Vers une Europe allemande?

Les grecs sont vaincus.

Les grecs sont vaincus. Toutes les décisions importantes sont soumises à la volonté de l’UE.

On ne peut plus considérer qu’il existe encore un état grec.

Quand on constate que bon nombre d’états membres de l’UE sont dans un état financier plus ou moins fragile on peut craindre que la dépendance à l’UE avec une Allemagne dominante se généralise.

Il y aurait alors une véritable Europe allemande qui aurait réussi et aurait été obtenue sans qu’un coup de canon soit tiré.

Les termes sembleront sans doute exagérés mais il est nécessaire que nous réagissions avant d’être mis devant le fait accompli.

Ca m'arrange, j'ai toujours voulu travailler chez Mercedes.

la question qu'il faudrait se poser,c 'est pourquoi l’Allemagne s'en sort et pourquoi nous on s'enfonce de plus en plus dans la merde. Donc au lieu de nous demander de réagir face à la puissance de l’Allemagne, on ferait mieux de réagir face à l'incompétence de nos gouvernement face à la crise.

Pour ma part me fait pas de souci, l’Allemagne peut s'en sortir sans l’Europe, concernant la france j'en serais moins sûr vu la mentalité pleurnicharde de sa population

Une Europe allemande, ça a déjà existé mais ça n'a jamais duré très longtemps, les Allemands possédant une sorte de talent particulier pour se faire détester. Bon, si on veut que ça cesse, déjà faudra arrêter d'élire des dirigeants qui ont une mentalité de larbins vis-à-vis des Allemands.

Faut pas se laisser impressionner par les Allemands. Un peuple qui a attaqué l'URSS en 1941 sans prévoir d'équipements d'hiver, et qui aujourd'hui gère sa démographie de façon aussi catastrophique, n'est en fait pas bien malin. Les Allemands sont surtout forts de la faiblesse de leurs voisins (par exemple des Grecs, qui dans la récente crise ont vraiment fait n'importe quoi).

Gouderien, la dernière fois, ce fut 50 millions de morts à cause d'eux quand même.

On les retrouve régulièrement et à mon avis, il faut être méfiants.

Précisons quand même qu'aujourd'hui on ne peut pas vraiment parler d'une Europe allemande, mais plutôt d'une Europe nordique, protestante et ultra-libérale, qui s'oppose de plus en plus à l'Europe méditerranéenne, catholique (ou orthodoxe) et plutôt allergique à l'ultra-libéralisme. Il y a là une vraie ligne de fracture, qui ne peut aller qu'en s'accentuant, surtout si le clan germanique fait preuve d'autant de mépris et d'arrogance qu'on vient de le constater dans la crise grecque.

Les grecs sont vaincus.

Les grecs sont vaincus. Toutes les décisions importantes sont soumises à la volonté de l’UE.

On ne peut plus considérer qu’il existe encore un état grec.

Quand on constate que bon nombre d’états membres de l’UE sont dans un état financier plus ou moins fragile on peut craindre que la dépendance à l’UE avec une Allemagne dominante se généralise.

Il y aurait alors une véritable Europe allemande qui aurait réussi et aurait été obtenue sans qu’un coup de canon soit tiré.

Les termes sembleront sans doute exagérés mais il est nécessaire que nous réagissions avant d’être mis devant le fait accompli.

Les grecs se sont vaincus tout seuls. Quand on vit au dessus de ses moyens, il ne faut pas la ramener, quand les créanciers demandent des comptes. :blush:

Précisons quand même qu'aujourd'hui on ne peut pas vraiment parler d'une Europe allemande, mais plutôt d'une Europe nordique, protestante et ultra-libérale, qui s'oppose de plus en plus à l'Europe méditerranéenne, catholique (ou orthodoxe) et plutôt allergique à l'ultra-libéralisme.

Tsipras n'est pas responsable des magouilles de ses prédécesseurs je te rappelle... en même temps, c'est vrai que la Grèce est devenue la vassale de l'Europe, et que l'Allemagne est leader européen, et que même que ça me fait pas plaisir du tout... Quant à Hollande, la honte, il se félicite de son rôle .....

Bon, aujourd'hui14 juillet, ça a pété ce matin près de Marseille, 2 explosions à 500 m de distance dans une entreprise d'hydrocarbures, et ça n'émeut pas nos politiques.... écoeurant...

Les grecs se sont vaincus tout seuls. Quand on vit au dessus de ses moyens, il ne faut pas la ramener, quand les créanciers demandent des comptes. :blush:

Ben ouais, comme les français : on vit au dessus de nos moyens.

TU vis au dessus de tes moyens. TES proches, TES connaissances, TOUS ceux qui t'entourent, TOUS ceux que tu croises dans la rue, vivent au dessus de leurs moyens.

D'ailleurs TU es une feignasse, TES proches sont des feignasses, TOUS ceux que tu croisent sont des feignasses.

Globalement LES français sont comme LES grecs, des feignasses, qui sont bien contents de trouver l'argent qu'on on leur donne.

C'est ça, le discours en gros ?

Quand je parle des grecs je parle évidemment des gouvernements grecs. Je pensais qu'il était inutile de le préciser.

Les grecs sont vaincus.

Les grecs sont vaincus. Toutes les décisions importantes sont soumises à la volonté de l’UE.

On ne peut plus considérer qu’il existe encore un état grec.

Quand on constate que bon nombre d’états membres de l’UE sont dans un état financier plus ou moins fragile on peut craindre que la dépendance à l’UE avec une Allemagne dominante se généralise.

Il y aurait alors une véritable Europe allemande qui aurait réussi et aurait été obtenue sans qu’un coup de canon soit tiré.

Les termes sembleront sans doute exagérés mais il est nécessaire que nous réagissions avant d’être mis devant le fait accompli.

Moi quand je dis cela ont me traite de germanophobe...

Il n'empeche que c'est excactement cela, l'Allemagne se retrouve, encore une fois, en situation de dominer l'Europe!

Elle est maligne, cette fois, elle n'a même pas eus besoin de sortir les panzer...

Les grecs sont vaincus.

Les grecs sont vaincus. Toutes les décisions importantes sont soumises à la volonté de l’UE.

On ne peut plus considérer qu’il existe encore un état grec.

Quand on constate que bon nombre d’états membres de l’UE sont dans un état financier plus ou moins fragile on peut craindre que la dépendance à l’UE avec une Allemagne dominante se généralise.

Il y aurait alors une véritable Europe allemande qui aurait réussi et aurait été obtenue sans qu’un coup de canon soit tiré.

Les termes sembleront sans doute exagérés mais il est nécessaire que nous réagissions avant d’être mis devant le fait accompli.

Pour construire un empire il faut une armée. Les gens ne se soumettent pas juste comme ça à l'autorité administrative qui n'a aucun pouvoir de rétorsion. Si les grecs sont vaincus, et je ne dis pas que c'est le cas, ils sont vaincus par des menaces exercées contre eux, par un adversaire dont ils admettent la supériorité par peur qu'il ne fasse encore pire.

C'est comme ça que s'exerce un rapport de force.

Rien n'est jouer ,les parlements doivent voté oui ou non ,les Grec ne le feront sans doute pas et pas mal d'autre pays refuse comme le royaume unie ..

et c'est tant mieux ,ce n'est que reculé pour mieux sauté ,cette Europe technocratique ne fonctionne pas et il n'y a que les crétins qui insiste .

Tsipras n'est pas responsable des magouilles de ses prédécesseurs je te rappelle... en même temps, c'est vrai que la Grèce est devenue la vassale de l'Europe, et que l'Allemagne est leader européen, et que même que ça me fait pas plaisir du tout... Quant à Hollande, la honte, il se félicite de son rôle .....

Bon, aujourd'hui14 juillet, ça a pété ce matin près de Marseille, 2 explosions à 500 m de distance dans une entreprise d'hydrocarbures, et ça n'émeut pas nos politiques.... écoeurant...

Tsípras n'est pas responsable de ses prédécesseurs certes , en attendant le peuple grec à bien eu la preuve qu'il brasse lui aussi du vent .....,il a signé et fermera aussi son clapet. Si Hollande devait avoir honte alors il ne devrait pas être le seul !

En attendant j'en connais un bien loti qui ne connaît pas la crise :gurp:

La conséquence la plus évidente que l'on peut tirer de cette crise grecque, c'est qu'une illusion est dissipée : non, nous ne vivons plus en démocratie. On peut d'ailleurs concevoir que le caractère particulièrement impitoyable du traité imposé à la Grèce est un avertissement adressé à d'autres pays - dont la France.

Il est vrai que la France n'est pas très vertueuse dans ses finances. Que ce soit Sarkozy ou Hollande.... de vrais paniers percés.Ce n'est pas en consommant que l'on crée une croissance durable mais en investissant.

Quand je parle des grecs je parle évidemment des gouvernements grecs. Je pensais qu'il était inutile de le préciser.

Ben il est effectivement utile de le préciser, car pour bon nombre de personnes (y compris journalistes, analystes et politiques), il ne s'agit pas des gouvernements mais de la population.

Il est vrai que la France n'est pas très vertueuse dans ses finances. Que ce soit Sarkozy ou Hollande.... de vrais paniers percés.Ce n'est pas en consommant que l'on crée une croissance durable mais en investissant.

Ah ! Il n'y a pas de surproduction ?

Je croyais au contraire que c'était la guerre

des marchés ....

On est mal placé pour donner des leçons aux autres. Je note que la Grèce n'a pas d'industrie, c'est marginal quand même.

Une autre conclusion de l'affaire grecque, c'est que désormais, au nom de la lutte contre la dette et de la nécessité de rester dans la zone euro, on peut s'attendre à ce qu'à peu près n'importe quoi nous tombe sur la tête : c'est la porte ouverte à une régression sociale à une échelle encore jamais vue.

On est mal placé pour donner des leçons aux autres. Je note que la Grèce n'a pas d'industrie, c'est marginal quand même.

Avant l'euro, la Grèce avait une petite industrie, dans la construction navale par exemple. Mais avec l'arrivée de l'euro elle n'était plus du tout compétitive.