USA : présidentielles

L'article du Monde, c'est le programme qu'a donné Trump.. Son programme était donc un secret d'Etat ?

Vous ne croyez plus rien... Vous ne croyez plus rien de ce qu'il a dit, donc ?

Pourquoi diable donc bénéficie t-il d'un soutien si acharné de votre part, si vous ne croyez rien de ce qu'il a dit ?

Serait-ce parce que vous vous fichez comme d'une guigne de ce qu'il peut dire ou pas ?

Ça prouve surtout que c'est un guignol qui n'a pas la moindre idée des sujets dont il parle depuis le début à grands coups d'annonces fracassantes.

Et que son prétendu "programme" n'est que du pipeau pour racoler le casinotier.

Ça interroge aussi sur la motivation des partisans le plébiscitant tout autant avec et sans ce rétropédalage... alors que ce point n'est pas un simple détail du tout.

On n'a jamais annoncé rien de tel...

Déjà dit, la politique guerrière de Clinton, me déplait, comme la politique guerrière de hollande, mais vous avez le droit d'apprécier!

Quelques nouvelles données:

— Tous les votes n'ont pas encore été comptés. Bien que le résultat de l'élection ne changera pas (il est lié au fait de gagner 270 grands électeurs et non pas au nombre total de voix), l'arrivée des derniers votes va déterminer le véritable chiffre du "vote populaire". La plupart des sources s'accordent pour dire qu'il est en faveur de Clinton; les chiffres varient, mais il va falloir attendre au moins quelques jours pour avoir un chiffre définitif.

— D'ores et déjà une pétition a été signée (500.000 signatures) afin de convaincre des grands électeurs de changer leur vote (qui, lui, sera le 19 décembre) — ce qui ne s'est jamais vu — quitte à devoir payer des amendes. Mais il est déjà clair que cela n'arrivera pas: article Vox expliquant tout cela (en anglais). De plus, étant donné la victoire de Trump — minimum 290, maximum 306 grands électeurs — il faudrait en convaincre beaucoup de procéder à cette magouille. À côté de cela, n'oublions pas que quitte à remettre en question les règles acceptées par tous dès lors qu'elles ne parviennent pas au résultat voulu par certains, on pourrait également compter en terme ni de nombre d'électeurs ni de nombre de grands électeurs, mais en comtés, histoire de ne pas favoriser le vote des grandes villes par rapport aux petites? Ce qui donnerait Trump gagnant à 80%... (Mais ce serait oublier que la gauche aux USA et en Europe prend bien soin de ne plus s'adresser aux ouvriers et aux habitants des campagnes, mais aux populations allogènes...)

Edit: désormais 3 million de signatures (Fox)

On n'a jamais annoncé rien de tel...

http://www.rtl.fr/actu/international/victoire-de-trump-est-ce-que-ca-va-etre-la-troisieme-guerre-mondiale-7785709018

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2016/11/10/31002-20161110ARTFIG00233-jacques-sapir-donald-trump-president-de-la-demondialisation.php

Jacques Sapir : Donald Trump, président de la démondialisation ?

Une victoire, une défaite, un regret

Il y a eu, et c'est évident, des relents racistes dans la campagne menée par Donald Trump, mais les observateurs qui s'y sont attachés et qui n'ont voulu voir que cela ont oublié l'essentiel: cette vague de fond qui montait depuis des mois contre la «finance», contre Wall Street. L'élection de Trump c'est, symboliquement, la victoire de la vie réelle sur la vie virtuelle. Cette élection témoigne aussi, en creux, de ce que le bilan de Barack Obama n'est pas aussi bon que ce que la presse veut bien nous en dire, et que l'économie américaine ne s'est toujours pas relevée de la crise de 2007-2009.

Cette vague aurait pu prendre aussi une autre direction. Bernie Sanders, le candidat malheureux de la primaire démocrate, l'incarnait aussi, à sa manière, et certainement de façon plus politique que Donald Trump. C'est la responsabilité historique de «l'establishment» démocrate, des caciques du parti qui n'ont pas hésité à manipuler cette primaire, qui ont outrancièrement avantagé Hillary Clinton, que d'avoir permis la victoire de Donald Trump. Retenons ici la leçon. La gauche peut vaincre quand elle renoue avec le peuple, jamais quand elle se fourvoie avec les financiers et les grands patrons, la caste journalistique et des artistes aussi changeants qu'inconstants. C'est l'un des enseignements de cette campagne et de cette élection, et il valide en partie la stratégie de Jean-Luc Mélenchon

.............

Les conséquences pour l'idéologie européiste

Plus généralement, cette élection rebat les cartes aussi pour l'Union européenne. Ce n'est pas par hasard si l'ancien Premier ministre italien, Enrico Letta, dit qu'il s'agit de l'événement le plus important depuis la chute du mur de Berlin. Les élites européistes ont perdu un soutien décisif dans la présidence américaine, et cela se sent tant aux réactions de Juncker et Tusk, qu'à celles d'Angela Merkel ou de François Hollande. À l'inverse, les personnalités politiques qui contestent cet européisme, de Nigel Farage à Beppe Grillon, en passant par Marine le Pen, se réjouissent de cette victoire de Donald Trump.

Bien entendu, on tentera d'entonner le fameux couplet sur l'Europe fédérale, et l'on cherchera à ranimer les feux moribonds d'une intégration européenne. Mais, les divisions entre les États de l'UE ne disparaîtront pas par enchantement. Les intérêts de ces États vont rester ce qu'ils sont, opposés à toute intégration. Il faudra donc bien, un jour ou l'autre, en tirer les conséquences et revenir à cette politique des Nations qui n'exclut d'ailleurs pas la coopération et l'amitié entre ces dites Nations. À se refuser à cela, les dirigeants européistes prennent le risque d'aggraver la colère qui, elle aussi, bout dans l'Union européenne. Les dénis de démocratie ont été trop nombreux, trop systématiques. Ces dirigeants sont menacés de connaître, à leur échelle et dans leurs conditions, le sort d'Hillary Clinton.

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Rappelons que Sapir ancien soutien du front de gauche s'est éloigné de JLM dont la position européenne ne lui semble pas cohérente. Il est lui même anti-euro et tente le grand pont souverainiste entre PC et FN .

Perso je n'ai pas encore compris pourquoi Trump portera à coup sûr la démondialisation, si une bonne âme passe par là .

Déjà dit, la politique guerrière de Clinton, me déplait, comme la politique guerrière de hollande, mais vous avez le droit d'apprécier!

Ha mon vilain PASCOU, politique guerrière de qui de quoi ? T'as oublié une majuscule à Hollande

Clinton et Hollande ont déclenché des guerres ? Mdr quoi :smile2:

Et plus sérieusement, depuis quand tu te préoccupes de ce qui se passe hors de France, ou même du bled où tu vis, suis "taquin" ce soir, une très proche m'a contrarié

http://www.rtl.fr/ac...iale-7785709018

"Devant l'anxiété des élèves de 5ème" :smile2:

Le niveau remonte , va falloir que j'en touche deux mots à mes tanches .

L'article du Monde, c'est le programme qu'a donné Trump.. Son programme était donc un secret d'Etat ?

Vous ne croyez plus rien... Vous ne croyez plus rien de ce qu'il a dit, donc ?

Pourquoi diable donc bénéficie t-il d'un soutien si acharné de votre part, si vous ne croyez rien de ce qu'il a dit ?

Serait-ce parce que vous vous fichez comme d'une guigne de ce qu'il peut dire ou pas ?

Evidemment que tout le monde se fout de ce qu'il peut dire ou non, c'est l'ennemi désigné de toute la classe politico-médiatique mondiale réunie.

Quoi qu'il dise, quoi qu'il fasse c'est automatiquement le champion du peuple, puisque la classe politico-médiatique mondiale est le pire ennemi du peuple. Plutôt malin de sa part.

Ça prouve surtout que c'est un guignol qui n'a pas la moindre idée des sujets dont il parle depuis le début à grands coups d'annonces fracassantes.

Et que son prétendu "programme" n'est que du pipeau pour racoler le casinotier.

Mais pas du tout, ça prouve qu'il dit n'importe quoi, pas qu'il ignore de quoi il parle. Considérant que la majorité des experts médiatiques savent eux aussi de quoi ils parlent et pourtant mentent comme des arracheurs de dents pour niquer la population, il se situe dans le niveau d'éthique requis.

Ça interroge aussi sur la motivation des partisans le plébiscitant tout autant avec et sans ce rétropédalage... alors que ce point n'est pas un simple détail du tout.

C'est pourtant clair. Niquer leur race à ces enculés de la classe politico-médiatique mondialiste. Leur rouler sur la gueule avec de hummers avec des pneus à clous.

Les médias sont plus haï que ne l'a jamais été Oussama Ben Laden. Bien plus. Et les mondialistes qui foutent tout le monde au chomage ne sont pas super appréciés non plus.

Non moi ce qui m'interroge c'est la motivation de ceux qui soutiennent Clinton. Elle a plus de chefs d'accusation que Sarkozy et ils sont plus graves. Sans parler des "affaires" sur lesquelles personne n'enquête parce que c'est trop sale mais qu'on connait tous quand même.

N'essayez pas de nous convaincre qu'Amin Dada est blanc comme neige !

http://www.rtl.fr/ac...iale-7785709018

:smile2:

Interrogations d'élèves de 5°...

Légèrement différent de "on a annoncé", s'pas ?

Evidemment que tout le monde se fout de ce qu'il peut dire ou non, c'est l'ennemi désigné de toute la classe politico-médiatique mondiale réunie.

Quoi qu'il dise, quoi qu'il fasse c'est automatiquement le champion du peuple, puisque la classe politico-médiatique mondiale est le pire ennemi du peuple. Plutôt malin de sa part.

Mais pas du tout, ça prouve qu'il dit n'importe quoi, pas qu'il ignore de quoi il parle. Considérant que la majorité des experts médiatiques savent eux aussi de quoi ils parlent et pourtant mentent comme des arracheurs de dents pour niquer la population, il se situe dans le niveau d'éthique requis.

C'est pourtant clair. Niquer leur race à ces enculés de la classe politico-médiatique mondialiste. Leur rouler sur la gueule avec de hummers avec des pneus à clous.

Les médias sont plus haï que ne l'a jamais été Oussama Ben Laden. Bien plus. Et les mondialistes qui foutent tout le monde au chomage ne sont pas super appréciés non plus.

Non moi ce qui m'interroge c'est la motivation de ceux qui soutiennent Clinton. Elle a plus de chefs d'accusation que Sarkozy et ils sont plus graves. Sans parler des "affaires" sur lesquelles personne n'enquête parce que c'est trop sale mais qu'on connait tous quand même.

N'essayez pas de nous convaincre qu'Amin Dada est blanc comme neige !

Serait-ce possible d'envisager la possibilité de ne pas aimer l'un sans pour autant acclamer l'autre ?

Sans tomber dans des excès caricaturaux tels que vous les décrivez ?

Je n'aime pas Clinton, trop interventionniste, affaires de fric pas très reluisantes..

Mais c'est pas pour autant que je vais ériger en icône du peuple le premier roublard milliardaire venu, parce qu'il le dit...

Je n'ai pas l'impression que ceux qui soutiennent Clinton soient aussi fanatisés que ceux qui soutiennent Trump.. franchement... L'électorat démocrate était plutôt réservée à son égard. Pas du coup visiblement celui de Trump.

Quant aux réactions en France, les pro-Trump sont très fanatiques, avec un fanatisme anti-Clinton équivalent. comme tu décris- plus que les Américains ?

Les anti-Trump, c'est l'extrémisme du personnage, son visible manque de scrupules et talent de manipulateur, qui heurtent et inquiètent. Même s'ils ne plébiscitent certes pas Clinton, Trump est vu bien pire car tout sauf fiable, par-dessus le marché. Le seul point pour lui, c'est qu'il parait moins interventionniste. Quoique.. entre ce qu'il dit et ce qu'il fera, rien ne permet d'en être sûrs et Hillary ayant dû mettre depuis qq temps de l'eau dans son vin. Il semble ne pas être capable de mesurer la complexité des enjeux géo-politiques du monde (comme son soutien inconditionnel affiché pour Israel), et en tous cas, sur le plan économique décidé à mettre les intérêts américains d'abord et davantage, comme tout préalable.

Le mix des deux n'ouvrent pas des perspectives forcément agréables..

Celle-là m'a fait beaucoup rire...

humour, caricature, oui... mais comme toute bonne caricature judicieuse, elle pointe du bien réel..

:smile2:

Interrogations d'élèves de 5°...

Légèrement différent de "on a annoncé", s'pas ?

Nous sommes d'accord. Par contre ce type d'article est vraiment pitoyable, l'anxiété de gamins de 5ème :(

Hillary Clinton accuse le chef du FBI d'avoir porté un coup à sa campagne

« Les doutes soulevés » par les révélations du FBI « ont stoppé notre élan »,ont « porté un coup à ma campagne » estime l'ex-candidate...

Quant à la deuxième lettre du chef de la police fédérale, rendue publique deux jours avant l’élection, où il exonère Hillary Clinton de toute poursuite, elle n’a fait que renforcer la mobilisation des partisans de Trump mais n’a pas fait changer d’avis les électeurs, selon la même source.

Cette lettre a été « un réel élément de motivation pour les électeurs de Trump ».

http://www.20minutes.fr/monde/1960299-20161113-etats-unis-hillary-clinton-accuse-chef-fbi-avoir-porte-coup-campagne

Oui elle a perdu toute son avance lors de l'annonce . Maintenant si elle a eu un impact c'est aussi parce que la suspicion existait avant ...

Les trumpiens etaient plus convaincus que les clintoniens, car au final aucune connerie de Trump ne l'aura empêche d'accéder à la présidence

Le demi-frère d’Obama vote Donald Trump

Il y a dû avoir de la tension dans la famille !

Serait-ce possible d'envisager la possibilité de ne pas aimer l'un sans pour autant acclamer l'autre ?

Sans tomber dans des excès caricaturaux tels que vous les décrivez ?

Je n'aime pas Clinton, trop interventionniste, affaires de fric pas très reluisantes..

Mais c'est pas pour autant que je vais ériger en icône du peuple le premier roublard milliardaire venu, parce qu'il le dit...

Vous posez une question, je réponds, c'est simple. Pourquoi les partisans de Trump le supportent quoi qu'il dise ? Parce que les médias le traitent en ennemi, tous les médias du monde réunis.

Et comme tous les médias du monde réunis sont les ennemis du peuple, l'ennemi de mon ennemi est mon ami. Trump est donc quoi qu'il en soit le héros du peuple. Il peut le dire, mais c'est anecdotique : il l'est de facto.

Je n'ai pas l'impression que ceux qui soutiennent Clinton soient aussi fanatisés que ceux qui soutiennent Trump.. franchement... L'électorat démocrate était plutôt réservée à son égard.

Il n'y a pas d'électorat pro-Clinton ce qu'il y a c'est un électorat anti-Trump, tout aussi fanatisé que l'est l'électorat pro-Trump. La preuve : ils mettent les centre villes à feu et à sang, battent des gens qu'ils suspectent d'avoir voté Trump dans la rue en plein jour.

Quant aux réactions en France, les pro-Trump sont très fanatiques, avec un fanatisme anti-Clinton équivalent. comme tu décris- plus que les Américains ?

Je pense malgré tout que les américains ont été mieux informés que nous sur l'élection, c'est à dire que les républicains ont pu se faire une idée de Trump. En France on nous a décrit le fils de Staline et d'Hitler mariés par Satan, ce qui a tendance a exacerber les comportements. Encore une fois, ces comportements ne visent pas Trump, ils visent les médias via Trump. Et Clinton un peu quand même.

Cette tendance s'est nettement radoucie dans les 8 derniers jours quand ils ont senti le vent tourner. J'ai même entendu un sanglot dans la voix d'un journaliste la veille du scrutin qui annonçait que Trump était sur d'avoir l'Ohio.

Les anti-Trump, c'est l'extrémisme du personnage, son visible manque de scrupules et talent de manipulateur, qui heurtent et inquiètent. Même s'ils ne plébiscitent certes pas Clinton, Trump est vu bien pire car tout sauf fiable, par-dessus le marché. Le seul point pour lui, c'est qu'il parait moins interventionniste. Quoique.. entre ce qu'il dit et ce qu'il fera, rien ne permet d'en être sûrs et Hillary ayant dû mettre depuis qq temps de l'eau dans son vin. Il semble ne pas être capable de mesurer la complexité des enjeux géo-politiques du monde (comme son soutien inconditionnel affiché pour Israel), et en tous cas, sur le plan économique décidé à mettre les intérêts américains d'abord et davantage, comme tout préalable.

Le mix des deux n'ouvrent pas des perspectives forcément agréables..

Le directeur du FBI a renoncé à poursuivre Clinton alors qu'il avait toutes les preuves, au prétexte qu'elle n'était pas capable de mesurer la complexité des enjeux géo-politiques, et que ce n'est pas de sa faute à cette pauvre dame, si elle a trahi son pays a répétition en vendant de l'influence américaine en échange de dons à sa fondation.

C'est de faits avérés qu'on parle, pas de spéculation.

Les anti-Trump n'ont rien compris, ils ont pris cette campagne au premier degré, comme si Trump pensait ce qu'il disait. C'est le genre de personnes qui lisent le gorafi et qui croient tout ce qui est publié.

Avec Trump tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait rien, certes. C'est toujours mieux que l'assurance de la guerre mondiale.

Oui elle a perdu toute son avance lors de l'annonce . Maintenant si elle a eu un impact c'est aussi parce que la suspicion existait avant ...

Les trumpiens etaient plus convaincus que les clintoniens, car au final aucune connerie de Trump ne l'aura empêche d'accéder à la présidence

Absolument .

et son départ sans un mot sans un regard pendant 12h !

ça en dit long sur le manque d'empathie de cette dame !

J'ai lu un article sur une muzz qui a voté pour Trump :

https://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2016/11/10/im-a-muslim-a-woman-and-an-immigrant-i-voted-for-trump/?postshare=5571478804916292&tid=ss_tw

"Monsieur Trump; voulez-vous svp prêter serment sur cette bible !"

"Finalement non. Je vous ai bien eu; pas vrai ?"

"Devant l'anxiété des élèves de 5ème" :smile2:

Le niveau remonte , va falloir que j'en touche deux mots à mes tanches .

Parfaitement, le meilleur moyen de régurgiter la propagande sans filtre : les ados.

J'avais lu une info comme quoi un haut dirigeant russe craignait la victoire d'Hilari mais là j'ai trouvé mieux !! :D

«La présidentielle aux USA nous a sauvés d'une grande guerre»

De nombreux hommes politiques européens sont choqués par la victoire de Donald Trump à la présidentielle US. Mais l’ex-secrétaire d’État allemand à la défense Willy Wimmer est plutôt soulagé. Selon lui, la victoire d’Hillary Clinton aurait pu provoquer une Troisième guerre mondiale.

En savoir plus: https://fr.sputniknews.com/international/201611101028637055-willy-wimmer-presidentielle-usa-guerre/

"Monsieur Trump; voulez-vous svp prêter serment sur cette bible !"

"Finalement non. Je vous ai bien eu; pas vrai ?"

:smile2:

Les idées de Bill ... Chercher la femme non ?

Pour Trump j'imagine que quand on en est à les tirer par la Ch... On préfère s'adresser à l'homme.

Hollande lui n'est pas macho.

Bill Clinton a quand même été président, c'est pas seulement Mr Hillary.. Le président préféré de Trump (dixit lui-meme en 2015)

En l'occurence ici, il a parlé de Bill car il répondait à une question sur celui-ci.

Mais il ne manque pas de louanges sur Hillary non plus.. Oubliées, les insultes et la menace de prison..

N'oublions pas qu'il avait soutenu sa candidature en 2008.

http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/hillary-clinton/presidentielle-americaine-quand-hillary-clinton-et-donald-trump-etaient-presque-bons-amis_1903327.html

Ceci dit : "Pour Trump j'imagine que quand on en est à les tirer par la Ch... On préfère s'adresser à l'homme"

ça ne fait guère de doutes...

Bill Clinton a quand même été président, c'est pas seulement Mr Hillary.. Le président préféré de Trump (dixit lui-meme en 2015)

En l'occurence ici, il a parlé de Bill car il répondait à une question sur celui-ci.

Mais il ne manque pas de louanges sur Hillary non plus.. Oubliées, les insultes et la menace de prison..

N'oublions pas qu'il avait soutenu sa candidature en 2008.

http://www.francetvi...is_1903327.html

Ceci dit : "Pour Trump j'imagine que quand on en est à les tirer par la Ch... On préfère s'adresser à l'homme"

ça ne fait guère de doutes...

Le "maintenant que j'ai gagné c'est différent ", je l'interprète comme la fin justifie les moyens . Pas sur qu'il n'ait jamais eu une quelconque animosité envers Hillary . Pour Bill, l'inspiration politique venait quand même beaucoup de sa femme, elle était le cerveau , lui le cigare non ?

Peut être une des raisons de l'attirance de Donald pout Bill .

J'avais lu une info comme quoi un haut dirigeant russe craignait la victoire d'Hilari mais là j'ai trouvé mieux !! :D

«La présidentielle aux USA nous a sauvés d'une grande guerre»

De nombreux hommes politiques européens sont choqués par la victoire de Donald Trump à la présidentielle US. Mais l’ex-secrétaire d’État allemand à la défense Willy Wimmer est plutôt soulagé. Selon lui, la victoire d’Hillary Clinton aurait pu provoquer une Troisième guerre mondiale.

En savoir plus: https://fr.sputnikne...lle-usa-guerre/

Et Trump va "changer le monde"....

(comprendre : changer la place de la Russie dans le monde..)

En un havre de paix..

https://fr.sputnikne...victoire-monde/

Pour Bill, l'inspiration politique venait quand même beaucoup de sa femme, elle était le cerveau , lui le cigare non ?

Peut être une des raisons de l'attirance de Donald pout Bill .

:smile2:

Bien vu..