Paris : Des Femen expulsées du salon de la femme musulmane à Pontoise

Je défend ces gens car d'après mes informations ce salon musulman dédiée aux femmes n'a été coupable d'aucune misogynie ni d'aucune autre faute.

Et je ne jugerai pas cet homme sur une seule de ses idées douteuses passées, d'autant plus que je me fiche un peu de sa frustration sexuelle et de sa menace d'anges pas contents dans la nuit, c'est son problème, pas le mien car ce n'est pas le sujet. J'estime que quelqu'un qui s'est mal exprimé peut quelques fois avoir le droit de reprendre la parole si il y a de bonnes raisons à ça, ce n'est pas à moi d'en juger. Je n'ai pas toutes les informations en mains pour le pouvoir.

En revanche les femens ont calomnié ces gens. Et je trouve dommage de mettre de l'huile sur le feu.

Bref tu accordes le bénéfice du doute aux intégristes mais pas au femen, si elles ont fait ça il y a trois jours, peut être qu'aujourd'hui ce sont de ferventes musulmanes et que la prochaine fois on les verra avec la burqa. Tu ne ne permets pas de juger les islamistes mais tu le fais avec les femen.

Nul crédit à quiconque, à l' un, représentant la promotion d' une vision de la femme issue des mentalités les plus rétrogrades de nations moyenâgeuses, à l' autre, représentant la promotion d' une vision de la femme issue des mentalités les plus libres de nations développées, dont l' une de celles-ci, voit sous ses yeux peut-être éclairés mais absents, décéder tous les deux jours une femme, des effets de sourdes violences...

En résumé, encore un topic qui sent la du monde...

Bref tu accordes le bénéfice du doute aux intégristes mais pas au femen, si elles ont fait ça il y a trois jours, peut être qu'aujourd'hui ce sont de ferventes musulmanes et que la prochaine fois on les verra avec la burqa. Tu ne ne permets pas de juger les islamistes mais tu le fais avec les femen.

Si, j'ai jugé aussi les islamistes puisque j'ai écrit que d'après mes informations ils s'étaient bien comporté lors de ce salon. (Et j'ai quand même aussi un peu évoqué les critiques faites à certains de leur représentants que j'ai jugés.)

Or je pourrais effectivement faire le procès de l'islamisme et de tous ses représentants à travers l'histoire, mais pas dans ce sujet car ce serait HS.

Vous pouvez toujours cracher votre venin sur l'islamisme, même quand leurs représentants n'ont rien à se reprocher, ça occupe et ça fait des amis.

(Ou alors peut-être que je suis un méchant fanatique déguisé, qui vous veux du mal et pour qui les seins sont la provocation de trop, qui sait?)

En tous cas je ne tiens pas à prendre parti, ni pour les islamistes, ni pour les femens, chacun se doit d'être respectueux à l'égard des autres.

Vous pouvez toujours cracher votre venin sur l'islamisme, même quand leurs représentants n'ont rien à se reprocher, ça occupe et ça fait des amis.

Tu craches ton venin sur les femen, ça t'occupe et ça te fait des amis.

Si les barbus sont des bourrins plus lourds que des camions, leurs pauvres femmes n'y sont pour rien, pas plus qu'elles ne peuvent hélas pas ressembler à grand chose sous couvert de tentes Trigano...:smile2:

Si, j'ai jugé aussi les islamistes puisque j'ai écrit que d'après mes informations ils s'étaient bien comporté lors de ce salon. (Et j'ai quand même aussi un peu évoqué les critiques faites à certains de leur représentants que j'ai jugés.)

Or je pourrais effectivement faire le procès de l'islamisme et de tous ses représentants à travers l'histoire, mais pas dans ce sujet car ce serait HS.

Vous pouvez toujours cracher votre venin sur l'islamisme, même quand leurs représentants n'ont rien à se reprocher, ça occupe et ça fait des amis.

(Ou alors peut-être que je suis un méchant fanatique déguisé, qui vous veux du mal et pour qui les seins sont la provocation de trop, qui sait?)

C'est sûr, les islamistes se comportent toujours très bien, tant que les femmes ferment leurs gueules...

Allez mollah omar, enleve ta djellabah, on t'a reconnu...:smile2:

Quel rapport avec les articles qui précisent que cet événement dédié aux femmes et dont ce qui en a été dit était dans le sens justement de la défendre. Le syndrome de Stockholm concerne des victimes qui ont de l’empathie pour leurs agresseurs, rien à voir avec cet événement. Je n’ai fait qu’évoquer une vérité d’après ce qui a pu en être dit par des médias et des vidéos qui le démontrent et je ne vois pas pourquoi je devrais désapprouver ce genre de réaction alors qu’elle est positive à l’égard de la femme musulmane mais bien sûr pour certains parce que ce sont des musulmans, toute réaction de leur part est méprisée même si celle-ci est positive alors que si c’avait été un rassemblement pour défendre les femmes en France, il y aurait eu pleins d’éloges...

Quand à insinuer qu’en Islam, toutes les musulmanes ont le syndrome de Stockholm, c’est non seulement non approprié mais en plus excessif. Après si tu veux dire que l’islam est une religion qui défavorise la femme, ça s’est autre chose et d’ailleurs on pourrait dire cela de toutes les religions puisque celles-ci ont existées à une période où la femme avait moins de droit que l’homme d’où si on s’en réfère au livre de l’époque, forcément la femme n’y est pas à son avantage. Par contre, cela ne veut pas dire que toutes les femmes musulmanes sont soumises, battues…d’ailleurs il n’y a pas que des femmes soumises, battues chez les musulmans. Quant aux femmes qui pourraient avoir de la sympathie pour leurs agresseurs, cela doit être rare, de la peur par contre, oui certainement.

Samira, les faits son simple : La dévalorisation de la femme, la misogynie, les sanctions physiques (qui vont jusqu'au meurtre) et la prééminence de l'homme sur la femme sont des principes coraniques et répétés dans les haddiths. Pour "défendre la femme" il n'y a qu'une chose à faire : dénoncer ces textes en affirmant haut et fort qu'ils ne sont pas valables car on le sait, la particularité de l'Islam est que c'est une religion qui légifère des lois de Dieu sur terre, à appliquer pour lui plaire. Je ne vois pas comment il est possible de "défendre la femme" et ne pas passer par là.

Tu craches ton venin sur les femen, ça t'occupe et ça te fait des amis.

Je suis capable d'apprécier les femens si leurs agissements le méritent, d'autant qu'elles défendent la cause des femmes.

Bref tu accordes le bénéfice du doute aux intégristes mais pas au femen, si elles ont fait ça il y a trois jours, peut être qu'aujourd'hui ce sont de ferventes musulmanes et que la prochaine fois on les verra avec la burqa. Tu ne ne permets pas de juger les islamistes mais tu le fais avec les femen.

En Islam on ne juge pas les hommes mais les actes.

Nul crédit à quiconque, à l' un, représentant la promotion d' une vision de la femme issue des mentalités les plus rétrogrades de nations moyenâgeuses, à l' autre, représentant la promotion d' une vision de la femme issue des mentalités les plus libres de nations développées, dont l' une de celles-ci, voit sous ses yeux peut-être éclairés mais absents, décéder tous les deux jours une femme, des effets de sourdes violences...

En résumé, encore un topic qui sent la du monde...

tu crois réellement que balancer des statistiques concernant les européens pour excuser les islamistes et qu'afficher une merde va clore une discussion qui te dérange ....Tu te trompes ..là tu m'as mis en colère ..Tu devrais avoir honte ,car la lutte contre violence faite aux femmes ne connait pas de religion ni de pays

malgré le peu de statistique que nous ayons sur le nombre de femmes mortes de violence dans les pays du tiers monde ,l'OMS a pu avoir quelques miettes de données ....

"Ce rapport de l’OMS révèle aussi des disparités géographiques : parmi les femmes agressées par un partenaire intime, 37,7 % vivent en Asie du sud-est, 37 % en Méditerranée orientale et 36,6 % en Afrique. Ces chiffres varient lorsque l’on combine les données sur la violence du partenaire intime et celles sur « la violence sexuelle exercée par d’autres que le partenaire. »En effet, dans ce cas-là, ce sont les Africaines qui en souffrent le plus (45,6 %) suivies des Asiatiques du sud-est (40,2 %), des Américaines (36,1 %) puis des habitantes de pays à revenu élevé (32,7 %), des femmes du Pacifique occidental (27,9 %) et des Européennes (27,2 %)."

et tu oses essayer de dédouaner des types qui viennent débattre de l'opportunité de battre sa femme ...

t'es un pourri ....

tu devrais au contraire sans considération de religion ,de nationalité ,de culture, dénoncer ....

C'est sûr, les islamistes se comportent toujours très bien, tant que les femmes ferment leurs gueules...

Allez mollah omar, enleve ta djellabah, on t'a reconnu...:smile2:

Franchement je les connais peu personnellement mais je n'aime pas généraliser outrancièrement et je crois savoir que certains se comportent plutôt correctement, avec leurs femmes et les autres donc je ne condamne pas totalement, je laisse "une porte ouverte" avec toutes les portes qui doivent rester fermées.

"Nul crédit à quiconque, à l' un, représentant la promotion d' une vision de la femme issue des mentalités les plus rétrogrades de nations moyenâgeuses... "

Tu devrais avoir honte de donner scandaleusement une interprétation fallacieuse, authentique antinomie au sens de cette locution, qui serait donc pour ce monsieur outragé, un blanc seing concédé aux islamistes (et non mususlmans)...

T' es un pourri de haine aveugle et nauséabonde, mais je te remercie gracieusement de donner corps à la supputation "un topic qui sent la merde du monde"...

Pour le coup, c' est jour de chance, un combo d' honneur pour stvi...:D

(pour conserver une certaine affabilité à des insultes qui ne grandissent pas, ducon !).

En Islam on ne juge pas les hommes mais les actes.

"En Islam" ça n'existe pas, ce sont des hommes qui en jugent d'autres selon des critères et des interprétations fluctuants !

tu peux interpréter cela, comme les principes islamiques.

Franchement je les connais peu personnellement mais je n'aime pas généraliser outrancièrement et je crois savoir que certains se comportent plutôt correctement, avec leurs femmes et les autres donc je ne condamne pas totalement, je laisse "une porte ouverte" avec toutes les portes qui doivent rester fermées.

Qu'est ce qu'un comportement correct pour toi ? Laisser sa femme sortir comme elle veut, habillée comme elle l'entend? Parfumée ? La laisser fumer ou voir des amis le soir ? Ou bien juste ne pas la battre à mort quand elle répond à une voix masculine au téléphone ?

Qu'est ce qu'un comportement correct pour toi ? Laisser sa femme sortir comme elle veut, habillée comme elle l'entend? Parfumée ? La laisser fumer ou voir des amis le soir ? Ou bien juste ne pas la battre à mort quand elle répond à une voix masculine au téléphone ?

Un comportement correct pour moi c'est par exemple respecter la liberté de son (sa) conjoint(e), être agréable, compréhensif(ve), solidaire, poli(e), honnête, paisible, humble, patient(e), loyal(e), juste, lucide, courageux(se), aimant(e), aimable, etc... bref, sans faute.

Ce n'est pas un "chapeau". L'homme parlait des femmes. Or c'est plus souvent elles qui subissent le couple. Il est beaucoup plus facile de divorcer pour les hommes d'après ce que je sais.

Ça ne répond pas à mon message. Tu prétends que Nader Abou Anas s'est mal exprimé et tu proposes une interprétation capillotractée qui n'a plus grand-chose à voir avec le propos initial. Non seulement je ne sais pas où tu vas chercher ça, mais en plus ton explication porte elle aussi la seule responsabilité de la frustration sexuelle du mari sur sa femme. Par ailleurs, cet imam de mes deux ne parlait pas de divorce, mais si on te suit, c'est l'homme qui devrait divorcer s'il est frustré que sa femme se refuse à lui, non ? Donc je ne vois pas ce que le fait que la femme soit moins encline à demander le divorce vient faire là-dedans.

Un comportement correct pour moi c'est par exemple respecter la liberté de son (sa) conjoint(e), être agréable, compréhensif(ve), solidaire, poli(e), honnête, paisible, humble, patient(e), loyal(e), juste, lucide, courageux(se), aimant(e), aimable, etc... bref, sans faute.

Dans dans le congrès dont tu défends les intervenants, il est dit que les hommes doivent se comporter avec les femmes comme le prophète. Est ce que tu penses qu'épouser une enfant de 6 ans ou avoir des relations sexuelles avec une fillette de 9 ans c'est un comportement correct qui respecte la liberté de la femme ?

Franchement je les connais peu personnellement mais je n'aime pas généraliser outrancièrement et je crois savoir que certains se comportent plutôt correctement, avec leurs femmes et les autres donc je ne condamne pas totalement, je laisse "une porte ouverte" avec toutes les portes qui doivent rester fermées.

Cela n'a rien avoir : Un islamiste à titre personnel peut bien se comporter vis à vis de sa compagne, et un mec d'extreme fauche comme Bertrant Cantat peut au contraire la tuer sous ses coups. Mais Tous les islamistes défendent une loi religieuse qui met la femme sous un statut inférieur à celui de l'homme, intellectuellement, moralement, et donne la permission à celui ci de la frapper, de même qu'à l'enfermer, la fouetter, ou la lapider si certaines fautes sont commises : C'est cette défense de ces lois et coutumes qui est condamné, pas le comportement perso de l'Islamiste qui pourra tenir les propos qu'il veut de toute maniére en fonction du public et des caméras.

Ça ne répond pas à mon message. Tu prétends que Nader Abou Anas s'est mal exprimé et tu proposes une interprétation capillotractée qui n'a plus grand-chose à voir avec le propos initial. Non seulement je ne sais pas où tu vas chercher ça, mais en plus ton explication porte elle aussi la seule responsabilité de la frustration sexuelle du mari sur sa femme. Par ailleurs, cet imam de mes deux ne parlait pas de divorce, mais si on te suit, c'est l'homme qui devrait divorcer s'il est frustré que sa femme se refuse à lui, non ? Donc je ne vois pas ce que le fait que la femme soit moins encline à demander le divorce vient faire là-dedans.

C'était une des réflexions que m'a évoqué son idée, il y aurait pu en avoir d'autres, dont, par exemple, un comportement masculin misogyne annihilant la séduction de l'homme pour la femme. Je voulais expliquer qu'on pouvait réagir à son idée autrement qu'en condamnant l'homme malgré l'indécence de ses propos mais en voulant comprendre quel problème il soulevait, car j'ai déjà aussi entendu parler des hommes "athées" du fait que malgré l'amour qu'ils donnaient à leurs femmes, et bien qu'ils n'envisageaient pas un instant de leur manquer de respect, ils n'appréciaient pas être en couple avec elles car elles n'aimaient pas ou plus les relations sexuelles et ils se sentaient un peu "prisonniers" de leur mariage pour différentes raisons, sociales, familiales et financières. Ils souffraient de cette situation. Et je pense donc que le mariage est souvent une prison, surtout dans certains pays et plus souvent pour les femmes.

Donc je crois qu'au lieu de dire que les femmes devraient faire un effort pour leur mari il aurait dû dire que les femmes comme les hommes devraient pouvoir divorcer facilement ou ne pas se marier, et sans que ça puisse nuire à leur réputation. Ainsi, si une femme se refuse à lui, l'homme peut s'il le veut essayer avec une autre et donc la femme n'a plus aucun compte à rendre concernant la frustration de l'homme dont elle n'est pas plus responsable que toutes les autres femmes.

Trouvez-moi donc dans le Coran une seule citation d' une seule sourate où l' on trouve le vocable lapidation ...Sinon, en conseil, débutez donc votre apprentissage en philologie, afin d' espérer un jour concevoir des termes qui n' ont qu' un très vague rapport avec des locutions de la langue française telles "battre", "voile"... Pour sûr, avons-nous bien plus d' aisance à régurgiter le pré-maché d' une certaine propagande que de se consacrer au dur labeur d' acquisition de la connaissance...