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Dieu est il bon?


querida13

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 081 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On va supposer qu'on croit en Dieu.Parce que je sais que sur ce forum, il y a pas mal d'athées.

On parle souvent du bon Dieu.C'est que l'on doit aussi supposer qu'il en existe de méchants.

Mais Dieu est-il nécessairement bon?

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 654 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il est assez peu probable qu'il existe un dieu. Surtout un dieu unique et tout puissant, bref le dieu des religions monothéistes.

L'existence de plusieurs dieux, les uns bons, les autres méchants, d'autres enfin neutres, est une hypothèse qui a mon sens correspond mieux à l'univers tel que nous le percevons - un peu comme dans certaines mythologies. Enfin tout ça c'est des hypothèses hasardeuses, parce que nous n'en savons rien et nous n'en saurons jamais rien : on peut donc tout imaginer (et l'humanité ne s'en est pas privée!)

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

Si un Dieu existe vraiment, il serait temps qu'il sorte de sa léthargie pour sauver ce qu'il reste de notre pauvre monde...Chiche ?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Le philosophe croyant ayant le mieux répondu à ce problème du mal est bien Leibniz.

Mais ne perdons pas de vue que même pour le croyant le mal reste un mystère.

Dieu étant l'alpha et l'oméga de l'univers, alors toute souffrance est seulement un moyen d'atteindre le bien suprême, à la fin des temps, lorsque l'humanité sera réintégrée au paradis. Exactement comme la destruction d'une forêt par le feu permet la repousse de certaines plantes de façon encore plus luxuriante, de certains arbres encore plus grands et forts, de la même façon que retirer une écharde est douloureux mais nécessaire à la guérison, le Mal serait nécessaire à la création pour réaliser le Bien suprême.

Un peu comme un calcul arithmétique consistant tantôt à additionner, tantôt à soustraire, dont le bien (le positif) serait finalement vainqueur.

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Oui, en effet c'est Leibniz qui va travailler la sociodicée avec Kant et autres laquelle, sera mise à mal par Voltaire ( Toujours lui ) dans son Candide.

Que Rousseau contredira..

Si un Dieu existe vraiment, il serait temps qu'il sorte de sa léthargie pour sauver ce qu'il reste de notre pauvre monde...Chiche ?

Tu ne connais rien à rien...Aprés le déluge, dieu à dit qu'il ne s'occuperait plus jamais du destin des hommes ainsi, il rendait les hommes libres.

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Membre, Posté(e)
exilée Membre 674 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un dieu qui aurait créé un monde peuplé d'une espèce aussi cruelle et ididote que l'homme ne peut pas exister. Ou bien il est encore pire que l'homme, encore plus sadique et incapable.

Un monde dans lequel des créatures servent de nourriture à d'autres créatures ne peut pas être crée par un dieu.

Par contre, il y a une sorte de force de vie, incroyablement tenace et efficace. Il suffit de regarder les plantes qui arrivent à pousser entre deux pavés pour le voir. Et puis, aucun de nous ne s'est donné la vie par sa propre volonté. "Ca" arrive tout seul.

La vie est une force aveugle, qui crée de la conscience, à cause de laquelle nous souffrons.

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Réponse à Querida 13

Oui, il est bon mais con..C'est ça le truc..

Donc, après avoir constaté qu'il était con, il donne le droit au homme de décider de leur destin...

Nietzsche dira donc ( bis ), que dieu est mort.

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Membre, 71ans Posté(e)
matou-combo Membre 327 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Dieu, c'est comme le sucre dans le lait chaud. Il est partout et on ne voit pas. Et plus on le cherche, moins on le trouve.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

si Dieu existe alors Dieu est un monstre pour avoir créé un monde où chaque etre doit tuer pour vivre

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Bonjour Querida,

Si Dieu est bon, pourquoi la souffrance et le mal?

L' homme est maitre des ses actes et de son destin, peut-être que Dieu est bon et miséricordieux , et pardonne nos fautes, quand nous arrivons dans son paradis ( s' il existe ) :angel:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le "mal" serait supportable s'il etait compensé par l'amour.

C'est a dire la possibilité réelle de s'ouvrir aux autres, de communiquer, de se comprendre.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 081 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Attention je ne parle pas de Dieu sous l'angle forcément chrétien ou musulman.

Chaque civilisation a créé ses mythes de création du monde et il est intéressant en tapant sur google "mythes de création du monde" d'en connaître quelques uns de manière à s'extraire de la focale totalitaire de la Genèse.

Je suis tombée un jour dans mes lectures sur un mythe sud américain je crois,où le monde avait été créé par un Dieu ivre et facétieux au sortir d"une fête.Ce mythe là expliquait toutes les incohérences et les folies d'un monde incompréhensible!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Dans plusieurs religions le Dieu supreme ne serait pas le démiurge, qui lui ne serait qu'une divinité mineure, voir malfaisante.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Dieu Dieu Dieu... Pourquoi pas deux licornes en train de tirer le traineau du Père-Noël !

Qui a vu Dieu ? Des dérangés mentaux.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 633 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Je viens justement de terminer un livre d'Henri Gougaud, "L'enfant de la neige", et le questionnement d'un des protagonistes me vient pour répondre à cette question de la bonté de Dieu. Il est d'autant plus intéressant et touchant que c'est un moine qui s'interroge...

...."Qu'est-ce donc que ce Dieu, ce Père Tout-Puissant qui ne sait même pas parler aux enfants qu'Il a mis au monde ? Quel être en vérité ce Compatissant, ce Miséricordieux qui nous laisse croupir sans jamais de secours dans nos trous de douleur, nos effrois de perdus, nos espérances folles ? Comment honorer de bon coeur ce vagabond stupide, aveugle, cette ombre terrible qui va de famine en peste puante et de guerre sainte en bûcher, fauchant çà et là au hasard, jamais rassasiée de morts ?

......................

"Jésus, certes, a prêché l'amour. Pour cela je le veux pour frère et pour guide sur mes chemins. On l'a cloué sur une croix sans que son Père s'en émeuve. ne pouvait-Il pas le sauver ? Et s'Il avait seul ce pouvoir, ne fut-Il pas, ce maudit jour, le plus odieux des Philistins ?

Peu importe, disent nos maîtres, le Christ est là, partout présent. Quoi, plus de mille et trois cents après qu'on l'a martyrisé ? Où donc peut-on le voir, lui parler, l'écouter ? Dans l'ombre de nos cathédrales ? Je n'y vois que des clercs debout régnant sur des échines courbes. Veulent-ils vraiment que l'on s'aime ? Ils nous disent : "A genoux, confessez vos péchés et mortifiez-vous." Ils nous disent : "Vous êtes vils, craignez l'enfer, obéissez." Ils nous disent : "Croyez, avalez nos mensonges, sinon la pénitence, la prison et le feu." Est-là l'amour du prochain que nous prêchent les évangiles ?".....

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Il est méchant et gentil. Voir très méchant et très gentil.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 081 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Dieu est amour...à ce qu'il paraît! Mais parfois l'amour est vache!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Dieu est il bon?

De quelle divinité parle-t-on ?

J'ai besoin de connaitre la définition de cette divinité, affin de trouver les sources qui me permettrons de répondre :cool:

Exemple 1: Si on parle d'Adonaï, je ne vais pas me servir de mes sources sur le pastafarisme :smile2: :smile2: :smile2:

Exemple 2: Si on parle d'une divinité, sans définition, alors il n'y a aucun intérêt à répondre à cette question, puisque la divinité devient subjective (Diffère d'après celui qui y croit). Pour certains, elle peut être "bonne", pour d'autre elle peut être "mauvaise", etc-etc.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 412 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Si Dieu existe, dieu n'est pas quelqu'un de bon. Tout simplement car il ôte la vie qu'il a lui même créé et juge les autres en leur disant ce qui est bien ou mal... Vous vous imaginer faire un enfant pour le tuer des années plus tard? C'est monstrueux :s

Sans compter, que vu qu'il juge, c'est comme ci l'humain n'était pas capable de réfléchir par lui même et de savoir par lui même ce qui est bien ou mal :sleep:

Nous serions, comme des machines, des robots sans conscience ni vie, c'est glauque...

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Membre, Posté(e)
Don Juan Matus Membre 147 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Est-ce qu'un besoin est nécessairement bon ?

Ne sommes-nous pas privés de liberté par l'effet de nos besoins ?

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