Tu ne votes pas ? donc ferme ta gue*le !

Oui, tout le monde a le droit de se plaindre des politiques menées, que l'on ait voté ou pas. Mais je mettrais un bémol. À partir du moment où l'on ne vote pas, inutile de se plaindre qu'untel ou untel ait été élu. Parce-qu'en ne votant pas la personne a malgré tout participé à son élection. Et si on veut changer les choses, ça passera par un vote blanc massif.

Ce n'est que du blabla. Je ne sais plus qui l'a dit mais ce n'est pas bien grave... Coluche peut-être... : " Si voter permettait de changer les choses ça ferait longtemps que ça serait interdit ! "

La démocratie et le pouvoir imaginaire du vote qu'elle nous prête, je n'y crois mais alors pas du tout et depuis toujours. D'ailleurs force est de constater que le passé, le présent et sans l'ombre d'un doute le futur me donnent raison.

Tu veux changer les choses ? Mais alors pourquoi tu les pérennises ?

Ce n'est que du blabla. Je ne sais plus qui l'a dit mais ce n'est pas bien grave... Coluche peut-être... : " Si voter permettait de changer les choses ça ferait longtemps que ça serait interdit ! "

La démocratie et le pouvoir imaginaire du vote qu'elle nous prête, je n'y crois mais alors pas du tout et depuis toujours. D'ailleurs force est de constater que le passé, le présent et sans l'ombre d'un doute le futur me donnent raison.

Tu veux changer les choses ? Mais alors pourquoi tu les pérennises ?

Erreur voter blanc ce n'est pas pérenniser. Malheureusement nous ne sommes pas assez nombreux pour que ça ait suffisamment de poids pour donner un bon coup de pied dans la fourmilière.

Voter tout cours c'est pérenniser ce système crasseux.

Voter tout cours c'est pérenniser ce système crasseux.

Ce serait tellement mieux de ne pas pouvoir voter et d'avoir un chef autoproclamé, comme dans certaines "démocraties" africaines et moyen-orientales...

Ce serait tellement mieux de ne pas pouvoir voter et d'avoir un chef autoproclamé, comme dans certaines "démocraties" africaines et moyen-orientales...

Dans notre système tu as le choix entre deux chefs autoproclamés pratiquant la même politique néolibérale.

Ce serait tellement mieux de voter pour quelqu'un qui ferait ce qu'il a promis après avoir écouté les désirs du peuple !

ben tu as quand même voté... donc tu as le droit de l'ouvrir.

Donc ?

Peut-être faudrait il d'abord expliquer le rapport entre le fait de voter et le droit de l'ouvrir.

Explique moi pourquoi le fait de ne pas aller voter impliquerait de ne pas avoir le droit "d'ouvrir sa gueule " (ce qui d'ailleurs concerne quoi au juste ? Le fait de commenter l'issue d'un scrutin ? D'un mandat ? De la vie politique en général ?).

ben tu as quand même voté... donc tu as le droit de l'ouvrir.

Donc ?

Peut-être faudrait il d'abord expliquer le rapport entre le fait de voter et le droit de l'ouvrir.

Explique moi pourquoi le fait de ne pas aller voter impliquerait de ne pas avoir le droit "d'ouvrir sa gueule " (ce qui d'ailleurs concerne quoi au juste ? Le fait de commenter l'issue d'un scrutin ? D'un mandat ? De la vie politique en général ?).

Dans notre système tu as le choix entre deux chefs autoproclamés pratiquant la même politique néolibérale.

Ce serait tellement mieux de voter pour quelqu'un qui ferait ce qu'il a promis après avoir écouté les désirs du peuple !

Les désirs du peuple ou ceux de tes amis? Parce qu'apparemment personne ne trouve grâce à tes yeux...

Pourtant malgré tout, on vit plutôt très bien en France en 2015.

Et ben je pense aux socialistes qui ont été séduits par la lutte contre la finance.

Mes amis font ce qu'ils veulent, et votent généralement.

Moi non, je ne cautionne pas ce système.

Nous vivons bien, mais au dépends de qui ?

Vous pouvez voter n'importe qui, l'argent, les lobbys, le pouvoir, les menaces sont capable de corrompre la plupart des hommes sur cette terre, la politique n'est plus au service du peuple et fonctionne comme une mafia, ni plus ni moins.

Si la politique doit revenir au service du peuple et non pratiquer comme un métier pour des intérêts personnel, ça ne se ferra pas par le vote, ni même par des manifestations.

La ré-attribution du service politique au peuple ne peu se faire que par la force, soit par un putsch militaire ou plus précisément par la prise de force des institutions « préfecture, médiat, sénat, ... » par tout les mouvements confondue et le même jours dans chaque département et chaque ville, Paris n'étant pas a conseillé et n'étant pas non plus incontournable pour la reprise du pouvoir.

Après sa seulement, vous pourrez réécrire votre constitution et ré-instauré une démocratie directe qui ferra que la politique ne serra plus un métier.

Avec une nuance de taille : ils ne peuvent pas arguer que tu es désintéressé ou blasé, et qu'il faut donc qu'ils te "convainquent" qu'aller voter (et pour eux donc) est important.

Un vote blanc élevé signifie que ce n'est pas la démocratie du côté du peuple qui est malade (puisqu'il se déplacerait), mais bien que c'est l'offre politique qui pose problème.

Que les électeurs ne se désintéressent pas de décider de leurs pays, mais que les principaux partis et le système électoral ne répond plus à leurs attentes.

Bref, l'abstention peut avoir plusieurs causes.

Le vote blanc n'en a qu'une : la médiocrité de l'offre politique.

Serais tu pourvu du don d'ubiquité et d'omniscience pour ainsi décréter que le vote blanc n'a qu'une seule cause ?

Tu es dans la tête de chaque votant blanc ou nul?

Désolé, mais le vote blanc a autant de probabilité que l'abstention à avoir plusieurs causes, sinon les mêmes. La différence entre les deux réside seulement dans le mode d'expression de ces dernières, c'est tout.

On peut tout à fait voter blanc ou nul pour une absence de conviction politique, pour une méconnaissance, un désintérêt ou un dégoût de l'offre politique.Ou encore parce qu'on arrive pas à se décider pour un candidat.

Et toutes ces raisons peuvent se retrouver dans l'abstention. Elles ne s'expriment juste pas par le même moyen.

Et je vais me répéter mais l'abstention est d'avantage prise en compte par les politiques, les médias, les organes statistiques que le vote blanc. Suffit de voir les discours de candidats ou les debrief en plateau tv à l'issue d'un scrutin pour s'en rendre compte.

Et je vais me répéter mais l'abstention est d'avantage prise en compte par les politiques, les médias, les organes statistiques que le vote blanc. Suffit de voir les discours de candidats ou les debrief en plateau tv à l'issue d'un scrutin pour s'en rendre compte. 

l'abstention est bien plus menaçante pour le pouvoir, le vote blanc illégitime les candidats mais légitime le système.

L'abstention illégitime les deux.

Quand un élu peu exercer sont pouvoir avec seulement 30 % se n'est plus une démocratie, quand pour faire campagne afin de se faire connaître et passé dans les médiats il faut un compte en banque plein a craqué, les candidats se limite a cette classe social, tu peu être très intelligent et être un sage, si tu n'a pas le frique pour financer ta propagande tu n'a aucune chance d'être élu un jour.

Oui, tout le monde a le droit de se plaindre des politiques menées, que l'on ait voté ou pas. Mais je mettrais un bémol. À partir du moment où l'on ne vote pas, inutile de se plaindre qu'untel ou untel ait été élu. Parce-qu'en ne votant pas la personne a malgré tout participé à son élection. Et si on veut changer les choses, ça passera par un vote blanc massif.

Je n'ai jamais voté , mais je paie des impôts depuis 1974. Suis je moins français que ceux qui ne vivent de caisse d'alloc et D'APL et d'aides diverses par le seul fait de ne pas voter. Quel est celui des deux qui a le plus contribuer à l'économie de ce pays que des escrocs ont géré baignant dans l'incompétence , plus de 2 milliards de dettes , sans oublier les détournements en tous genres, je préfère l'anarchie...

SI l'abstention etait si inutile, pourquoi,à l’approche des élections, les candidats passent leurs temps a encourager les gens a voter ? Parce que l'abstention les délégitimes. Un candidat élu par moins de la moitié des électeurs n'a aucune légitimité, il ne représente personne.

Serais tu pourvu du don d'ubiquité et d'omniscience pour ainsi décréter que le vote blanc n'a qu'une seule cause ?

Tu es dans la tête de chaque votant blanc ou nul?

Blanc.

Je ne parle que du vote blanc, pas du vote nul, surtout que les deux sont enfin séparés : pourquoi les re-mélanges tu ?

Désolé, mais le vote blanc a autant de probabilité que l'abstention à avoir plusieurs causes, sinon les mêmes. La différence entre les deux réside seulement dans le mode d'expression de ces dernières, c'est tout.

On peut tout à fait voter blanc ou nul pour une absence de conviction politique, pour une méconnaissance, un désintérêt ou un dégoût de l'offre politique.Ou encore parce qu'on arrive pas à se décider pour un candidat.

Oui, mais c'est "toutes ces" causes que j'englobe sous une seule : on ne choisit aucun candidat, mais on tient à l'exprimer.

L'abstention ce peut être la même raison en effet, mais ça peut aussi être aussi la dénonciation du système en lui même (que je comprend, mais que je juge non-productive car cela n'empêche absolument pas ce système, en place, de tourner : le vote blanc grippe le système de l'intérieur), ou alors qu'on n'en a strictement rien à foutre de la politique ou de décider de l'avenir de son pays.

C'est ce dernier point qui fait pour moi la principale différence : je ne dis pas que les abstentionnistes n'en ont rien à foutre de leur pays ou de qui le dirige, mais qu'il est impossible de faire la différence en leur sein entre ceux qui se préoccupent de la société et ceux qui s'en moquent totalement, puisque le comportement est le même.

Et les politiques l'ont bien compris.

Et c'est en ça que pour moi l'abstention n'a pas de poids : son message n'est pas clair.

Et je vais me répéter mais l'abstention est d'avantage prise en compte par les politiques, les médias, les organes statistiques que le vote blanc. Suffit de voir les discours de candidats ou les debrief en plateau tv à l'issue d'un scrutin pour s'en rendre compte.

C'est devenu un marronnier. L'abstention a été banalisée.

On s'en sert juste pour dire que ce n'est pas le FN qui fait le plus de voix. Mais depuis le temps que l'on évoque l'abstention, quelque chose a t'il changé ??

Au pire, on dit juste qu'elle est passé de 48% à 49%, en expliquant que l'augmentation de 1% n'est pas bonne pour la démocratie (alors que le vrai chiffre pour moi là dedans, ce n'est pas tant la variation que les chiffres en eux mêmes : la moitié des électeurs qui ne votent pas).

Bref, je ne dis pas que l'abstention n'a pas de sens ou n'interpelle pas : je dis que les politiques et les médias l'on intégrée et l'évoque au soir des élections, mais ont tôt fait de passer à autre chose.

Tout simplement parce que l'on va juste dire que les français ne se passionnent pas pour les débats : mais bien évidemment, les partis ne remettent jamais en cause leurs programmes, car la plupart savent bien qu'ils sont souvent creux.

Et puis que dans l'imaginaire collectif, les abstentionnistes ce sont des gens qui n'en ont rien à carrer du système, ni de donner leur avis.

Et comme c'est le cas de certains abstentionnistes, l'abstention ne capitalise aucun véritable rejet.

Et si l'on évoque peu le vote blanc, c'est justement parce que les électeurs ne s'en empare pas suffisamment.

Je me répète, mais une élection à 10-20% d'abstention, mais avec 40% à 50% de votes blancs, je ne vois pas quel média sérieux n'en parlerait pas ... et cela mettrait beaucoup plus les politiques dans la merde, car comment justifié qu'une majorité d'électeurs se soit déplacer pour dire : "aucun d'entre vous".

Car là, on ne peut pas évoquer un quelconque désintérêt des français pour la politique, mais bien un désintérêt pour l'offre.

Ce qui est radicalement différent.

l'abstention est bien plus menaçante pour le pouvoir, le vote blanc illégitime les candidats mais légitime le système.

Mais le système est déjà légitime : c'est cela le côté pervers de la chose !

Il n'y a pas de système alternatif : donc, ne pas participer au système en place ne le remet pas en cause.

Il y aura un élu au bout du compte, qui pourra tout à fait se dire légitime. Et il le sera, car le système est légal.

Ce n'est certainement pas les politiques qui vont changer cet état de fait : et qui d'autre ?

Pourquoi remettrait-on le système en question au nom de l'abstention, car "ce sont là des gens que le système et les élections n'intéressent pas".

Alors qu'utiliser le système, en votant blanc, c'est le rendre inopérant de par lui-même.

La première étape était de séparer le vote blanc des nuls : la prochaine c'est de l'intégrer aux pourcentages exprimés, et de revoir les critères de désignation en le prenant en compte.

SI l'abstention etait si inutile, pourquoi,à l’approche des élections, les candidats passent leurs temps a encourager les gens a voter ?

Parce que ce sont des réserves de voix qui peuvent faire la différence, tout simplement.

Leur but n'est pas tant de faire baisser drastiquement l'abstention, mais juste de motiver suffisamment certains de leurs électeurs traîne-savate pour pouvoir passer devant leur opposant.

Parce que l'abstention les délégitimes. Un candidat élu par moins de la moitié des électeurs n'a aucune légitimité, il ne représente personne.

Sauf qu'il est élu et qu'il siège, et que l'abstention ne remet absolument pas cela en cause.

Que c'est légal, que c'est comme ça depuis des décennies, et que l'abstention, même massive (près de la moitié des électeurs) n'y a jamais rien changé.

Car l'on part du principe que ceux qui on daigné voté ont choisi, et que ceux qui n'ont pas voulu participer ont laissé les autres décider à leur place.

Car s'ils s'intéressait aux élections mais ne voulaient légitimer aucun candidat (en sachant que l'un va de toute façon être élu), ils n'avaient qu'à l'exprimer en votant blanc.

Car l'on part du principe que ceux qui on daigné voté ont choisi, et que ceux qui n'ont pas voulu participer ont laissé les autres décider à leur place.

Je pars du principe inverse : je décide pour moi sans déléguer cette responsabilité a autrui.

Et si l'on évoque peu le vote blanc, c'est justement parce que les électeurs ne s'en empare pas suffisamment.

Je me répète, mais une élection à 10-20% d'abstention, mais avec 40% à 50% de votes blancs, je ne vois pas quel média sérieux n'en parlerait pas ... et cela mettrait beaucoup plus les politiques dans la merde, car comment justifié qu'une majorité d'électeurs se soit déplacer pour dire : "aucun d'entre vous".

Car là, on ne peut pas évoquer un quelconque désintérêt des français pour la politique, mais bien un désintérêt pour l'offre.

Ce qui est radicalement différent.

Tout à fait d'accord avec toi !

Face aux refus des politiques de reconnaitre le vote blanc comme un suffrage exprimé, le collectif "Citoyens du Vote Blanc" avait émis une proposition intéressante: présenter un "candidat blanc" !

Qui n'aurait aucun programme et dont la candidature n'aurait pour but que de réunir sur son nom les électeurs souhaitant voter blanc et souhaitant que leur vote soit considéré comme un suffrage exprimé.

On peut voter en étant handicapé mental, et même en état d’Alzheimer... Le vote ne représente donc aucunement une réelle expression. C'est un geste symbolique pour de nombreux français qui, lorsqu'on les interroge, de droite comme de gauche, veulent avant tout qu'on ne leur "prenne pas la tête", qu'on les laisse au sport, aux jeux video, aux émissions de télé réalité, peinard, et avec moins d'impôt mais plus d'allocations et de sécurité !

C'est bien ce qui disqualifie l'idée même de démocratie (pouvoir du peuple, et non pouvoir d'une élite par délégation du peuple).

Seul le tirage au sort, l'obligation pour tout un chacun de s'informer, de participer, de se préparer à des fonctions fait d'un citoyen un citoyen.

Ne pas voter, revient à refuser ce jeu de dupe, ce foutage de gueule, cette hypocrisie feignante du plus grand nombre.

Et le vote blanc ne sert à rien puisque non pris en compte par les médias.

Je n'ai plus envie de voter. Ce serait pour moi comme si j'adhérai à tout ce "baratin", toutes ces bonnes paroles jamais tenues, qui ne veulent rien dire. Je n'ai pas envie d'être "complice" de tout ça.

Bon ben rassurant de voir qu'on partage le même sentiment.