Brexit :"Nous pouvons survivre en dehors de l'UE"

Comme d'habitude vous n'avez rien compris à ce vote....surtout vous n'avez rien compris à ce qui nous pendait au nez en votant oui.

Je vous renvoie le compliment... C'est précisément le OUI qui a été voté par les LR, le Ps et le FN

Vous êtes donc en désaccord avec le FN ?

A moins que, comme d'habitude, vous embrouillez et n'avez rien compris ? :D

Ce qui "nous pendait au nez" , c'est avec le oui, avec le non ? De quoi parlez-vous au juste ?

Et si vous pouviez dire ce que selon vous, il faut comprendre... et ce que vous entendez par "nous pendait au nez".. au lieu d'une phrase accusatrice qui se garde bien d'expliquer ou exposer quoi que soit ?

Les eurospectiques de GB ont, eux, voté NON..

Expliquez -moi donc aussi, puisque vous êtes si compétent et moi si stupide, pourquoi la loi c'est bien pour le FN eurospectiques, et pas bien les autres eurospectiques.

Et aussi pourquoi les pro-Brexit ne veulent pas de MLP, anti-Brexit pourtant..

Vous êtes bien silencieux sur le sujet, vous si bavard habituellement ...

Pourquoi les pays scandinaves (et d’autres) pourraient emboîter le pas à la Grande-Bretagne en cas de Brexit

Une bonne chose alors ce Brexit !

Je crois que Mselle Jeanne à raison , cette hypothétique sortie de l'UE est bien plus complexe qu'un simple oui ou non !

Vous m"auriez posé le même question il y a 10 ans , je vous aurais répondu un OUI (pour l'UE) sans hésiter.

Aujourd'hui nous sommes confrontés à de multiples problèmes et pas uniquement économiques.

Je crois que les électeurs sont conscients des enjeux planétaires et ne savent pas très bien sur quel pied danser.

Je ne comprends pas POURQUOI nos politiques ne font pas des perspectives économiques (& budgétaires ) sur une croissance zéro voire même une décroissance !

Tous ces sujets devraient être patiemment expliqués et non pas par des lobbys pseudo experts mais par de vrais économistes sincères et désintéressés .

Puis , il y a l'ultime hypothèse , c'est une guerre , une révolution qui bloquera toutes les institutions européennes voire mondiales

Enfin , on est dans la mouise la plus opaque et nous attendons notre sauveur

L'URSS a éclaté sans faire grands dommages. Bons, de regrettables conflits en Azerbaïdjan, en Ukraine. Mais pas les 20 millions de morts du copain aux Le Pen; l'oncle Adi ! (Heil !)

L'Union Européenne, c'est comme les centrales nucléaires : un jour où l'autre ça pétera.

Je crois que Mselle Jeanne à raison , cette hypothétique sortie de l'UE est bien plus complexe qu'un simple oui ou non !

Vous m"auriez posé le même question il y a 10 ans , je vous aurais répondu un OUI (pour l'UE) sans hésiter.

Aujourd'hui nous sommes confrontés à de multiples problèmes et pas uniquement économiques.

Je crois que les électeurs sont conscients des enjeux planétaires et ne savent pas très bien sur quel pied danser.

Je ne comprends pas POURQUOI nos politiques ne font pas des perspectives économiques (& budgétaires ) sur une croissance zéro voire même une décroissance !

Tous ces sujets devraient être patiemment expliqués et non pas par des lobbys pseudo experts mais par de vrais économistes sincères et désintéressés .

Puis , il y a l'ultime hypothèse , c'est une guerre , une révolution qui bloquera toutes les institutions européennes voire mondiales

Enfin , on est dans la mouise la plus opaque et nous attendons notre sauveur

J'ai toujours été contre cette union impossible et qui était dictée par le fric....

Et qui continue.

Même le brexit est une question d'argent.

Les USA balancent je ne sais combien de millions de $ pour garder leur nonos!

On est à la traine d'Obama et du chouchou du moment de l'union, un coup merckel une fois un autre.

Faut arrêter les états d'âme !!! qu'ils dégagent les angliches....

Ils ne sont bons que pour "prendre" le plus possible de l'UE et donner le moins possible...

http://tempsreel.nou...-agricoles.html

Ceci dit, il n'y a pas qu'eux, un technocrate de Bruxelles, pour une fois pas trop abruti s'est penché sur les subventions versées aux éleveurs de moutons corses .... Résultat du calcul, il y avait plus de moutons en Corse qu'en Australie et Nouvelle Zélande réunies !!!

:smile2:

LOL et un troupeau de 10 vaches appartient à 40 paysans corses...

Vu ce qu'a dit Obama ça n'arrivera pas:

Barack Obama met son grain de sel dans les débats sur le Brexit. Le président américain a encouragé David Cameron à éviter une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne, lors d'une visite en Angleterre vendredi 22 avril. Et de menacer Londres de conséquences commerciales si le pays quitte l'UE.

Les partisans du Brexit en colère

"Certains pensent peut-être qu'il y aura un accord de libre échange entre les Etats-Unis et le Royaume-Uni, mais cela n'arrivera pas de sitôt, a prévenu Barack Obama, lors d'une conférence de presse commune avec le Premier ministre britannique. Le Royaume-Uni sera en queue de peloton [de l'Europe]".

suite:http://www.francetvi...ns_1417855.html

Les anglais ne risquent rien contrairement à la France de quitter l'UE.

Ils ne sont même pas à l'Euro, n'ont aucune frontière terrestre avec l'Europe et ne sont pas vraiment intégrés.

Et je dirais même que leur économie ira encore mieux après. Ils n'ont rien à perdre que de fuir l'UE.

Vu ce qu'a dit Obama ça n'arrivera pas:

Barack Obama met son grain de sel dans les débats sur le Brexit. Le président américain a encouragé David Cameron à éviter une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne, lors d'une visite en Angleterre vendredi 22 avril. Et de menacer Londres de conséquences commerciales si le pays quitte l'UE.

Les partisans du Brexit en colère

"Certains pensent peut-être qu'il y aura un accord de libre échange entre les Etats-Unis et le Royaume-Uni, mais cela n'arrivera pas de sitôt, a prévenu Barack Obama, lors d'une conférence de presse commune avec le Premier ministre britannique. Le Royaume-Uni sera en queue de peloton [de l'Europe]".

suite:http://www.francetvi...ns_1417855.html

J'ai vu ceci aussi. En même temps Obama part bientôt, la GB aura tout le temps de négocier de nouvelles relations commerciales avec le/la prochain(e) futur(e) président(e).

Ca chauffe suite au message d'Obama :

http://www.huffingtonpost.fr/2016/04/23/barack-obama-brexit-royaume-uni-consequences-commerciales-david-cameron_n_9763660.html

Après le FMI , voici l'OCDE qui avertit les brexiteurs !

L'OCDE met en garde le Royaume-Uni

sur les conséquences qu’engendrerait un Brexit :

le PIB serait 3 % plus faible d’ici 2020 en cas de sortie de l’UE comparé au scénario d’un maintien dans l’Union,cette chute du PIB équivaudrait à un coût moyen de 2.900 euros par foyer britannique.

Ces mises en garde rejoignent celles du Fonds Monétaire International.

“Notre conclusion est sans équivoque. Le Royaume-Uni est bien plus fort comme partie intégrante de l’Europe et l’Europe est bien plus forte avec le Royaume-Uni comme élément moteur. Il n’y a pas d’avantage pour le Royaume-Uni à quitter l’Union européenne”, a martelé Angel Gurria.

Dans le camp du Brexit, on se moque des recommandations de l’OCDE, qui avait, il fut un temps, vanté les mérites d’une adoption de l’euro.

Malgré le récent soutien appuyé du président américain Barack Obama en faveur du maintien au sein de l’Union européenne, les derniers sondages montrent une légère progression dans le camp du Brexit.

http://fr.euronews.com/2016/04/28/l-ocde-avertit-londres-des-consequences-economiques-d-un-brexit/

Très bonne émission sur

http://fr.euronews.com/2016/04/28/l-ocde-avertit-londres-des-consequences-economiques-d-un-brexit/

à partir de la 29è minute sur l'ingérence de Barak dans le Brexit

Personne n'est satisfait d'une UE qui se contente d'être un grand marché, sans autre finalité ni politique, ni sociale.

Nous sommes entrain de gâcher une institution qui au lieu de mettre en synergie toutes nos forces, les met en concurrences pour les rabaisser au moins offrant. Cette crise aura au moins l'avantage d'interroger la Commission Européenne sur le bien fondé de sa politique.

Exact , cette UE n'est bâtie que sur le plan économique ... toujours plus de croissance ,

la tête dans le guidon , quitte à scier la branche sur laquelle nous sommes assis !

Comment devons nous réagir pour se faire entendre ?

Personne n'est satisfait d'une UE qui se contente d'être un grand marché, sans autre finalité ni politique, ni sociale.

Exact , cette UE n'est bâtie que sur le plan économique ... toujours plus de croissance ,

la tête dans le guidon , quitte à scier la branche sur laquelle nous sommes assis !

Comment devons nous réagir pour se faire entendre ?

Ben, on peut pas.. c'est bien là le problème. Nous les citoyens lambda n'avons quasiment aucun moyen, ceux à notre disposition étant indirects (genre le vote pour le Parlement, mais c'est le Conseil qui décide, pas le Parlement..) ou très difficiles à mettre en place vu les conditions, qui de toutes façons ne sont qu'à vocation consultative..

Comme les pétitions : il faut 1 million de signatures minimum, dans au minimum le quart des Etats, dans l'année suivant la confirmation de son enregistrement.

Ensuite, la Commission décide si elle est recevable ou pas, et dans quelle mesure elle en tiendra compte ou pas pour influer ses projets.

La pétition contre le TAFTA -3,2 millions de signatures sur 21 Etats ! - est passée intégralement à la poubelle...

http://www.marianne.net/susan-george-32-millions-signatures-contre-tafta-c-est-premiere-europe-100237158.html

https://www.collectifstoptafta.org/l-actu/article/la-commission-europeenne-rejette

C'est pratiquement l'architecture institutionnelle qu'il faudrait revoir, plus démocratique et participative., où nos voix remontent pour de bon, pas seulement pour 1 vote 1 fois tous les 5 ans.

Un système genre fédérateur ? Où chaque Etat a sa souveraineté, mais où des options europeennes s'appliqueront à tous (comme une armée, en plus de celle de chaque pays, ou un droit du travail, régulant des choses comme le dumping social, etc..)

Déjà au minimum une part à l'Europe sociale.. Ce que demande Delors ici est un minima du minima basique, qui pourtant aujourd'hui n'existe même pas.

http://www.challenges.fr/tribunes/20160216.CHA5151/jacques-delors-lance-un-appel-a-l-europe-sociale.html

Exact , cette UE n'est bâtie que sur le plan économique ... toujours plus de croissance ,

la tête dans le guidon , quitte à scier la branche sur laquelle nous sommes assis !

Comment devons nous réagir pour se faire entendre ?

D'un autre côté le semblant de constitution a été rejeté pour un plan B.

Il va venir c'est sur .

Bon sinon plus sérieusement il ne peut être qu'économique , l'ouverture à l'est ne permet pas une harmonisation sociale, et la pensee libérale anglo saxonne n'est pas l'ordoliberalisme allemand ni le colbertisme français . Des cultures différentes quoi ... Et la creation d'un hinterland clé du succès allemand :D

A propos de l'ouverture à l'est et de sa NON harmonisation sociale ,

les routiers sont contre l'harmonisation des salaires !!! Ils n'en veulent pas , ils veulent garder la concurrence!

http://fr.euronews.com/2016/06/14/les-routiers-de-l-est-contre-le-salaire-minimum-francais-et-allemand/

"

Les transporteurs routiers d’Europe Centrale ont manifesté leur mécontentement à Bruxelles.

Ils s’opposent à la loi Macron qui prévoit d’appliquer un salaire minimum à tous les camionneurs qui traversent la France. Une mesure similaire existe déjà en Allemagne depuis 2015 mais elle est contestée par les routiers de l’Est.

“Si l’Allemagne et la France légifèrent sur le salaire des transporteurs, ça ne va pas augmenter le salaire des conducteurs”, prévient Dávid Bobál, transporteur hongrois. “Cette charge supplémentaire va mettre nos sociétés de transport en difficulté. En fait, ils essayent juste de nous expulser du marché”.

Pour la France, cette loi est une arme pour lutter contre la concurrence déloyale. Pour les transporteurs de l’Est, c’est du protectionnisme. Ils demandent à la Commission européenne de vérifier la conformité de ce texte avec le droit européen. Une procédure similaire est déjà ouverte en Allemagne."

Pour en revenir au Brexit ...

je crois que TOUT absolument TOUT aura été tenté de mettre la pression sur les brexiteurs !

d'Obama à Merkel , de Trusk à Juncker ....

Il reste 6j. .... et on connaitra l'avenir prochain de l'UE.

En passant , je poste l'article sur l'avis de la Suisse :

La Suisse ne fera pas partie de l'Union Européenne

"La Suisse a décidé de retirer la demande d’adhésion à la Communauté Economique Européenne qu’elle avait déposée en 1992.

Le parlement suisse a adopté cette motion par 27 voix contre 13. "

http://fr.euronews.com/2016/06/16/cette-fois-c-est-sur-la-suisse-ne-fera-pas-partie-de-l-union-europeenne/

Tu veux dire qu'ils ne sont pas pour une harmonisation par le haut ?

Mince alors, mais comment va t'on donc t'y donc faire ?

Faut leur expliquer la convergence des luttes .

on plaisante mais le désenchantement est bien profond.

Dans mon p'tit canard à conciergeries , j'ai trouvé une mobilisation assez impressionnante .

Les banques centrales s'apprêtent à une injection de dollars en cas de Brexit

le journal explique que la BCE, la Fed et la BoJ pourrait mettre en place un mécanisme d'urgence pour approvisionner le marché en billets verts afin d'éviter un assèchement en cas de plongeon de la livre si les citoyens britanniques décidaient de la sortie de leur pays de l'Union européenne lors du référendum du 23 juin.

Le risque d'un Brexit enfle en raison de sondages qui vont en ce sens et les autorités craignent des remous considérables sur les marchés.

De ce fait, "une accessibilité facilitée aux dollars offrirait un filet de sécurité pour contenir cette incertitude si le pire devait arriver", dit le Nikkei. La stratégie la plus probable serait d'utiliser les mécanismes de "swap" en dollars entre la Réserve fédérale et les banques centrales du Japon, du Canada et d'Europe, poursuit le journal.

....

La présidente de la Fed, Janet Yellen, a quant à elle déclaré mercredi qu'un Brexit affecterait l'économie mondiale et les conditions financières dans le monde entier.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2745699/2016/06/17/Les-banques-centrales-s-appretent-a-une-injection-de-dollars-en-cas-de-Brexit.dhtml

Ah ben tiens , manquait plus que la jeannette !

La preuve que ce qui compte, ce n'est pas l'Europe, mais les marchés et le fric, l'Europe n'existe pas, plus vite on en sortira mieux on se portera, il faut revenir à des valeurs humaines et non dictées par des serveurs spéculatifs.

Il faut rayer toutes ces dettes virtuelles.

Une bonne faillite et on repart sereinement...

Je partage ton point de vue mais ce que je ne supporte pas c'est que Mélanchon nous ait piqué l'idée :D

Mélenchon est sur la ligne Tsipras, donc il veut la faillite mais dans l'Europe, autant dire qu'il est dans l'utopie complète, pour paraphraser Churchill il aura la faillite et la casse sociale .

Bon je vous laisse je vais zyeuter les marchés, va falloir vendre avant de racheter :D