Le père de jesus est humain selon le Coran

Paix

La question de la paternité de Jésus est l'une des questions qui a le plus suscité de controverses dans le judéo-christianisme primitif et le christianisme naissant.

Durant des siècles les communautés chrétiennes primitives ont été divisées quant à l'absence d'un père humain à Jésus, donc quant à sa nature même en tant qu'humain, d'où la spéculation qui instaurera une paternité divine à Jésus (en vue de combler l'anomalie de l'absence du père humain), ce qui aboutira en définitive à sa divination ...l'officialisation se fera à Nicée en 325 de l’Ère commune: le christianisme nicéen était né.

Trois siècles après, une nouvelle religion de type biblique apparaîtra dans la région: l'islam. Cette religion contestera sans équivoque le dogme établi et se dressera frontalement contre la christianisme nicéen. Non seulement Jésus n'est pas Dieu, n'est pas le Fils de Dieu mais il a un PÈRE HUMAIN. Il est né de l'union entre un homme et une femme.

Dans une perspective de mettre fin (et de rappel) à l'hérésie (kufr) chrétienne, le Coran INTRODUIT un ÊTRE HUMAIN dans la CONCEPTION de Jésus.

Le texte va droit au but et la trame du récit est la suivante:

1. Marie se retire des gens toute seule dans un lieu

2. Elle met entre eux et elle un rideau (hijâb) pour protéger des regards et souligner l'intimité du moment

3. Un être humain (bashar), qui est dit parfait (sawwiy), rentre auprès d'elle

4. La discussion entre eux porte sur la naissance d'un enfant

5. Marie tombe enceinte

Voilà comment le texte coranique nous rend compte, dans les règles de la bienséance, de la naissance de Jésus suite à l'union de Marie avec un homme.

Seulement cette mise au point coranique a été étouffée par un tafsîr trop imprégné de christianisme. Ceci étant sans doute dû aux chrétiens qui se convertiront massivement à l'islam durant les premiers siècles et qui, bien qu'ayant changé de religion, maintiendront certaines approches dans leur lecture de la nouvelle.

Ce qui confirme tout à fait la légende faisant de Joseph, le Saint Patron des cocus. Et doublement cocufié d'ailleurs, car jusqu'à aujourd'hui, on pensait que le père de Jésus, n'était que le préposé aux PTT.

Quand aux règles de la bienséance, si elles semblaient respectées jusqu'à aujourd'hui, la découverte d'une vidéo authentique et d'époque (hé oui, c'est le premier miracle attribué àJésus) les remet en question.

Cette vidéo est en ligne à http://www.trouduc.com faire une recherche avec comme critère : MarieCoucheToiLà

Modifié le 4 novembre 2015 par azad2B

sourate Marie

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit, qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.

18. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux.»

19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».

Un homme parfait s'est présenté à Marie

Ouf. Enfin, c'est mieux qu'un vulgaire prolétaire apprenti charpentier.

20. Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?»

21. Il dit: «Ainsi sera-t-il! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».

22. Elle devint donc enceinte de l’enfant, et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

Ici le texte coranique nous dit que c'était une affaire décidé et ce personnage angélique HUMAIN, aprés sa rencontre elle est devenu enceinte, cela m'est facile...

Naturellement que Joseph était humain. Tout comme Marie et Jésus. Il s'est passé quelque chose avec ce barbu qui s'appelait Jésus. Un David Copperfield avant l'heure en quelque sorte. Il a épaté la galerie à tel point que ses exploits se sont répétés de générations en générations jusqu'à ce qu'il y ait quelqu'un (qui savait écrire) ne couche cela sur le payrus avec toutes les erreurs dues à la transmission orale. Cela avait commencé avec une blague de Jésus qui faisait croire qu'il y avait de l'eau dans les jarres (en fait, elles étaient pleines de vin) et tout le monde a crû au miracle. Des comme celle là, il en a fait plein. sacré farceur ce Jésus. Mais ça n'en fait pas un dieu pour autant !

Une indication nous ai donné sur l'identité du père, voila

فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé dans le Mahdi?»

dans le berceau, mais le terme arabe c'est dans le MAHDI

jesus bébé dans le MAHDI, ça veut dire cette homme parfait apparu à Marie est LE MAHDI

Le Coran, qui semble si bien renseigné, a peut-être aussi des informations sur l'identité du père de Dark Vador (enfin, Anakin Skywalker)?

Modifié le 4 novembre 2015 par Gouderien

Ne fais pas le malin tu est plus allumé que lui.

Ca me paraît difficile. Mais je n'aurais pas qualifié Leymem d'"allumé", ce qui me semble assez péjoratif et même injurieux. C'est juste quelqu'un qui prend très au sérieux les choses de la religion (en l'occurrence la religion musulmane). Quant à moi, j'estime encore avoir le droit de faire de l'ironie à ce propos - ou alors c'est grave.

Modifié le 4 novembre 2015 par Gouderien

Alors ca va !

Modifié le 4 novembre 2015 par emmerdeur

Les dit musulmans disent c'est un miracle, c'est un enfant sans père, personne ne doit discuter!!!

Bizarre alors que le coran dit, on lui a envoyé notre esprit et il lui est apparu en un homme parfait

Elle lui a dit, mais comment je vais devenir enceinte? il a dit cela m'est facile, ainsi ton seigneur a décidé

Le coran attire l'attention vers le fait que Marie a eu à faire à un personnage angélique et HUMAIN :)

Les dit musulmans disent c'est un miracle, c'est un enfant sans père, personne ne doit discuter!!!

Bizarre alors que le coran dit, on lui a envoyé notre esprit et il lui est apparu en un homme parfait

Elle lui a dit, mais comment je vais devenir enceinte? il a dit cela m'est facile, ainsi ton seigneur a décidé

Le coran attire l'attention vers le fait que Marie a eu à faire à un personnage angélique et HUMAIN :)

Et tout ceci est raconté par qui et combien d'années (siècles) après que ces "évènements" se soient produits ?

Un peu de sérieux SVP !!!

Les dit musulmans disent c'est un miracle, c'est un enfant sans père, personne ne doit discuter!!!

Bizarre alors que le coran dit, on lui a envoyé notre esprit et il lui est apparu en un homme parfait

Elle lui a dit, mais comment je vais devenir enceinte? il a dit cela m'est facile, ainsi ton seigneur a décidé

Le coran attire l'attention vers le fait que Marie a eu à faire à un personnage angélique et HUMAIN :)

Un homme parfait donc certainement le premier Chrétien et non un sombre petit "soumis"(mouslim)

Quand on voit ce que les religions ont donné, on peut s'interroger sur la perfection...

Des sectes de violents intégristes massacrants tout ce qui s'oppose à eux, c'est loin de mon idée de la perfection.

Allah vôtre!!

Le Coran a été écrit par les hommes, c'est juste un bouquin, rien ne vient d'ailleurs, tout vient de la terre.

Et tout ceci est raconté par qui et combien d'années (siècles) après que ces "évènements" se soient produits ?

Un peu de sérieux SVP !!!

C'est exactement ce que je pensais en vous lisant...

Les Evangiles qui ont été écrits ou plutôt commencé d'être écrits 40 ans après les événements sont déjà bourrés d'inexactitudes.

Que penser alors de ce qui est dans le Coran qui a été écrit plus de 600 ans après ?

Il n'en reste pas moins qu'il doit bien exister une vérité sur cette naissance.

Et que cette vérité ne peut être recherchée qu'à partir des témoignages les plus anciens, le plus proches des événements.

Je pense aux 4 Evangiles. les trois synoptiques plus celui de St Jean un peu plus tardif.

Sur ces 4 évangiles deux (Marc et St Jean) ne commencent "l'aventure de J-C." qu'à partir de son baptême.

Ce qui semble dire qu'avant ce baptême, Yoshua Ben Youssef n'était qu'un juif ordinaire. Sans doute très religieux, mais pas plus.

Si vous lisez l'Evangile selon St Jean, il est même expliqué par Jésus lui-même (à Nicodème) que son baptême l'a fait "re-naître"

à quelque 30 ans d'âge. Ce qui bien entendu laisse Nicodème perplexe : "comment peut-on renaître quand on est adulte , On retourne dans le ventre de sa mère ?" Là Jésus lui explique qu'il est "re-naît" "selon l'esprit" grâce à son baptême.

C'est pourtant (à mon avis) assez simple à comprendre. Mais pas à cette époque.

Le baptême de Jésus (qui consistait comme on voit aujourd'hui chez les baptistes à être immergé entièrement et là, en plus dans l'eau sans doute glacée du Jourdain) a causé chez lui un choc (thermique !) qui a provoqué un choc psychologique, une illumination. Une hallucination.

(Il a vu "le ciel s'ouvrir" ! Et Dieu lui parler : "tu es mon fils bien aimé"... etc. On connaît l'histoire qu'il a racontée à ses disciples.)

Aujourd'hui qu'on a envoyé des engins spatiaux sur d'autres planètes, on sait bien que "le ciel qui s'ouvre", comme a raconté notre brave Jésus, ça ne veut rien dire.

Lui, il s'imaginait que le ciel était un voile et qu'il pouvait se déchirer. Et que par l'ouverture, Dieu pouvait faire "coucou" ! Or le ciel n'est pas un voile.

C'est juste l'atmosphère qui éclairée par le soleil empêche de voir les étoiles.

(Si Dieu était derrière, la nuit on le verrait !!!)

Et donc en réalité son hallucination, c'est lui qui se l'est fabriqué en fonction de ce qu'il croyait être la réalité.

En ce sens, Yoshua était simplement un peu "dérangé".

Mais voilà : dire "mon baptême m'a fait renaître" ce n'était pas très convainquant.

Tant que Jésus était vivant, en beau parleur qu'il était, il emballait le public, tous ceux qui l'écoutaient. Il les fascinait et ils le croyaient.

Mais à sa mort, ses disciples et apôtres qui n'avaient vraisemblablement pas son don de parole ont imaginé, inventé pour convaincre les fidèles

cette légende d'une naissance extraordinaire.

D'une mère vierge, etc. Il est bien évident que Jésus n'a jamais parlé lui même de tout ça : il aurait fait rigoler tout le monde.

De plus "tout le monde" autour de lui se souvenait de son père, l'avait connu.

Et sa mère était encore présente.

Après, quand tous les protagonistes sont tous morts, on peut se permettre de dire un peu n'importe quoi à leur sujet.

Et Joseph (Youssef), très probablement le père biologique de Jésus (Yoshua) venait de mourir sans doute peu de temps avant son baptême.

(Il n'est jamais mentionné la moindre présence effective de Joseph dans les Evangiles mais seulement celle de sa mère et de ses frères)

Ceci explique en partie (à mon avis) son illumination et son besoin de trouver, de s'imaginer en Dieu un père de substitution.

UN PERE ETERNEL !

On sait l'importance psychologique de cet événement qu'est la mort du père.

Alors le Coran qui explique 600 ans après comment se serait passée la "fécondââtion" de Marie ?!!!...

Grâce à un homme parfait ?!!!

C'est quoi un homme parfait ?...

Enfantillages, balivernes...

Ce Coran qui prend quelques morceaux dans l'Ancien Testament, quelques morceaux dans le Nouveau,

me fait vraiment l'effet d'un texte de seconde main... Un peu un patchwork...

Heureusement, il invente quelques trucs marrants, bien à lui...

Un homme parfait ...

Sympa !

Moi aussi mon père était humain. Je n'en fais pas tout une histoire.