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Pourquoi il faut se méfier de l’Union Européenne d’Ursula von der Leyen

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MASSOT

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 210 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Je me pose une vraie question de fond : quelle légitimité démocratique a Ursula von der Leyen :king: pour prendre la décision d'intégrer l'Ukraine à l'Union européenne alors qu'elle n'a pas été élue ? :exc:  Au fond, on ne demande pas aux citoyens européens leur avis sur des sujets aussi délicats. N'est-ce pas un déni de démocratie caractérisé ?  Elle ne devrait même plus être là !!!!!

La toxicité de la commission européenne pour les peuples des états membres est devenue très inquiétante pour notre continent européen  :att:

Depuis 40 ans (1982) nous glissons vers le néant, en 1992,  j'ai dit à une collègue que nous allions devenir un pays sous développé. Et bien nous y voilà

Cette U.E les français l'on rejetée en 2005,  il serait temps maintenant de reprendre leurs votes en considération !   :bienvenue:9 juin 2024  :clapping:

 

 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 156 messages
Forumeur confit,
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il y a 23 minutes, MASSOT a dit :

quelle légitimité démocratique a Ursula von der Leyen :king: 

La question est totalement absurde... moi je vote pour l'Europe et nos représentants qui animent cette institution.

Ma génération de boomer a connu la paix justement à cause de ce qui semblait une utopie à l'époque, la tentative de Monnet, d'essayer d'unir l'Europe et les européens, vieux pays avec des histoires, des langues différentes, suite à 3 guerres successives sur notre continent.

Résultat, qui irait en guerre avec un pays connu, proche voisin et ami en Europe aujourd'hui.

Cette dimension politique semble ne pas atteindre votre capacité de jugement et de compréhension, c'est un fait !

Nous avons tous nos limites, mes les vôtres me semblent gigantesques ! :D

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)

C'est même pas de s'en méfier...mais de la foutre dehors...ou bien d'aller prêcher la bonne parole européenne à Gaza par exemple 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 785 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

La question est totalement absurde... moi je vote pour l'Europe et nos représentants qui animent cette institution.

Ma génération de boomer a connu la paix justement à cause de ce qui semblait une utopie à l'époque, la tentative de Monnet, d'essayer d'unir l'Europe et les européens, vieux pays avec des histoires, des langues différentes, suite à 3 guerres successives sur notre continent.

Résultat, qui irait en guerre avec un pays connu, proche voisin et ami en Europe aujourd'hui.

Cette dimension politique semble ne pas atteindre votre capacité de jugement et de compréhension, c'est un fait !

Nous avons tous nos limites, mes les vôtres me semblent gigantesques ! :D

C'est bien misérable comme plaidoirie. Parce que dans ce cas à quel moment tu critiqueras la construction européenne si peu importe ce qui se décide et ce qui se passe tu la soutiendras tjrs en raison de cet acquis ? rends toi compte, une partie de nos dirigeants pousse à la guerre mondiale avec la Russie et la Chine et toi tu es encore figé sur cette histoire de paix en europé grâce à l'UE ...
A un moment faut se réveiller.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

une partie de nos dirigeants pousse à la guerre mondiale avec la Russie et la Chine et toi tu es encore figé sur cette histoire de paix en europé grâce à l'UE ...

Oui, oui, oui, ... c'est nous qui agressons nos voisins, alors que la Chine de Xi respectent les siens, du Tibet à l'Indonésie en passant par Taïwan, alors que la Fédération de Russie de Poutine ne veux que du bien à la Moldavie, la Géorgie et bien sûr à l’Ukraine.

La guerre, si nous l'avons, ce sont Poutine et Xi qui en décideront, quoique que nous fassions ou pas.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 785 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Oui, oui, oui, ... c'est nous qui agressons nos voisins, alors que la Chine de Xi respectent les siens, du Tibet à l'Indonésie en passant par Taïwan, alors que la Fédération de Russie de Poutine ne veux que du bien à la Moldavie, la Géorgie et bien sûr à l’Ukraine.

La guerre, si nous l'avons, ce sont Poutine et Xi qui en décideront, quoique que nous fassions ou pas.

Ce n'est pas une histoire de qui respecte qui, c'est une histoire de risque de guerre mondiale, tu n'as pas l'air de comprendre ce que cela implique c'est hallucinant. Tu crois que la guerre c'est un jeu ? Oui il y a une guerre en Ukraine, mais la guerre non il n'y en a pas en France, et se lancer dans une guerre mondiale cela aura des conséquences. C'est de la folie. Il n'y a aujourd'hui aucun risque de guerre nous concernant mis à part celui que les gens comme toi génèrent par leur folie.

Modifié par jimmy45
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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
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🍴📱✨ La fin des couverts à usage unique, le chargeur universel pour les téléphones ou encore la fin des paillettes

🗳️ Ce qu'a changé l'Europe dans notre quotidien pic.twitter.com/6SUkf3LHyO

— BFMTV (@BFMTV) May 29, 2024

Ça vaut le coup de détruire notre souveraineté nationale à la vue des avancée de l'UE 

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 428 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

Oui, oui, oui, ... c'est nous qui agressons nos voisins, alors que la Chine de Xi respectent les siens, du Tibet à l'Indonésie en passant par Taïwan, alors que la Fédération de Russie de Poutine ne veux que du bien à la Moldavie, la Géorgie et bien sûr à l’Ukraine.

La guerre, si nous l'avons, ce sont Poutine et Xi qui en décideront, quoique que nous fassions ou pas.

C'est  exact. Les  voisins  de  la  Chine  veulent  son  modèle  économique  mais  résoudre  son  expansion  militaire. En  particulier  ses  revendications  sur  la  mer  de  Chine (il  faudra  penser  à  la  rebaptiser). La  fameuse  ligne  en  neuf  traits. 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas une histoire de qui respecte qui, c'est une histoire de risque de guerre mondiale, tu n'as pas l'air de comprendre ce que cela implique c'est hallucinant. Tu crois que la guerre c'est un jeu ? Oui il y a une guerre en Ukraine, mais la guerre non il n'y en a pas en France, et se lancer dans une guerre mondiale cela aura des conséquences. C'est de la folie. Il n'y a aujourd'hui aucun risque de guerre nous concernant mis à part celui que les gens comme toi génèrent par leur folie.

Le  24  février  2022, le  Chef  d’État  major  des  armées  déclarait  sur  France  inter (en  substance) : pour  faire  la  paix  il  faut  être  deux, pour  faire  la  guerre, il  suffit  d'un  seul.

 

Un  très  intéressant  entretien  avec  un  chercheur  spécialisé  dans  la  pensée  militaire  russe :

 

   Ça  permet  d'expliquer  beaucoup  de  choses  sur  cette  idiote  et  nocive  pour  l'avenir  de  la  Russie.

Modifié par Leric
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 785 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Leric a dit :

C'est  exact. Les  voisins  de  la  Chine  veulent  son  modèle  économique  mais  résoudre  son  expansion  militaire. En  particulier  ses  revendications  sur  la  mer  de  Chine (il  faudra  penser  à  la  rebaptiser). La  fameuse  ligne  en  neuf  traits. 

Le  24  février  2022, le  Chef  d’État  major  des  armées  déclarait  sur  France  inter (en  substance) : pour  faire  la  paix  il  faut  être  deux, pour  faire  la  guerre, il  suffit  d'un  seul.

 

Un  très  intéressant  entretien  avec  un  chercheur  spécialisé  dans  la  pensée  militaire  russe :

 

   Ça  permet  d'expliquer  beaucoup  de  choses  sur  cette  idiote  et  nocive  pour  l'avenir  de  la  Russie.

Je ne sais pas comment prendre ta phrase car je suis d'accord avec elle, mais j'ai le sentiment que tu me l'opposes. Crois tu sincèrement que Poutine compte attaquer la France ? Je te rappelle que nous l'empêchons de conquérir l'Ukraine, nous nous sommes indirectement engagés dans le conflit en tant que belligérants, nous lui avons donc donné le plus clair et le plus légitime casus belli qui soit, il n'a besoin d'aucune autre raison pour nous attaquer, et il ne le fait pas.
Alors pourquoi vous êtes persuadé qu'il le fera plus tard ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Je te rappelle que nous l'empêchons de conquérir l'Ukraine,

Avons-nous tort ou raison ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 785 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Avons-nous tort ou raison ?

Raison.
La question n'est pas là.
La question est jusqu'où nous sommes prêts à aller. Et comme il ne s'agit pas d'un jeu vidéo, on doit prendre en compte les conséquences de ce choix.
Si il faut déclencher une guerre mondiale et nucléaire pour défendre la souveraineté de l'Ukraine il me semble logique d'en tirer la conclusion que la solution serait 1000 fois pire que le problème. Entre l'état actuel des choses, et le fait que la France soit réduite à un champ de ruine et que la plupart d'entre nous soient morts dans d'atroces souffrance, il me semble qu'il y a une situation qui est préférable de loin.

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

il me semble qu'il y a une situation qui est préférable de loin.

Qu'est-ce qui vous donne la certitude que Poutine s'arrêtera-là ? Après l'Ukraine, ne finira-t-il pas le "boulot" en Géorgie, puis en Moldavie, puis devant notre couardise, ne s'en prendra-t-il pas aux pays baltes, où il commence à planter des banderilles, à la Finlande. Et son domestique biélorusse ne trouvera-t-il pas une bonne raison de s'en prendre à la Pologne. Tous ces pays se réarment, recréent le service militaire. C'est Macron qui les y obligent ? Ne serait-ce pas plutôt Poutine ?

Selon vous, nous ne devrions pas l'en empêcher, comme nous n'avons pas empêcher Hitler en d'autres temps pour éviter la guerre ?

« Ah les cons ! S'ils savaient » ou plus simplement « Ah les cons ! » est une citation attribuée au président du Conseil français Édouard Daladier. Celui-ci se serait exclamé de la sorte en découvrant la foule qui l'acclamait sur le tarmac de l'aérodrome de Paris-Le Bourget, à sa sortie d'avion le 30 septembre 1938 après avoir signé les accords de Munich avec Adolf Hitler. (Wikipédia)

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 428 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Je ne sais pas comment prendre ta phrase car je suis d'accord avec elle, mais j'ai le sentiment que tu me l'opposes. Crois tu sincèrement que Poutine compte attaquer la France ? Je te rappelle que nous l'empêchons de conquérir l'Ukraine, nous nous sommes indirectement engagés dans le conflit en tant que belligérants, nous lui avons donc donné le plus clair et le plus légitime casus belli qui soit, il n'a besoin d'aucune autre raison pour nous attaquer, et il ne le fait pas.
Alors pourquoi vous êtes persuadé qu'il le fera plus tard ?

Je  me  souviens  des  russologues  nous  assenant  que  Poutine  n'allait  pas  attaquer  l'Ukraine. Feu  Hélène Carrère  d'Encausse : "mais  Poutine  n'est  pas  un  crétin ....". Je  préfère  Bruno  Tertrais : "mais  qui  êtes-vous  pour  juger  des  intérêts  russes  à  la  place  des  russes".

Cette  opération  spéciale  a  commencé  comme  une  opération  de  police  avant  que  le  camouflet  ne  la  transforme  en  bataille  rangée. C'est  clair  que  Poutine  avait  surestimé  la  Russie  et  sous-estimé  l'occident, forcement  décadent.

Aujourd'hui, sur  ce  point, il  a  dû  atterrir. Il  n'attaquera  certes  pas  l'occident  de  front.

Mais  il  continuera  d'attaquer  la  France  en  Afrique. Il  continuera  d'agiter  les  minorités  russes  dans  les  pays  de  l'ancienne  U.R.S.S. La  Douma  a  étudié  un  projet  d'annulation  des  indépendances  post-soviétique ...

Nous  n'avons  d'autres  choix  que  de  continuer  d'affaiblir  la  Russie  dans  une  guerre  stérile  jusqu'à  étancher  sa  boulimie; si  cela  est  possible ...

Les  deux  gagnants  de  cette  tragédie  sont  les  États-Unis  et  la  Chine. Poutine  est  peut-être  un  dictateur  ou  un  mafieux, mais  assurément  un  imbécile. Et  nous  paierons  une  partie  de  la  note. Parce  que  nous  n'avons  pas  le  choix.    

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

A un moment faut se réveiller.

Pas d'angoisse, Massot....

Le projet de Marine le Pen en intégrant le leadership de l'Union Européenne est bien de supprimer le concept, le principe d'Union...

Comme au siècle dernier, on se "réveillera" après... :)

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 15 heures, MASSOT a dit :

Je me pose une vraie question de fond :

bonjour,

cette question n'en n'est pas une !

elle a été élue, parmi les élus ... donc , même si c'est une élection a 2 étages , elle est de fait élue !sans oublier que notre "pauvre" petite France dans le concert des nations ne pèserait pas bien lourd toute seule mais de cela les FN et consorts en font un étrange mutisme .

FN et Co , "l'art" de l'enfumage constant .

bonne journée.

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 210 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Pas d'angoisse, Massot....

Le projet de Marine le Pen en intégrant le leadership de l'Union Européenne est bien de supprimer le concept, le principe d'Union...

Comme au siècle dernier, on se "réveillera" après... :)

Réfléchissez deux ou trois minutes et ensuite venez nous dire ici ce que NOUS avons fait pour que la paix règne en Ukraine... Qu'avons-nous fait pour que la paix règne en Syrie? Qu'avons-nous fait pour que la Géorgie n'attaque pas l'Ossétie du Sud?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

C'est bien misérable comme plaidoirie. Parce que dans ce cas à quel moment tu critiqueras la construction européenne si peu importe ce qui se décide et ce qui se passe tu la soutiendras tjrs en raison de cet acquis ? rends toi compte, une partie de nos dirigeants pousse à la guerre mondiale avec la Russie et la Chine et toi tu es encore figé sur cette histoire de paix en europé grâce à l'UE ...
A un moment faut se réveiller.

donc que Poutine ait annoncé que si nous, européens, le laissons faire pour la "paix", il est partant pour revoir sa frontière immédiate avec la Pologne, la Roumanie, et toutes les anciennes républiques soeurs de l'ex URSS... personne ne pousse à la guerre mondiale si ce n'est Poutine lui-même... il te faut te réveiller, jimmy, ça urge! 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

il te faut te réveiller, jimmy, ça urge! 

bonjour,

tout à fait mais les pro-russes préfèrent garder les yeux, les oreilles et tout le reste bouché , c'est bien plus commode !

ils essaient par tous les moyens de détourner nos regards vers les autres conflits en "oubliant" que la Russie est à l'origine de bien de ces conflits .

l'Ukraine, la plus grosse connerie de Poutine ( plus de V.Poutine, il n'en vaut pas la peine ) ....

bonne journée .

 

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
Il y a 14 heures, doug1991 a dit :

🍴📱✨ La fin des couverts à usage unique, le chargeur universel pour les téléphones ou encore la fin des paillettes

🗳️ Ce qu'a changé l'Europe dans notre quotidien pic.twitter.com/6SUkf3LHyO

— BFMTV (@BFMTV) May 29, 2024

Ça vaut le coup de détruire notre souveraineté nationale à la vue des avancée de l'UE 

Reconnaissons que c'était absolument nécessaire !...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, MASSOT a dit :

Réfléchissez deux ou trois minutes et ensuite venez nous dire ici ce que NOUS avons fait pour que la paix règne en Ukraine...

Je ne sais pas qui est "NOUS", mais je sais que Marine le Pen a déployé sur les bancs de l'AN des trésors d'argumentation pour instaurer une paix définitive en Ukraine en exigeant le désarmement total de ce pays et, par conséquent, sa soumission tout autant totale à Poutine.

La gouvernance frontiste à venir aura toute latitude pour influer plus directement à ce résultat.

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