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Cannabis : Le Guen veut rouvrir le débat sur la dépénalisation

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Invité Cruel Summer

Messages recommandés

Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Tu as fumé un pétard pour oublier les maths à ce point

17 millions sur 65 millions cela fait 26 %

ce ne serait pas 7% sur 67 cela avoisine 10%.

je n'en suis pas je n'ai jamais vu un pétard et on ne m'en a jamais proposé

jamais fumé non plus

mais je bois du vin rouge avec grande modération et jamais d'alcools forts.

Et bien moi, il m'est arrivé de fumer un joint quand je fumais, ce qui n'est plus le cas depuis 20 ans..Et à part avoir une sérieuse envie de rire..Pas de nausée, pas d'effet indésirable par contre quand je bois un apéro un peu tassé, mal de crâne et joues violettes ...

Franchement l'alcool n'est pas mieux...Pour avoir discuté avec des fumeurs de joints festifs, ils ont beaucoup moins d'effets indésirables que l'alcool..Seulement l'alcool est dans les mœurs...

Que son fils oû sa fille prennent une " bonne biture" ...pas de problème..Mais s'il fume un joint !!! Catastrophe..Il devient immédiatement un drogué, alors que c'est l'alcool qui est addictive et non le cannabis...

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Membre, Posté(e)
GreggAllman Membre 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Fantasme largement rependu, le Cannabis conduit aux drogues dures.. FAUX, archi FAUX, moins de 1% des fumeurs passent aux drogues dures. Fort heureusement, si on compte selon différentes estimations, 7 à 8 millions de fumeurs en France, si ils devaient tous se procurer de l’héroïne ou de la cocaïne à posteriori, on ne pourrait plus sortir de chez soi, (vu le cout bien plus élevé que celui du cannabis).. Tant la délinquance atteindrait des sommets.. Il convient de réfléchir un peu.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Mais alors pourquoi pas tout Dépénaliser ou tout Prohiber?

Libérons mais ni Dépénalisons ni Prohition.................................Libre a chacun a se Pénaliser a terme , mais sans devoir Pénaliser les autres

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Membre, 105ans Posté(e)
papyfedelaresistance Membre 860 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

Fantasme largement rependu, le Cannabis conduit aux drogues dures.. FAUX, archi FAUX, moins de 1% des fumeurs passent aux drogues dures. Fort heureusement, si on compte selon différentes estimations, 7 à 8 millions de fumeurs en France, si ils devaient tous se procurer de l’héroïne ou de la cocaïne à posteriori, on ne pourrait plus sortir de chez soi, (vu le cout bien plus élevé que celui du cannabis).. Tant la délinquance atteindrait des sommets.. Il convient de réfléchir un peu.

Prenons le problème à l'envers, tous les héroïnomanes ont commencé par un joint. :rtfm:
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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Tous les alcooliques ont commencés avec un premier verre..

Et pourtant on a tous commencé par un premier verre et on est pas tous des alcooliques.

Même si le cannabis n'existait pas les vrais drogués prendraient leurs merdes..lLe cannabis ne fera jamais le même effet qu'un champignon hallucinogène qui lui est en direct â cueillir dans nos bois..Pourtant les fumeurs de chiite n'en prennent pas...pourquoi...parce que c'est DANGEREUX contrairement à l'herbe...

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Fantasme largement rependu, le Cannabis conduit aux drogues dures.. FAUX, archi FAUX, moins de 1% des fumeurs passent aux drogues dures. Fort heureusement, si on compte selon différentes estimations, 7 à 8 millions de fumeurs en France, si ils devaient tous se procurer de l’héroïne ou de la cocaïne à posteriori, on ne pourrait plus sortir de chez soi, (vu le cout bien plus élevé que celui du cannabis).. Tant la délinquance atteindrait des sommets.. Il convient de réfléchir un peu.

Vu comme ça ...

Mais vu autrement, les adeptes de drogues dures sont pratiquement tous passés par l'étape cannabis...

Et comme je le disais plus avant je ne suis pas un spécialiste dans le domaine, mais j'ai vécu de près la déchéance d'un fumeur de cannabis et de loin j'assiste à la dépendance toujours plus grave d'une autre personne fumeuse de pétard...

Quand durant un repas au resto la personne sort 3 fois pour fumer un pétard, ça commence fort...

Et bien moi, il m'est arrivé de fumer un joint quand je fumais, ce qui n'est plus le cas depuis 20 ans..Et à part avoir une sérieuse envie de rire..Pas de nausée, pas d'effet indésirable par contre quand je bois un apéro un peu tassé, mal de crâne et joues violettes ...

Franchement l'alcool n'est pas mieux...Pour avoir discuté avec des fumeurs de joints festifs, ils ont beaucoup moins d'effets indésirables que l'alcool..Seulement l'alcool est dans les mœurs...

Que son fils oû sa fille prennent une " bonne biture" ...pas de problème..Mais s'il fume un joint !!! Catastrophe..Il devient immédiatement un drogué, alors que c'est l'alcool qui est addictive et non le cannabis...

"c'est l'alcool qui est addictive et non le cannabis... "

Sans blague !!!

Pas addictif le cannabis, on se demande alors pourquoi des gens prennent autant de risques pour s'approvisionner au point d'aller aux Pays-Bas ?

Quand on découvre l'alcool, on ne peut aller plus loin, sauf boire toujours plus, avec le cannabis c'est la porte ouverte à autre chose...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 368 messages
scientifique,
Posté(e)

Que les fumeurs de cannabis ou le buveur d'alcool s'adonnent à leur plaisir c'est une chose.

Mais dès qu'ils sont au volant d'une voiture c'est une catastrophe tant ces deux drogues perturbent le bon fonctionnement cérébral.

- Altération des réflexes,

- Modification du champ visuel

- Effet euphorique

- Sentiment d'invincibilité.

Tout ça va faire traverser les rond-points en ligne droite sans freiner !

Tant pis si une autre voiture est sur la trajectoire

voiture ne doit pas rimer avec "biture".

C'est comme les fumeurs, ils peuvent fumer tant qu'ils veulent mais ils ne doivent pas enfumer les autres.

la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Leguen ne fait pas la promotion de la drogue, ils fait les affaires de Bercy et des finances publiques :

- si le commerce contrôlé du cannabis rapporte autant de taxes que les alcools ce sera bien pour les finances publiques.

- si la police ne perd plus son temps à traquer les consommateurs et les dealers, ce sera autant d'hommes libérés pour traquer d'autres infractions.

c'est donc une affaire de pognon avant d'être une affaire de morale.

Si on parle de légalisation. La dépénalisation reviendrait à simplement lever un interdit sans encadrer derrière.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Insulte gauchisante révoltante à l'endroit de nos forces de police qui, courageusement, traque les réseaux de trafiquants chaque et les démantèlent ..... Pour que, il est vrai, une fois mis devant un juge rouge du syndicat de la Magistrature, ils se voient confier des peines de prison ridicule !

Ne rejetez pas la faute sur la police Bibi: demandez plutôt à vos amis du syndicat rouge de la magistrature POURQUOI ils n'appliquent pas la loi de la République et condamnent enfin les dealers et les criminels à des peines véritablement dissuasives !

Tout cela pour satisfaire à un vieux rêve soixante-huitard de liberté à outrance, y compris celui de consommer des drogues allucinogènes comme le canabis ! Tout cela est encore à inscrire dans le droit fil de l'idéologie pseudo-progressiste de la gauche au pouvoir ultra-permissive et ultra-libertaire, juste pour satisfaire à sa clientèle de banlieusards pour laquelle elle n'a strictement rien fait en l'espace de 4 ans ! Contrairement aux gouvernements de droite précédents, ne vous en déplaise ! :sleep:

Ça n'a rien d'insultant contre la police que de dire que la politique répressive contre le cannabis a totalement échoué. Il a été déjà démontré par ailleurs depuis fort longtemps que les peines dissuasives n'ont aucun effet.

La demande est énorme, donc dès qu'un réseau tombe, un autre prend aussitôt le relais. De plus, la production de cannabis s'est largement implantée en France et le niveau de qualité moyen, aussi bien des barrettes que de l'herbe, a augmenté avec une dose accrue de THC. Et enfin, ce n'est plus le mec de banlieue qui vend uniquement du cannabis mais aussi le quadra' qui en fait pousser dans un coin de son jardin pour en vendre à ses potes ou encore des jeunes adultes parfaitement intégrés professionnellement et socialement décidant de créer un cannabis social club. Le visage du vendeur n'est plus celui d'un mec de 20 ans portant des TN et vivant dans une cité, mais un mélange de d'adultes mûrs et de jeunes, de campagnards et citadins, venant de la cité merdique à la jolie maison de campagne en pierre apparente.

Et le cannabis n'est pas un hallucinogène.

Donc avant de balancer X insultes tout les trois ou quatre mots, il faudrait étudier le sujet pour savoir pourquoi la politique répressive échoue. Elle échoue non pas parce que les juges font mal leur job mais parce que le cannabis est devenu un produit socialement et culturellement accepté et qu'interdire un produit culturellement accepté est de facto voué à l'échec, à l'image de l'échec cuisant de la Prohibition aux USA durant près de 14 ans qui a surtout permis de créer des réseaux mafieux très puissants plutôt qu'autre chose.

Modifié par The Black Cat
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Membre, Posté(e)
insoumis54 Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour moi, la dépénalisation du cannabis aurait pour vertu de mettre fin à une économie souterraine.

Cette économie souterraine finance l'achat d'armes.

Moins d'armes = moins de violence

C'est cette économie souterraine qui finance l'achat d'armes qui peuvent parfois servir à commettre des actes terroristes.

N'oublions pas que souvent les terroristes islamistes Français sont issus de ces quartiers où ça deale.

C'est le cas de Mohamed Mehra, des frères Kouachi, de Koulibaly....

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il faudrait déjà se mettre d'accords sur un paradigme : la dépénalisation aurait-elle tendance à augmenter ou à diminuer la consommation?

Clairement je vois très bien pourquoi la dépénalisation pourrait augmenter la consommation (publicités, coffee shops, bouche à oreille, mimétisme, etc...) mais pas pourquoi ça la ferait diminuer!

Puisqu'on veut parler de phénomène culturel, déjà que dans les soirée branchées de nos djeun's le binge drinking (se rendre ivre le plus vite possible) devient la règle, alors avec le cannabis en prime la situation ne risque pas de s'arranger. Il est donc incorrect de comparer d'une part la consommation d'alcool, et d'autre part la consommation de cannabis puisque les milieux festifs se délecteront de faire interagir les deux substances (dont les effets seront multipliés par 10 environ) dans le cerveau de vos bambins.

Le cannabis et les problèmes de santé c'est comme les accidents de voiture en fait : 100% des accidentés sont sûrs d'eux et de leur conduite. C'est les autres qui savent pas conduire.

Pourtant non, les problèmes de santé liés au cannabis ça n'arrive pas qu'aux autres : et qui que vous soyez, que vous l'ayez remarqué ou non, la consommation entraîne une baisse de concentration, et de mémoire à court terme, ce qui est particulièrement nocif pour la jeunesse qui doit étudier pour se former à un métier. Sans compter les effets à long terme des substances à haute teneur en THC que nous ne connaissons pas bien.

Je connais également personnellement deux personnes qui sont tombées dans le milieu des drogues dures à cause de ce déclencheur. Evidemment qu'il existe une dépendance, tandis que l'alcool autorise à être une consommateur occasionnel, comme l'immense majorité des français, contrairement au cannabis, qui suppose le plus souvent, à minima, d'être consommateur de cigarettes (qui ne se consomment pas occasionnellement en général).

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

C'est un problème de coût, ils disent que lutter contre ce trafic représente un coût énorme.

Personnellement j'ai essayé le cannabis une période de ma vie, c'est une drogue très perfide qui peut être sympathique occasionnellement, genre une fois par an, mais toute personne qui consomme chaque jour devient vite un déchet.

Après la question est philosophique : a-t-on confiance en l'être humain ou pas ?

Sur ce plan là j'ai confiance, car j'ai vu mes amis qui fument beaucoup arrêter tous. Les gens ne sont pas cons, ils voient par l'expérience qu'ils deviennent des zombis.... donc ça pourrait s'autoriser mais avec une information dès la prime jeunesse : le cannabis deux jours de suite et tu deviens un zombi irritable, un déchet de la société. Donc t'assumes ou pas.

Modifié par essayeur
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Membre, Posté(e)
insoumis54 Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

..... Evidemment qu'il existe une dépendance, .....

Faux !

J'ai arrêté le cannabis du jour au lendemain, sans aucun effet de manque !

Alors, que j'ai consommé pendant des années, j'ai définitivement stoppé ma consommation.... au lendemain du 13 Novembre !

Depuis, plus un joint !

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Pour moi, la dépénalisation du cannabis aurait pour vertu de mettre fin à une économie souterraine.

Cette économie souterraine finance l'achat d'armes.

Moins d'armes = moins de violence

C'est cette économie souterraine qui finance l'achat d'armes qui peuvent parfois servir à commettre des actes terroristes.

N'oublions pas que souvent les terroristes islamistes Français sont issus de ces quartiers où ça deale.

C'est le cas de Mohamed Mehra, des frères Kouachi, de Koulibaly....

Je partage totalement ton point de vue. Mais si dépénalisation il y a, il faut aussi qu'elle s'accompagne d'un encadrement strict de la vente et que l'état prenne en charge la distribution et le contrôle de la qualité du produit de manière à éviter tout risque sanitaire. Je préconisais une vente en pharmacie sous contrôle d'un professionnel de santé. Moi je je suis favorable à cette dépénalisation.

Pour info je suis de droite et je n'ai jamais fumé un seul joint de ma vie (je ne dis pas ça pour toi, mais pour ceux qui voudraient me traité de "gaucho" :D !

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Je partage totalement ton point de vue. Mais si dépénalisation il y a, il faut aussi qu'elle s'accompagne d'un encadrement strict de la vente et que l'état prenne en charge la distribution et le contrôle de la qualité du produit de manière à éviter tout risque sanitaire. Je préconisais une vente en pharmacie sous contrôle d'un professionnel de santé. Moi je je suis favorable à cette dépénalisation.

!

Nous sommes d'accord, j'ajouterai que les mêmes interdictions comme pour l'alcool et la cigarette seraient appliquées .

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Depenaliser le canabis, c'est une crainte d'avoir encore plus de monde qui vont essayer "pour voir" et vont comme la cigarette ou l'alcool devenir dependant.

Certains nous parlent de l'alcool et du tabac, mais je vous rapelle que le canabis est une drogue, vous l'oubliez !

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Invité soupeaulait
Invités, Posté(e)
Invité soupeaulait
Invité soupeaulait Invités 0 message
Posté(e)

pourquoi veut il légaliser cette saloperie de drogue, aurait il des actions dans les champs de cannabis du Maroc,ou pense t il en cultiver lui même?

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Et bien moi, il m'est arrivé de fumer un joint quand je fumais, ce qui n'est plus le cas depuis 20 ans..Et à part avoir une sérieuse envie de rire..Pas de nausée, pas d'effet indésirable par contre quand je bois un apéro un peu tassé, mal de crâne et joues violettes ...

Franchement l'alcool n'est pas mieux...Pour avoir discuté avec des fumeurs de joints festifs, ils ont beaucoup moins d'effets indésirables que l'alcool..Seulement l'alcool est dans les mœurs...

Que son fils oû sa fille prennent une " bonne biture" ...pas de problème..Mais s'il fume un joint !!! Catastrophe..Il devient immédiatement un drogué, alors que c'est l'alcool qui est addictive et non le cannabis...

[/quote

L'effet indésirable, c'est accoutumance et osons le dire, le ramollissement de la cervelle...

Il n'y a rien de grave à être fumeur occasionnel, mais quand on voit des jeunes fumer des joints devant l'entrée de leur école on devine la suite et s'il existe des tas dealers dans les cités et ailleurs, c'est qu'il y a un sacrée clientèle de camés capables de prendre des risques pour avoir leur dose journalière, ça en dit long sur l'accoutumance !

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

[/quote

L'effet indésirable, c'est accoutumance et osons le dire, le ramollissement de la cervelle...

Il n'y a rien de grave à être fumeur occasionnel, mais quand on voit des jeunes fumer des joints devant l'entrée de leur école on devine la suite et s'il existe des tas dealers dans les cités et ailleurs, c'est qu'il y a un sacrée clientèle de camés capables de prendre des risques pour avoir leur dose journalière, ça en dit long sur l'accoutumance !

Ah oui c'est sur que si vous fumez un joins et après vous arrêtez c'est bien.

Moi je pense à tous ces gamins accros, qui ne peuvent s'empêcher de fumer un voire plusieurs joins par jour, cette depenalisation ne va pas les aider.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

pourquoi veut il légaliser cette saloperie de drogue, aurait il des actions dans les champs de cannabis du Maroc,ou pense t il en cultiver lui même?

Une bonne partie du cannabis se cultive ici, en France.

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