesla en "pilote automatique"

Aux Etats-Unis le 7 mai, une voiture électrique Tesla est entrée en collision avec un poids lourd. Le système Autopilot qui était activé n'avait pas détecté la manoeuvre du camion. Le conducteur est mort des suites de ses blessures.

C'est le premier accident mortel pour une voiture électrique Tesla à conduite automatique. Le 7 mai, sur une route de Floride aux Etats-Unis, un véhicule et un poids lourd qui prenait un tournant à gauche sont entrés en collision. Les autorités américaines ont ouvert une enquête. Le patron de Tesla Elon Musk a présenté ses condoléances pour cette "perte tragique".

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/premier-accident-mortel-pour-une-voiture-tesla-en-pilote-automatique_1808054.html

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

Jamais je ferais confiance dans ce genre de voiture,l' automatisme est la plaie, pour un véhicule, on est à la merci d'un problème de pilotage en rapport avec les calculateurs intégrés, tout électronique à ses failles et les véhicules en sont bardés , ce qui signifie que l'on peut rien faire, la panne, et c'est au bord de la route, si ce n'est pas l'accident , voire mortel

Moralité:utilise Tesla et t'esplulà !

La déduction que l'automatisme a ses limites est faite depuis longtemps.

L'amélioration du système en repoussant les dites limites en situations réelles, par contre, ne fait que commencer.

Cela pourrait s'entendre comme "Dommages collatéraux" ou "Sacrifices inhérents au progrès".

Mais puisque Musk est prompte à promulguer moult condoléances...

Aux Etats-Unis le 7 mai, une voiture électrique Tesla est entrée en collision avec un poids lourd. Le système Autopilot qui était activé n'avait pas détecté la manoeuvre du camion. Le conducteur est mort des suites de ses blessures.

C'est le premier accident mortel pour une voiture électrique Tesla à conduite automatique. Le 7 mai, sur une route de Floride aux Etats-Unis, un véhicule et un poids lourd qui prenait un tournant à gauche sont entrés en collision. Les autorités américaines ont ouvert une enquête. Le patron de Tesla Elon Musk a présenté ses condoléances pour cette "perte tragique".

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/premier-accident-mortel-pour-une-voiture-tesla-en-pilote-automatique_1808054.html

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

Bonjour Out of Paprika, bisous.

Tout système quel qu’il soit à ses limites, de plus les système d’intelligence artificielle équipant les véhicules n'en sont qu'à leur début, il y a encore pas mal de progrès à faire. Rien n'est et ne sera fiable dans un absolu.

C'est bien joli le progrès mais s'il faut sacrifier des gens pour qu'il avance,je trouve ça choquant!

Heureuse de lire ta prise de conscience.

Le sacrifice humain ayant pour but sa progression existe depuis que l'humain existe...

"Allez, va donc goûter cette plante étrange que nous ne connaissons pas... Si tu survis, nous saurons qu'elle est bonne et nourrissante pour nous. Si tu meurs, tu auras sauvé l'humanité !"

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

Je dirais que ça na pas fini de devenir meilleur si c'est vraiment vraie que ça existe.

Comme tous programmes, il y a des Bogues et de la place à l'optimisation.

Il est évident que les pionner de cette technologie joue avec le feu.

Heureuse de lire ta prise de conscience.

Le sacrifice humain ayant pour but sa progression existe depuis que l'humain existe...

"Allez, va donc goûter cette plante étrange que nous ne connaissons pas... Si tu survis, nous saurons qu'elle est bonne et nourrissante pour nous. Si tu meurs, tu auras sauvé l'humanité !"

Bonjour Anna Kronisme, bisous.

Comme pour les rats.

Quand au début de l'ére industriel, les première automobiles firent leur apparitions,il y a eu pas mal d'accidents, quand on installa dans les villes le gaz de houille, il y a eu des dizaines d'accidents mortel etc...

La déduction que l'automatisme a ses limites est faite depuis longtemps.

L'amélioration du système en repoussant les dites limites en situations réelles, par contre, ne fait que commencer.

Cela pourrait s'entendre comme "Dommages collatéraux" ou "Sacrifices inhérents au progrès".

Mais puisque Musk est prompte à promulguer moult condoléances...

Je ne sais pas si la déduction est faite depuis longtemps, puisqu'on n'a jamais vraiment parlé de "tout automatique".

Lorsqu'on parlait d'une voiture qui se conduisait "toute seule", on savait que c'était en comptant sur les réflexes du conducteur, c'est ce qui me surprend ici.

Comment peut-on faire entièrement confiance à son wagon roulant sans chauffeur s'il n'est pas sur des rails?

Bonjour Out of Paprika, bisous.

Tout système quel qu’il soit à ses limites, de plus les système d’intelligence artificielle équipant les véhicules n'en sont qu'à leur début, il y a encore pas mal de progrès à faire. Rien n'est et ne sera fiable dans un absolu.

Bises à toi.

L'humain n'est pas un modèle de fiabilité non plus, par contre je le trouve bien confiant. Oser compter sur le pilotage automatique d'une voiture, quand tu sais tous les obstacles que tu peux rencontrer sur une route....

Un train sans chauffeur reste dans sa direction et sur ses rails, un avion se met en pilotage automatique en vol, c'est déjà une très belle avancée mais impossible sans pilote.

Jamais je ferais confiance dans ce genre de voiture,l' automatisme est la plaie, pour un véhicule, on est à la merci d'un problème de pilotage en rapport avec les calculateurs intégrés, tout électronique à ses failles et les véhicules en sont bardés , ce qui signifie que l'on peut rien faire, la panne, et c'est au bord de la route, si ce n'est pas l'accident , voire mortel

Ah pardon, je n'avais pas vu ton post.

Du coup j'ai répété la même chose à ma sauce^^

[quote name='Out of Paprika' timestamp='1467377647' post='1030

Ah pardon, je n'avais pas vu ton post.

Du coup j'ai répété la même chose à ma sauce^^

Copieuse, mais je te pardonne :p

Jamais je ferais confiance dans ce genre de voiture,l' automatisme est la plaie, pour un véhicule, on est à la merci d'un problème de pilotage en rapport avec les calculateurs intégrés, tout électronique à ses failles et les véhicules en sont bardés , ce qui signifie que l'on peut rien faire, la panne, et c'est au bord de la route, si ce n'est pas l'accident , voire mortel

L'Automatique (et non pas l'automatisme) a des limites, c'est évident. Mais elles ne sont pas insurmontables technologiquement parlant, d'autant plus que l'article ne donne aucune autre information sur les circonstances du décès. La manœuvre du poids lourd était-elle légitime sur une autoroute ? Je suis en droit de me demander ce que faisait un poids lourd perpendiculairement à la trajectoire de la Tesla...

D'ailleurs, je viens de lire sur le Huffington que l'accident est survenu "lorsqu'un camion a pris un tournant à gauche en face de la Tesla à une intersection". Je ne connais pas bien le fonctionnement du code de la route à l'américaine, mais que le véhicule se trouve en face de la Tesla et lui barre le chemin en voulant tourner à sa gauche, ou qu'il la dépasse par la droite et lui barre le chemin en tournant à sa gauche, le poids lourd serait fautif dans les deux cas s'il s'agissait de la législation en vigueur ici en France (nota : les américains conduisent également à droite). Ne devrait-on pas également remettre en cause la conduite à risque de l'autre usager ?

Ce qui est la réelle source du problème, c'est la notion d'intelligence artificielle. Une machine peut-elle décider de la meilleure marche à suivre pour éviter un accident ? Et si oui, que doit-elle faire ? Cette thématique est reprise dans un autre sujet du forum qui est encore vivant à l'heure actuelle : l'éthique des véhicules autonomes.

Bises à toi.

L'humain n'est pas un modèle de fiabilité non plus, par contre je le trouve bien confiant. Oser compter sur le pilotage automatique d'une voiture, quand tu sais tous les obstacles que tu peux rencontrer sur une route....

Un train sans chauffeur reste dans sa direction et sur ses rails, un avion se met en pilotage automatique en vol, c'est déjà une très belle avancée mais impossible sans pilote.

Si le système ne connaît aucune défaillance, c'est indéniablement la machine qui est plus fiable que l'Homme. Elle est à la fois plus précise, plus rapide et parfois plus stable (pour peu que son fonctionnement ne soit pas codé avec les pieds). En bref, tous les critères concordent à dire que la machine est un dispositif à la fois sûr et performant.

Seulement, il ne faut pas oublier que les défaillances arrivent (somme toute assez peu fréquemment) et qu'elles ne peuvent être facilement anticipées.

Alors pourquoi tant de méfiance à l'encontre des machines ? Deux principales raisons à cela :

- D'une, parce que leur nature froide et déshumanisée les rend peu engageantes et peu rassurantes.

- De deux, parce que malgré le faible taux d'accidents par pilotage automatique (cf. aéronefs par exemple), les conducteurs et usagers n'ont pas la sensation de maîtriser leur conduite et de pouvoir influer sur leur sort. Ce facteur psychologique est de loin le plus important et explique en particulier pourquoi il est si effrayant d'emprunter un vol long courrier alors que la fréquence des accidents et le nombre annuel des personnes tuées sur les routes est bien supérieur.

Il est d'ailleurs bon d'insister qu'il s'agit du premier accident mortel d'une Tesla S sur un total de 200 millions de km parcourus par ce modèle. Si on considère que la moyenne parcourue par un véhicule en une année est de 15000 km, une proportion équivalente d'accidents mortels pour les Teslas est de 1/13 333 = 7,5*10^(-5) par an. Le parc automobile français compte environ 38 millions de véhicules. Si, en grande approximation il y a 5000 tués par an sur les routes (je fournis une estimation cohérente, le nombre de tués en 2005 étant de 4990. Depuis le 1er janvier 2016, il y a eu 2496 tués, et nous sommes environ à la moitié de l'année), la proportion de tués sur les routes est de 1,3*10^(-4) par an.

taux de décès par Tesla ramené à une année < taux de décès annuel en France

La déduction que l'automatisme a ses limites est faite depuis longtemps.

L'amélioration du système en repoussant les dites limites en situations réelles, par contre, ne fait que commencer.

Cela pourrait s'entendre comme "Dommages collatéraux" ou "Sacrifices inhérents au progrès".

Mais puisque Musk est prompte à promulguer moult condoléances...

Sans connaître les circonstances de l'accident, on ne peut pas dire si oui ou non le système a failli..

Les concepteurs du véhicule ne garantisse pas 0 accidents mortelles, mais une nette diminution.

Il y a des circonstances où on ne peut rien faire, y compris avec un système automatique!

Si quelqu'un en face décide de vous foncer de dessus, c'est "physiquement" impossible d'éviter l'accident.

Ce n'est donc pas l'automatisme qui a ses limites

Sans connaître les circonstances de l'accident, on ne peut pas dire si oui ou non le système a failli..

Les concepteurs du véhicule ne garantisse pas 0 accidents mortelles, mais une nette diminution.

Il y a des circonstances où on ne peut rien faire, y compris avec un système automatique!

Si quelqu'un en face décide de vous foncer de dessus, c'est "physiquement" impossible d'éviter l'accident.

Ce n'est donc pas l'automatisme qui a ses limites

Bien d'accord. Il existe des situations qui contraignent l'individu à... accepter son sort.

À ceux qui voudront bien dire qu'il s'agit de la faute au fatum...

Il est d'ailleurs bon d'insister qu'il s'agit du premier accident mortel d'une Tesla S sur un total de 200 millions de km parcourus par ce modèle. Si on considère que la moyenne parcourue par un véhicule en une année est de 15000 km, une proportion équivalente d'accidents mortels pour les Teslas est de 1/13 333 = 7,5*10^(-5) par an. Le parc automobile français compte environ 38 millions de véhicules. Si, en grande approximation il y a 5000 tués par an sur les routes (je fournis une estimation cohérente, le nombre de tués en 2005 étant de 4990. Depuis le 1er janvier 2016, il y a eu 2496 tués, et nous sommes environ à la moitié de l'année), la proportion de tués sur les routes est de 1,3*10^(-4) par an.

taux de décès par Tesla ramené à une année < taux de décès annuel en France

bin voilà ,j'attendais que quelqu'un fasse le calcul ...merci ...

en même temps je suis rassuré ,qu'un tas de ferraille ne fasse pas mieux que la merveilleuse machinerie humaine ....( à condition qu'elle ne soit pas perturbée par tout un tas de saloperies )

C'est bien joli le progrès mais s'il faut sacrifier des gens pour qu'il avance,je trouve ça choquant!

Ca me choque aussi. Il serait temps d'interdire ces instruments de la mort que sont les voitures, les tramways, trains, avions et bateaux, le pire étant qu'ils sont aussi polluants. J'interdirais aussi les vacances, car cela n'amène qu'à des déplacements de masse qui, forcément, amènent à des accidents. Interdisons également tout ce qui peut exploser, brûler, blesser, tuer, quiconque le manipule mal.

Mais posons autrement la question : pourquoi cherchons-nous à tout automatiser ? Parce que nous avons des limites, et nous pensons les dépasser ainsi. Qu'elles sont-elles ici ? Pour être gentil, je dirais que l'irresponsabilité des personnes est la première cause de mortalité. Ce qui est bien avec une machine, c'est qu'elle fait ce qu'on lui demande. L'humain, lui, passe son temps à faire ce qu'il ne devrait pas faire. Cela le rend flexible, adaptable, et tout ceci est positif. Mais cela l'amène aussi à prendre des comportements que nous cherchons à pallier car cela peut l'être aussi moins, positif. A défaut de nous parfaire, nous perfectionnons des systèmes qui le seront à notre place. Si nous étions des êtres responsables, tout ceci tiendrait du gadget.

Mais n'est-ce pas choquant aussi de voir ces personnes prendre en toute conscience de cause un comportement qui, sous une quelconque raison, sacrifie la sécurité de tous pour des intérêts ô combien personnels ? Cela me choque davantage que ce qui, vous, vous choque. Parce que contrairement à la machine, qui ne définit pas ce qu'elle fait, nous, nous le faisons délibérément et avec une pleine conscience des conséquences qui ne tiennent jamais que du possible. Jusqu'au moment où ça arrive, évidemment.

Aux Etats-Unis le 7 mai, une voiture électrique Tesla est entrée en collision avec un poids lourd. Le système Autopilot qui était activé n'avait pas détecté la manoeuvre du camion. Le conducteur est mort des suites de ses blessures.

C'est le premier accident mortel pour une voiture électrique Tesla à conduite automatique. Le 7 mai, sur une route de Floride aux Etats-Unis, un véhicule et un poids lourd qui prenait un tournant à gauche sont entrés en collision. Les autorités américaines ont ouvert une enquête. Le patron de Tesla Elon Musk a présenté ses condoléances pour cette "perte tragique".

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/premier-accident-mortel-pour-une-voiture-tesla-en-pilote-automatique_1808054.html

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

mouais, mais faut voir à coté si un humain aurait pu mieux faire? je veut dire, il y a des accident qui ne sont pas évitables. puis il y a un type qui a fait le calcul du nombre de mort par année (et je doit l'admettre, il discutable le calcul mais bon), et on voit clairement que le nombre de mort par année par voiture Tesla est vachement plus bas que le nombre de mort par année en voiture. bon, après, le mieux, c'est de faire le rapport par nombre de véhicule, mais là, j'ai un peu la flemme de faire tout le calcul. mais bref, je pense franchement que le fait qu'il n'y ait eu qu'un seul accident depuis la sortie de ces véhicules est une bonne chose, et évidement, toutes mes condoléances pour la famille du défunt.

Aux Etats-Unis le 7 mai, une voiture électrique Tesla est entrée en collision avec un poids lourd. Le système Autopilot qui était activé n'avait pas détecté la manoeuvre du camion. Le conducteur est mort des suites de ses blessures.

C'est le premier accident mortel pour une voiture électrique Tesla à conduite automatique. Le 7 mai, sur une route de Floride aux Etats-Unis, un véhicule et un poids lourd qui prenait un tournant à gauche sont entrés en collision. Les autorités américaines ont ouvert une enquête. Le patron de Tesla Elon Musk a présenté ses condoléances pour cette "perte tragique".

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/premier-accident-mortel-pour-une-voiture-tesla-en-pilote-automatique_1808054.html

Simple accident ou peut-on enfin en déduire que l'automatisme a ses limites?

mouais, mais faut voir à coté si un humain aurait pu mieux faire? je veut dire, il y a des accident qui ne sont pas évitables. puis il y a un type qui a fait le calcul du nombre de mort par année (et je doit l'admettre, il discutable le calcul mais bon), et on voit clairement que le nombre de mort par année par voiture Tesla est vachement plus bas que le nombre de mort par année en voiture. bon, après, le mieux, c'est de faire le rapport par nombre de véhicule, mais là, j'ai un peu la flemme de faire tout le calcul. mais bref, je pense franchement que le fait qu'il n'y ait eu qu'un seul accident depuis la sortie de ces véhicules est une bonne chose, et évidement, toutes mes condoléances pour la famille du défunt.

Triste pour la famille, mais tant que l'automatisme n'est pas un facteur accidentogène, ma foi... Il n'y a pas grand chose à développer sur ce malheureux.

Du reste, j'ai eu l'occasion de monter dans une Tesla lors d'un covoiturage, c'est assez impressionnant : déjà de n'entendre que les bruits extérieurs, la place, le couple, l'ordinateur de bord à l'écran imposant avec une mine d'infos sur la conduite et la conso, et cette communauté de conducteurs qui s'entre-aide dans le contexte du peu de bornes (performantes) encore disponibles pour la recharge... On déchante un brin quand on demande le prix ^^"