La fessée

Bonjour Apis, bisous.

Je suis d'accord avec toi faut de la cohérence, mais celle ci dans certain cas impose une baffe au minimum.

Ben non ...

Non, quand un petit a tapé, on lui fait constater que l'autre pleure, qu'il doit avoir mal.

En général, il va lui bavouiller un bisou et il redeviennent copains.

Le mieux, c'est quand on arrive à les faire se PARLER.

L'humain est un être de de langage, pas de baston.

Mais que faire quand l'enfant n'est pas réceptif à l'autorité ? Quand il a compris qu'en gueulant plus fort que l'adulte, en étant plus rusé ou en étant violent, il pouvait avoir raison ou faire du mal à ses géniteurs ?

Mon problème c'est que je n'ai jamais rencontré d'enfant qui ne soit pas réceptif à l'autorité (la mienne je précise). Je n'ai jamais fait cas de ce qu'on pouvait penser non plus de ma façon d'éduquer les enfants et de ce qu'on pouvait dire de moi. C'est difficile pour moi d'accepter qu'on tape un enfant. Je ne l'ai pas fait alors même que j'ai vécu certaines situations très violentes avec eux. Donc ça me paraît possible de ne pas taper, c'est normal... C'est une vérité parmi d'autres.

Si un enfant veut faire du mal à ses parents, il y a un problème pathologique, du souci à se faire là.

Il y a des moyens bien plus efficaces de transmettre la loi qu'en tapant sur l'enfant. Cela demande malheureusement un peu de coherence chez l'adulte, qui saura , sans lever la main se faire comprendre et imposer les limites. Seulement voila, adulte coherent, c'est une race menacée d'extinction dans ce monde de dingues, :smile2:

Pourquoi ces propos défaitistes ? Il suffit d'apporter chacun sa cohérence, chacun sa goutte d'eau !

C'est comme ça qu'on fait avancer les choses.

Et elles avancent.

A leur rythme. Pas très rapide...

C'est mieux que rien. :smile2:

Pourquoi François premier comme Henri IV portaient la barbe ?

Réponse par ce qu'enfants ils jouaient à la guerre comme tout les garçon, l'un a pris un coup de dague au visage qui l'a défiguré, l'autre fut brûlé par une torche.

A l'époque les garçons s’assommaient copieusement , parfois il se tuaient, fort heureusement c'est plus le cas actuellement quoique , le jeu du foulard, les pendaison aussi qui de temps en temps ressortent dans les faits divers. Les enfants sont terribles entre eux. C'est dans les années 60 je crois que c'est en 58 enfin je me souviens plus trop bien, il y a eu un film qui mettait en scène des enfants sur une île déserte, suite à un naufrage, qui montrait très bien la cruauté enfantine, d'ailleurs les enfants ne sont jamais méchants, mais ils sont cruels.

Si Vous avez la possibilité de voir le documentaire d'ARTE "vers un monde altruiste", je crois qu'on peut encore le visionner sur internet.

C'est une merveille et ça change le regard sur bien des idées reçues ...

Mon problème c'est que je n'ai jamais rencontré d'enfant qui ne soit pas réceptif à l'autorité

Tu m'aurais eu comme enfant,t'aurais pété un câble,tu peux me croire :smile2:

Mais que faire quand l'enfant n'est pas réceptif à l'autorité ? Quand il a compris qu'en gueulant plus fort que l'adulte, en étant plus rusé ou en étant violent, il pouvait avoir raison ou faire du mal à ses géniteurs ?

Mon problème c'est que je n'ai jamais rencontré d'enfant qui ne soit pas réceptif à l'autorité (la mienne je précise). Je n'ai jamais fait cas de ce qu'on pouvait penser non plus de ma façon d'éduquer les enfants et de ce qu'on pouvait dire de moi. C'est difficile pour moi d'accepter qu'on tape un enfant. Je ne l'ai pas fait alors même que j'ai vécu certaines situations très violentes avec eux. Donc ça me paraît possible de ne pas taper, c'est normal... C'est une vérité parmi d'autres.

Si un enfant veut faire du mal à ses parents, il y a un problème pathologique, du souci à se faire là.

Bonjour January, bisous.

Bien c'est là qu'est le nœud du problème, on pense à sois quand on était petit et ensuite devenu adulte avec notre propre vision lié a l'expérience, mais hélas celle ci n'est pas universelle, elle est relative.

Quand à l'autorité c'est quoi au juste, comment elle se manifeste et pourquoi, elle est perçue différemment par les adultes alors les enfants.

Fessées, menaces, humiliation... des députés veulent "abolir" toutes les violences faites aux enfants .

Et comment des parents pas assez intelligent pour argumenter sans lever la main pourraient ils se faire obeir ? :smile2:

Tu m'aurais eu comme enfant,t'aurais pété un câble,tu peux me croire :smile2:

Bonjour Kid Ordinn, poigne de mains.

Bien je te crois , moi aussi j'ai rendu mes parents bourrique, tout ce que j'ai pu leur faire, rien que par ce qu'avec les copains on voulaient rigoler et faire des blagues. J'ai pris des tannées bien qui m'ont appris , et je dis merci à mes parents ( mon père ) de me les avoir donnés.

Et comment des parents pas assez intelligent pour argumenter sans lever la main pourraient ils se faire obeir ? :smile2:

C'est malheureusement vrai aussi...

Et comment des parents pas assez intelligent pour argumenter sans lever la main pourraient ils se faire obeir ? :smile2:

Très bon argument.

Je te dispense de tes lignes, finalement.

Et comment des parents pas assez intelligent pour argumenter sans lever la main pourraient ils se faire obeir ? :smile2:

Ils n'ont qu'à les mettre en pension dans ce cas là, chez les Jésuites, je te jure c'est au poil.

Mais bon aurait mieux valu qu'ils soient stériliser aussi.

Bonjour Kid Ordinn, poigne de mains.

Bien je te crois , moi aussi j'ai rendu mes parents bourrique, tout ce que j'ai pu leur faire, rien que par ce qu'avec les copains on voulaient rigoler et faire des blagues. J'ai pris des tannées bien qui m'ont appris , et je dis merci à mes parents ( mon père ) de me les avoir donnés.

Salut Promethee_Hades,

Bin voilà ^^

Mais bon,je ne considère pas non plus la fessée comme la solution universelle ! Certains en auraient besoin plus que d'autres et quand on peut faire autrement que de frapper,c'est toujours bon.

Est-ce que les enfants terribles n'ont pas tout simplement des parents incompétents ?

... Pour eux

Parce que souvent, ils se débrouillent assez bien avec d'autres enfants ...

Salut Promethee_Hades,

Bin voilà ^^

Mais bon,je ne considère pas non plus la fessée comme la solution universelle ! Certains en auraient besoin plus que d'autres et quand on peut faire autrement que de frapper,c'est toujours bon.

Nous sommes entièrement d'accord a éviter au maximum, mais quand elle s'impose, faut l'appliquer.

Tu m'aurais eu comme enfant,t'aurais pété un câble,tu peux me croire :smile2:

Je me suis occupée d'enfants très violents. Certains m'ont valu des cicatrices (pas au sens figuré).

Bonjour January, bisous.

Bien c'est là qu'est le nœud du problème, on pense à sois quand on était petit et ensuite devenu adulte avec notre propre vision lié a l'expérience, mais hélas celle ci n'est pas universelle, elle est relative.

Quand à l'autorité c'est quoi au juste, comment elle se manifeste et pourquoi, elle est perçue différemment par les adultes alors les enfants.

Bonjour Prométhée,

Non je ne pense pas à quand j'étais petite, je m'appuie sur mon expérience d'adulte, avec mes enfants, et les enfants des autres. J'ai élevé les trois de ma frangine je peux te dire qu'il en a fallu de la pédagogie et de la patience, ça n'avait rien à voir avec les miens, éduqués au berceau et sans violence.

On l'a dit plus tôt, l'autorité sa première base c'est la cohérence. Ensuite il y a effectivement des façons de faire différentes avec les enfants. Je pourrais donner des tas d'exemple de situations où mon autorité a fonctionné sans jamais taper, je ne sais pas quoi dire de mieux...

J'ai rencontré un petit garçon très agité la semaine dernière, impossible (à première vue) de discuter tranquillement avec sa maman (qui était excédée et s'est mise à lever la main pour menacer justement). Je l'ai calmé vite fait ce gamin. Par la contrainte physique, de façon calme, sans sommation (ah oui : je ne fais jamais de sommation à un gamin. Jamais de "je te préviens blablablaaa", jamais, j'agis, point. Ceci peut expliquer aussi que je me fasse obéir facilement ?)

En sociologie de l'éducation on avait étudié les modes d'éducations et statistiquement ce sont surtout les classes populaires qui utilisent les fessés et les humiliations alors que dans les classes plus favorisées c'est très rarement le cas.

En fait ça s'explique avec le monde professionnel; l'ouvrier doit obeïr à son patron donc il souhaite que ses enfants lui obéissent comme lui. Alors que dans les classes supérieures ce n'est pas l'obeissance mais l'autonomie qui est la valeur essentielle. Donc les parents de classes favorisées ne recherchent pas la soumission de leur enfant mais que celui ci puisse avoir les armes pour acquérir de l'autonomie.

Le problème c'est que l'on a du mal à se défaire des valeurs qui se transmettent de générations en générations;

Cependant si on veut que nos enfants évoluent sur le plan social il n'y a pas d'autres moyens que de renoncer aux valeurs populaires.

Pas mieux.

On peut quand même lire des choses plutôt aberrantes dans ce topic...

Taper sur un gamin hyperactif parce qu'il est hyperactif équivaut simplement à frapper un cancéreux parce qu'il est cancéreux... Je doute qu'on soigne une maladie par des coups, ensuite, à chacun son avis.

Pour l’anecdote personnelle parce qu'il en faut bien une, j'ai reçu baffes fessée et tout ce qu'on voudra durant mon enfance, alors j'en rejoins certains, il est clair que ca ne m'a pas tuée, ca a juste ruiné toute confiance en moi et m'a apporté diverses angoisses des plus amusantes à gérer. Aujourd'hui, j'en suis au point de ne plus parler à ma mère, c'est dire si ce n'a pas été sans conséquences.

Concernant l'utilité de la violence (ce n'est rien d'autre, non) dans l'éducation je dirais que j'obéissais plutôt à mes parents (devant eux, du moins), par craint et uniquement par crainte.... Enfin, jusqu'à l'adolescence, ensuite ca a été une toute autre paire de manche, j'ai fait les pires conneries et étais parfaitement ingérable, autant dire que l'utilité sur le long terme aura été quasi nulle.

Depuis que j'ai ma fille, qui n'a encore jamais reçu aucun coup et à qui il ne viendrait pas à l'idée de taper sur qui que ce soit (la violence n'est peut-être aussi naturelle qu'on veut bien nous l'expliquer), j'ai compris qu'on n'éduquait pas ses enfants par la crainte mais par la confiance, ce fut une véritable libération de le comprendre. Elle m'obéit alors bien plus parce qu'elle a confiance en ce que je lui dis que par peur de recevoir une baffe, mieux, quand il lui arrive de faire une bêtise, c'est elle-même qui vient m'en parler.

Alors bien sûr, tout n'est pas non plus parfait mais à comparer l'éducation reçue et celle donnée, je ne peux que conseiller d'éviter d'avoir recours à ce genre de méthodes.

Les enfants sont doués d'une intelligence un peu plus évoluée que les chats ou les chiens, ils sont tout à fait aptes à comprendre ce qu'on leur dit, nul besoin de coups.