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Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

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Invité Cruel Summer

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Invité Cruel Summer Invités 0 message
Posté(e)

Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

Une étude inédite montre la persistance de préjugés et d'idées fausses sur le viol en France. Une tendance au déni qui empêche beaucoup de victimes de porter plainte.

« Lors d'une relation sexuelle, les femmes peuvent-elles prendre du plaisir à être forcées ? » Oui, répondent, à hauteur de 21 %, les personnes interrogées, dont un tiers (31 %) des 18-24 ans.

« L'attitude provocante d'une femme dans un lieu public atténue-t-elle en partie la responsabilité du violeur ? » Oui pour 40 % des sondés, révèle l'enquête Ipsos réalisée pour l'association Mémoire traumatique et victimologie*.

Et qu'en est-il si cette femme violée se promenait dans la rue avec une tenue très sexy ? Elle n'est « pas responsable » mais son agresseur pas tout à fait non plus, estiment encore 27 % des Français, qui croient aussi à 55 % que la majeure partie des viols surviennent dans l'espace public et sont le fait d'inconnus — ce qui est faux, ceux-ci se produisant le plus souvent dans la sphère familiale (plus de 50 % des cas) et impliquent un auteur des faits déjà connu de sa victime (plus de 90 %).

Des stéréotypes sexistes

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http://www.lexpress.fr/actualite/societe/27-des-francais-deresponsabilisent-le-violeur-si-la-victime-est-aguichante_1769287.html#xtor=AL-447

http://www.leparisien.fr/laparisienne/societe/viol-prejuges-et-idees-fausses-ont-la-vie-dure-02-03-2016-5591817.php

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Membre, Posté(e)
Adautres Membre 473 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cruel Summer

Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

Vous citez l'Express à l'appui de cette déclaration. La lecture de l'article de ce journal se révèle croquignolette et révélatrice du sérieux des informations que nous livrent, à profusion, tous les médias, chiffons de papier-journal ou théâtre de boulevard télévisuel.

Ainsi, dans l'article en question, vous trouvez un paragraphe titré :

90% DES FEMMES CONNAISSENT LEUR AGRESSEURS et qui enchaîne aussitôt :

Rien n'est plus faux. Dans 90% des cas, les victimes connaissent leur agresseur.

Je vous livre le machin en V.O technicolor. Vous en retirerez ce que bon vous semblera.

Une étude inédite montre la persistance de préjugés et d'idées fausses sur le viol en France. Une tendance au déni qui empêche beaucoup de victimes de porter plainte.

« Lors d'une relation sexuelle, les femmes peuvent-elles prendre du plaisir à être forcées ? » Oui, répondent, à hauteur de 21 %, les personnes interrogées, dont un tiers (31 %) des 18-24 ans.

« L'attitude provocante d'une femme dans un lieu public atténue-t-elle en partie la responsabilité du violeur ? » Oui pour 40 % des sondés, révèle l'enquête Ipsos réalisée pour l'association Mémoire traumatique et victimologie*.

Et qu'en est-il si cette femme violée se promenait dans la rue avec une tenue très sexy ? Elle n'est « pas responsable » mais son agresseur pas tout à fait non plus, estiment encore 27 % des Français, qui croient aussi à 55 % que la majeure partie des viols surviennent dans l'espace public et sont le fait d'inconnus — ce qui est faux, ceux-ci se produisant le plus souvent dans la sphère familiale (plus de 50 % des cas) et impliquent un auteur des faits déjà connu de sa victime (plus de 90 %).

Des stéréotypes sexistes.

Oui, et ces stéréotypes sexistes sont résumés dans de soi-disant sondages, pompeusement rebaptisés études, avec des pourcentages à la tonne, d'une précision à vous couper le souffle, quand bien même aucun de ces pourcentages n'est doté des inévitables décimales que l'on trouve dans les données de tout sondage pompeusement appelé étude, mais qui font comme si que...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/27-des-francais-deresponsabilisent-le-violeur-si-la-victime-est-aguichante_1769287.html#xtor=AL-447

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Si c'est chiffres sont bon. Je crois qu'il est prouver que beaucoup d'homme sont complétement fou et débile. Je dirais même qu'ils frôlent l'hôpital psychiatrique selon moi.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

« Lors d'une relation sexuelle, les femmes peuvent-elles prendre du plaisir à être forcées ? » Oui, répondent, à hauteur de 21 %, les personnes interrogées, dont un tiers (31 %) des 18-24 ans.

« L'attitude provocante d'une femme dans un lieu public atténue-t-elle en partie la responsabilité du violeur ? » Oui pour 40 % des sondés, révèle l'enquête Ipsos réalisée pour l'association Mémoire traumatique et victimologie*.

Et qu'en est-il si cette femme violée se promenait dans la rue avec une tenue très sexy ? Elle n'est « pas responsable » mais son agresseur pas tout à fait non plus, estiment encore 27 % des Français

est-ce que les sondés sont seulement les hommes ?

Il serait interessant de connaitre aussi les reponses des femmes ...

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Membre, Posté(e)
Adautres Membre 473 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

est-ce que les sondés sont seulement les hommes ?

Il serait interessant de connaitre aussi les reponses des femmes ...

Bonne question. Et dites voir, quelque soit la réponse, vous arriveriez à y croire aussi ?

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Membre, Posté(e)
Richardcoeurdelion82 Membre 256 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un viol reste un acte de cruauté sans nom. Et rien ne justifiera un viol. Pour moi, les violeurs sont des monstres, des fous, et je ne continue pas, car je vais enchainer sur des gros mots.

Une femme a parfaitement le droit d'être sexy, soit, d'être dans la séduction. Elle recherche effectivement à plaire, et certainement pas à être violé.

Parler de plaisir dans un viol, ça tient plus de la démence que de la réalité. Même si on parle de viol de femmes sur des hommes. Même si beaucoup fantasment dessus, ils seraient les premiers traumatisés si ça leur arrivait !

Un viol n'est en aucun cas respectueux, ou dans la douceur, on vous tabasse, on vous intimide, on vous flanque la trouille, on vous coince, en gros, vous n'avez pas d'autres choix que de vous laisser faire. Ils en ont rien à foutre des conséquences ensuite.

Pour ça, je les qualifie de monstres, indigne de vivre. La peine de mort étant illégale en France, on devrait les pousser au suicide. Quiconque a la moindre estime est pour moi complice, dans le fait qu'il approuve le geste.

Déjà violer quelqu'un c'est une monstruosité sans nom, mais en plus sur un membre de sa famille... Même le découper en morceau en commençant par les orteils serait trop doux pour lui.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

est-ce que les sondés sont seulement les hommes ?

Il serait interessant de connaitre aussi les reponses des femmes ...

Les réponses sont celles des hommes ET des femmes.

C'est bien ça le drame, aussi...

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
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L'autre problème... C'est qu'il est très facile de faire accuser quelqu'un de viol !

Donc la frontière entre la vérité et le mensonge est vraiment fine !

Il y a aussi, le malentendu... Les familles qui s'en mêlent, etc...

Comment reconnaître une victime d'une menteuse ?

L'histoire de Bill Cosby, vous y croyez à 100% ?

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
« Lors d'une relation sexuelle, les femmes peuvent-elles prendre du plaisir à être forcées ? » Oui, répondent, à hauteur de 21 %, les personnes interrogées, dont un tiers (31 %) des 18-24 ans.

L'influence de la pornographie n'est sans doute pas négligeable dans ce type de réponse, mais assimiler ce que font les actrices dans un film X à ce que ressentent les femmes dans la vraie vie est complètement illusoire.

Une femme peut effectivement prendre du plaisir à être forcée ... dans un jeu de rôle consenti mais on ne peut pas considérer çà comme un viol et c'est là que se trouve l'ambiguité que les hommes au cerveau atrophié ont vite fait de prendre pour excuse.

Quand la femme dit non ... c'est non, et même si on peut parfois penser qu'elle pense oui, rien ne peut justifier qu'on le fasse sans son consentement.

« L'attitude provocante d'une femme dans un lieu public atténue-t-elle en partie la responsabilité du violeur ? » Oui pour 40 % des sondés, révèle l'enquête Ipsos réalisée pour l'association Mémoire traumatique et victimologie*.

Et bien non ! Si la femme est provocante, elle ne l'est que pour les hommes dont elle décide elle-même qu'elle a envie qu'ils la sollicitent, et pas pour les autres.

Bien sûr qu'un homme peut être tenté par une femme provocante, mais quand il est responsable, il ne doit pas prendre ce qu'on ne veut pas lui donner.

Et qu'en est-il si cette femme violée se promenait dans la rue avec une tenue très sexy ? Elle n'est « pas responsable » mais son agresseur pas tout à fait non plus, estiment encore 27 % des Français, qui croient aussi à 55 % que la majeure partie des viols surviennent dans l'espace public et sont le fait d'inconnus — ce qui est faux, ceux-ci se produisant le plus souvent dans la sphère familiale (plus de 50 % des cas) et impliquent un auteur des faits déjà connu de sa victime (plus de 90 %).

C'est vrai que les viols ont, le plus souvent, lieu dans la sphère familiale ou privée, parce que l'auteur pense à tort que les liens privilégiés qu'il a avec sa victime lui donne des droits sur elle, ou que ça restera "dans la famille", mais c'est encore pire dans ces cas là parce que l'auteur se sert souvent d'une autorité ou d'un rapport de force existant par rapport à l'âge ou autre avantage hiérarchique.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'autre problème... C'est qu'il est très facile de faire accuser quelqu'un de viol !

Donc la frontière entre la vérité et le mensonge est vraiment fine !

Quand il n' y a pas de trace de violence physique, c assez difficile d'obtenir une culpabilité ... c la parole de l'une contre l'autre ... on ne peut pas savoir ...

Pour eviter les fausse accusation de viol à but pecunier, il serait plus judicieux de supprimer les dedommagement pecunier pour les affaires de viols, le violeur sera mis en prison sans permettre de dedommagment financier à la victime : ainsi quand des femmes portent plainte, on saurait que ça ne peut pas venir d'un but pecunier malhonnete ...

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Membre+, I. C. Wiener, 32ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
32ans‚ I. C. Wiener,
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Les réponses sont celles des hommes ET des femmes.

C'est bien ça le drame, aussi...

Surtout qu'hommes et femmes n'ont pas donné des réponses très différentes. Par exemple, le nombre de sondés d'accord avec la proposition "Lors d'une relation sexuelle, les femmes peuvent prendre du plaisir à être forcées" est de 20% chez les hommes et 22% chez les femmes (voir ce rapport d'enquête, page 4).

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 306 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Si c'est chiffres sont bon. Je crois qu'il est prouver que beaucoup d'homme sont complétement fou et débile. Je dirais même qu'ils frôlent l'hôpital psychiatrique selon moi.

Le pire c'est qu'il y a des femmes qui pensent ainsi.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Quand il n' y a pas de trace de violence physique, c assez difficile d'obtenir une culpabilité ... c la parole de l'une contre l'autre ... on ne peut pas savoir ...

Pour eviter les fausse accusation de viol à but pecunier, il serait plus judicieux de supprimer les dedommagement pecunier pour les affaires de viols, le violeur sera mis en prison sans permettre de dedommagment financier à la victime : ainsi quand des femmes portent plainte, on saurait que ça ne peut pas venir d'un but pecunier malhonnete ...

Tu penses qu'elles le font uniquement pour l'argent ?

Tu te rends compte, si tu es accusé à tort, pas moyen de faire autrement que d'aller en prison ? Casier judiciaire, avenir, etc... ?

Il y a des femmes qui aiment les rapports hard, les trucs un peu violent, ça laisse des irritations !

Un homme qui est bien membré et qui y va fort, ça laisse des marques !

Il est très très facile à une femme de faire accuser un homme de viol !

Aux USA, je suis certains qu'ils ont déjà des contrats type pour les rapports sexuels histoire de ne pas être poursuivi après !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le pire c'est qu'il y a des femmes qui pensent ainsi.

puisqu'il y a des femmes qui pensent ainsi, cela veut dire que ces propos ne sont malgré tout pas totalement fausses ...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tu penses qu'elles le font uniquement pour l'argent ?

Il est evident que la plupart des fausses accusations sont à but pecunier ...

Tu penses à des cas de femmes qui accepteraient volontairement de coucher pour ensuite accuser leur partenaire pour une quelconque vengeance ? Ce n'est pas impossible mais c'est des cas exceptionnels de psychopates ...

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Membre, 71ans Posté(e)
adrienne du 56 Membre 498 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

La faute aux parents qui font preuve de laxisme et d'une énorme naïveté devant leurs enfants - "ben j'ai confiance en lui..." - qui sont scotchés pendant des heures sur leur ordi, smartphone... sans contrôle, sans un coup d’œil - réel et non superficiel - de temps en temps pour voir réellement ce qu'il regarde...

Le web débite en vrac toutes les horreurs de notre société "moderne" : pornographie, violence, désinformation, prosélytisme, trucages en tous genres... Et nos gosses absorbent tout ça toute la journée !!! faut pas s'étonner si ils pensent que le viol est un acte excusable !!! c'est à nous, adultes, de donner des repères dans notre éducation. De fixer des limites et de préserver la vie familiale....

On devrait instaurer une journée par semaine sans portable ni ordinateur !!!

Modifié par adrienne du 56
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Membre, 71ans Posté(e)
adrienne du 56 Membre 498 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Quand il n' y a pas de trace de violence physique, c assez difficile d'obtenir une culpabilité ... c la parole de l'une contre l'autre ... on ne peut pas savoir ...

Pour eviter les fausse accusation de viol à but pecunier, il serait plus judicieux de supprimer les dedommagement pecunier pour les affaires de viols, le violeur sera mis en prison sans permettre de dedommagment financier à la victime : ainsi quand des femmes portent plainte, on saurait que ça ne peut pas venir d'un but pecunier malhonnete ...

j'hallucine !!!! vous pensez réellement ce que vous dites ? Et si c'était votre fille, votre sœur qui se faisait violer... quand une femme est violée et qu'elle se fait examiner rapidement (ce que hélas elles ne font quasiment jamais !) il y a toujours des traces de violence sur les muqueuses, des traces de bleus si elle est saisie violemment , du sperme, Et pourquoi ne devrait-elle pas avoir une réparation financière ? Même un banal litige de voisinage peut générer des indemnités financières... Et une femme violée ne devrait rien avoir, parce que le bénéfice du doute serait automatiquement donné à l'homme ???? Franchement vous devriez aller hanter les couloirs des psychiatres qui reçoivent ces femmes complètement traumatisées et détruites moralement.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

puisqu'il y a des femmes qui pensent ainsi, cela veut dire que ces propos ne sont malgré tout pas totalement fausses ...

Ce n'est pas parce que l'avis de certaines ou de certains fait partie de la majorité, qu'ils ont forcément raison !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et pourquoi ne devrait-elle pas avoir une réparation financière ? Même un banal litige de voisinage peut générer des indemnités financières...

Personnellement je trouve les cotés financiers dans la Justice inadequat (et même vicieux !) dans la plupart des cas ... sauf quand evidemment il y a des pertes financieres chez les victimes. Parce que cela favorise non seulement les accusations malhonnetes à but pecuniers mais aussi ça favorise les richissimes qui se croient tout permis avec leur fric. Donc le coupable devrait etre en prison quel que soit leur fric. Et la victime qui n'a pas de perte financier se contente que le coupable soit puni en prison. Tel devrait etre la justice.

Et une femme violée ne devrait rien avoir, parce que le bénéfice du doute serait automatiquement donné à l'homme ????

Dans tous les cas judiciaires, quand il y a des doutes, on relaxe l'accusé. Le fait que vous considerez que des cas de femmes reellement violées, montre que vous manquez d'objectivité. Que deviendrait la vie d'un accusé condamné à tord ?

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce n'est pas parce que l'avis de certaines ou de certains fait partie de la majorité, qu'ils ont forcément raison !

ça ne represente meme pas la majorité ... mais les avis des femmes sont les avis des personnes concernées, donc meme si ça ne represente qu'une minorité des femmes qui pensent ainsi, ça veut bel et bien dire que ces propos ne sont pas totalement fausses pour toutes les femmes ...

Modifié par shyiro
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