Connaissez-vous l'apophénie ?

Bonjour,

Après le dossier sur les illusions d'optique (qui n'a intéressé personne :happy: ), je vous propose de vous pencher sur l'apophénie.

On appelle apophénie l’erreur très répandue qui consiste à voir quelque chose... qui n’est pas là. C’est la capacité à identifier une forme, à faire émerger un sens dans ce qui est en réalité du bruit statistique.

Même si notre cerveau est très doué pour traiter les données reçues, il arrive que notre capacité à comprendre le monde dépasse la réalité et que nous donnions du sens à des hasards.

Par exemple certains numérologues (dont le coeur de métier est la signification occulte des nombres et leur influence sur la vie humaine) voient le chiffre 23 partout, surtout dans le film éponyme (ICI).

Autre exemple ICI , où on peut lire la liste des étranges coïncidences que certains ont déniché entre les vies des présidents Lincoln et Kennedy.

Un cas classique de l'apophénie est la paréidolie (du grec ancien para-, "à côté de", et eidôlon, diminutif d’eidos, "apparence, forme"). C'est une sorte d'illusion d'optique qui consiste à associer un stimulus visuel informe et ambigu à un élément clair et identifiable, souvent une forme humaine ou animale.

Si vous voyez la tête d'un chien dans ce nuage, vous avez été "victime" d'apophénie :

L’importance des relations entre les individus est telle que nous sommes devenus des spécialistes de la détection des visages et que notre schéma mental "visage" s’allume pour un rien. Nous pouvons tous reconnaître avec une facilité déconcertante des visages à peu près n’importe où, y compris dans des images très sommaires. C’est notre grande spécialité en matière de reconnaissance des formes. Et quand nous faisons l’expérience d’une paréidolie, c’est bien souvent un visage qui surgit :

Sources :

- http://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/mathematiques/20160527.OBS1371/statistiques-l-apophenie-ou-comment-donner-du-sens-a-ce-qui-n-en-a-pas.html

- http://www.cygnification.com/apophenie-et-les-illusions-de-perception/

- http://statistique.blogs.sciencesetavenir.fr/archive/2016/05/12/apophenie-ou-l-art-de-prendre-des-vessies-pour-des-lanternes-23485.html

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PS : je n'ai pas pu m’empêcher de penser sans arrêt à BM7 en préparant ce topic, alors je le lui dédicace :blush:

Dans le domaine du paranormal, la paréidolie est fréquemment avancée comme explication des phénomènes suivants :

- Les visages de Bélmez

- Le visage de Mars

- L'impression d'entendre des messages cachés en écoutant des paroles à l'envers (paréidolie auditive)

- La divination par lecture dans des feuilles de thé ou le marc de café

- Le fait de percevoir des formes cohérentes sur des photographies de fumée ou de brume

http://www.paranormal-encyclopedie.com/wiki/Articles/Par%E9idolie

C'est plutôt intéressant à connaître, et les exemples sont plutôt marrants : je pense que nous pouvons être victimes du même phénomène au niveau acoustique.

Que celui qui n'a jamais cru comprendre des paroles françaises chez un chanteur américain (ou même dans un son quelconque) me jette la première pierre.

Nos sens sont infiniment faillibles, les illusions de toutes sortes le démontrent par a+b.

J'ai été victime une fois dans ma vie d'apophénie et ça n'a pas été pour me déplaire :blush:

Alors que voyez vous ? :D

Bonjour,

Après le dossier sur les illusions d'optique (qui n'a intéressé personne :happy: ), je vous propose de vous pencher sur l'apophénie.

On appelle apophénie l’erreur très répandue qui consiste à voir quelque chose... qui n’est pas là. C’est la capacité à identifier une forme, à faire émerger un sens dans ce qui est en réalité du bruit statistique.

Même si notre cerveau est très doué pour traiter les données reçues, il arrive que notre capacité à comprendre le monde dépasse la réalité et que nous donnions du sens à des hasards.

Par exemple certains numérologues (dont le coeur de métier est la signification occulte des nombres et leur influence sur la vie humaine) voient le chiffre 23 partout, surtout dans le film éponyme (ICI).

Autre exemple ICI , où on peut lire la liste des étranges coïncidences que certains ont déniché entre les vies des présidents Lincoln et Kennedy.

Un cas classique de l'apophénie est la paréidolie (du grec ancien para-, "à côté de", et eidôlon, diminutif d’eidos, "apparence, forme"). C'est une sorte d'illusion d'optique qui consiste à associer un stimulus visuel informe et ambigu à un élément clair et identifiable, souvent une forme humaine ou animale.

Si vous voyez la tête d'un chien dans ce nuage, vous avez été "victime" d'apophénie :

Ah c'est marrant moi je vois un lapin en peluche.

C'est grave docteur ?

J'ai illustré un topic comme ça ya quelques temps déjà ...

http://www.forumfr.com/sujet439562-plus-fort-que-le-visage-de-jesus-dans-une-barre-de-kit-kat.html?p,6792572,fromsearch,1#entry6792572

Nan, je suis pas fou.

Je suis peut-être juste un peu apophénique ?

Phénomène entrevu dans le saint suaire de Turin?

Le Yéti ou le Bigfoot sur Mars:

( c'est plus une Paréidolie qu'une vraie Apophénie )

Sur celle ci certains on cru voir un Crabe ou un Arthropode :

Photo prise sur Mars aussi....

J'ai quand meme dégotté une Apophénie Martienne:

Bergson dit que la lecture est un art divinatoire. En effet, nous photographions le mot en entier en le composant d'après nos connaissances. C'est donc le cerveau qui le forme en se basant sur quelques signes, mais sans le voir en détail. D'où certaines erreurs de lecture. Je suppose qu'il en va ainsi pour tout ce que nous observons. Si nous n'avons pas en mémoire

le symbole ou l'image de quelque chose, il ne nous est pas possible de le voir dans la réalité. Plus on a d'images emmagasinées et mieux on voit. Et c'est ainsi pour tous nos sens. Il faut les former pour bien les utiliser. Un ignorant observe un monde vide.

Trouver du sens où il y en a rejoint trouver du sens où il n'y en a pas quand le génie touche la folie et il y a dans le génie de la folie.

John Nash prix nobel d'économie errait dans les couloirs universitaires en rapprochant les dates de naissance de Kroutchev et le Dow Jones. Ses murs tapissés de liens dans des codes incrustés dans le papier qu'il reconstruisait au hasard de sa logique aussi délirante que non défaillante.

Gödel trouvait du sens dans sa logique démontrant l'existence logique de Dieu, du diable, l'immortalité de l'âme et meurt de faim par sa psychose d'être empoisonné. C'est le plus grand génie logique dont le délire porte la marque du génie.

Si ce n'est de l'apophénie, c'est du retrait massif, de la paranoia, de la schizophrénie

Perelman refuse sa médaille field, son million de dollars de récompense Clay et démontre la conjecture de Poincaré en vivant dans un pseudo taudis avec sa vieille mère.

Cantor meurt en hôpital psychiatrique, Frege est paranoiaque, Grothendieck s'isole dans la campagne en dénonçant le monde, Turing est à moitié dingue.

Apophénie et créativité torride sont liés, la sorcellerie, l'astrologie, l'alchimie, les extra terrestres dans les signes des champs, dans les pyramides, ...

En statistique, on appelle ces rapprochements abusifs une erreur Alpha soit une erreur de type 1. On conclue à une différence sur un concept alors qu'en réalité, il n'y en a pas.

Je suis zenalpha, une erreur de type zen, une erreur de type 1

Je ne savais pas que ça s'appelait comme ça :)

On appelle ça le Hasard, aussi.

Ce qui est génial dans les illusions d'optique (ou autres) c'est non seulement que nous nous trompons, mais que nous nous trompons tous de la même façon.

Cela ne démontre-t-il pas au moins indirectement qu'il n'y a pas de perception indépendante d'une théorie, et que certaines structures neuronales abstraites précèdent à minima nos perceptions? Non seulement nous croyons ce que nous voyons mais nous oublions trop souvent que nous voyons aussi ce que nous croyons!

Du coup l'enfant nouveau-né ne serait pas une simple ardoise vierge sur laquelle s'imprimeraient les impressions des sens, mais aurait déjà des réseaux de neurones dédiés à certaines fonctions (comme la reconnaissance de visages) qui influencent par la suite sa perception!

J'aime bien faire ça : trouver des images un peu partout. Je suis même devenu expert ! :D

@Nephalion : le plâtre, c'est génial. J'avais pris des photos d'une maison qu'on était en train d'isoler pour... bein pour y trouver des images plus tard, avant que ça soit poncé et peint...

Le regretté dessinateur Coyote avait une tapisserie en liège dans les toilettes et il s'amusait à y "trouver" des dessins dans ces formes alambiquées. Il y en a dans ses carnets de croquis.

C'est plutôt intéressant à connaître, et les exemples sont plutôt marrants : je pense que nous pouvons être victimes du même phénomène au niveau acoustique.

Effectivement on parle aussi d'apophénie auditive, une explication qui revient souvent dans le cas des EVP (phénomène de voix électronique) censés enregistrer la voix des esprits.

Même le groupe Eagles a été accusé de cacher des messages sataniques dans ses chansons !

J'ai été victime une fois dans ma vie d'apophénie et ça n'a pas été pour me déplaire :blush:

Alors que voyez vous ? :D

Un champignon atomique, pourquoi ? :D Tu vois autre chose ? explique !

Ah c'est marrant moi je vois un lapin en peluche.

C'est grave docteur ?

A ce propos, c'est justement sur ce phénomène cognitif qu'est basé le fameux Tests psy de Rorchshach ;-)

Je le fais majoritairement avec les nuages et ça m'amuse.

Mais de manière générale, je suis trop bête et trop naïve, je ne vois jamais rien....

Ce qui est génial dans les illusions d'optique (ou autres) c'est non seulement que nous nous trompons, mais que nous nous trompons tous de la même façon.

Pas tout à fait, du moins pas dans tous les cas d'apophénie. Il n'y a qu'à lire les exemples qu'à donnés Zenalpha pour s'en rendre compte, même si à la base il s'agit du même phénomène cognitif.

Cela ne démontre-t-il pas au moins indirectement qu'il n'y a pas de perception indépendante d'une théorie, et que certaines structures neuronales abstraites précèdent à minima nos perceptions? Non seulement nous croyons ce que nous voyons mais nous oublions trop souvent que nous voyons aussi ce que nous croyons!

Nous voyons ce que nous croyons, oui, et nous percevons ce que nous nous attendons à percevoir. C'est pourquoi le visage de Jésus ou de la Vierge Marie apparait davantage aux chrétiens, c'est pourquoi aussi les témoignages sur les ovnis se multiplient quand la veille il y a eu un reportage sur le sujet à la télé.

Perception et interprétation du réel sont intimement liés à l'expérience (= il faut avoir déjà vu pour reconnaitre) et à notre horizon d'attente (= on voit ce qu'on s'attend à voir. Ce sont nos expériences passées qui façonnent la grille de lecture individuelle de notre environnement). C'est ce qui explique par exemple qu'un narcissique distingue partout autour des signes de l'admiration qu'il suscite, ou qu'un paranoïaque pense reconnaitre de nombreux "preuves" qu'on lui en veut et qu'on le manipule. Ce n'est pas de l'illogisme, ce sont des erreurs de perception/interprétation qui se nourrissent du biais de confirmation d'hypothèse (encore celui-là !^^). Nous y sommes tous soumis, mais certains le sont à des degrés pathologiques.

Je le fais majoritairement avec les nuages et ça m'amuse.

C'est aussi mon passe-temps de feignante favori ! L'été surtout, je passe tellement de temps à admirer le ciel, de jour comme de nuit, que j'y ai remarqué une population qui se renouvelle à chaque fois ^_^

Perception et interprétation du réel sont intimement liés à l'expérience (= il faut avoir déjà vu pour reconnaitre) et à notre horizon d'attente (= on voit ce qu'on s'attend à voir. Ce sont nos expériences passées qui façonnent la grille de lecture individuelle de notre environnement). C'est ce qui explique par exemple qu'un narcissique distingue partout autour des signes de l'admiration qu'il suscite, ou qu'un paranoïaque pense reconnaitre de nombreuses "preuves" qu'on lui en veut et qu'on le manipule. Ce n'est pas de l'illogisme, ce sont des erreurs de perception/interprétation qui se nourrissent du biais de confirmation d'hypothèse (encore celui-là !^^). Nous y sommes tous soumis, mais certains le sont à des degrés pathologiques.

Ça rejoint un peu ce que Zenalpha proposait plus haut:

"Trouver du sens où il y en a rejoint trouver du sens où il n'y en a pas quand le génie touche la folie et il y a dans le génie de la folie."