Les grecs appelés à choisir leur avenir

Mais là, on nage en plein délire... Ca va juste couler un peu plus l'économie grecque, et donc l'impôt rentrera encore moins. Ah, y a pas à dire, y a des cerveaux à Bruxelles et à Berlin (et à Paris aussi). Des cerveaux malades, mais bon...

mais si pour eux la haut tous vas biens, on finis des les tondre et on fini de tous privatiser , c'est ça le but , c'est une expropriation masqué , y sont pas débile a se point la haut , même un enfant peu comprendre que l'austérité sa ne peu pas engendrer des "bénéfices" ..

alors oui disons le clairement , la troïka veut asseoir l’économie Grecque a fin de tous privatiser et mettre la main sur leur ressource pétro-gazière du sud de la Crète .

Le milliardaire américain Warren Buffet et le magnat italien Alessandro Proto

ont acheté l'île grecque de Saint-Thomas, s'étendant sur 121 hectares

au cœur du golfe Saronique, en mer Egée. L'acquisition de l'île a été conclue la semaine dernière pour un montant de 15 millions d'euros, rapporte le journal grec Proto Thema.

"Pour l'instant, la Grèce dispose de grandes possibilités, et plusieurs personnes sont prêtes à y investir", a noté Warren Buffett.

Les nouveaux propriétaires de Saint-Thomas ont l'intention d'investir dans le développement immobilier dans l'île.

Récemment, le célèbre acteur américain Johnny Depp a acheté l'île grecque de Stroggilo, d'une superficie de 20 hectares, pour la bagatelle de 4,2 millions d'euros.

En 2013 le milliardaire russe Dmitri Rybolovlev a acquis l'île grecque Skorpios. L'émir du Qatar, Hamad bin Khalifa Al Thani, a acheté la même année six îles en mer Ionienne, dans l'ouest de la Grèce.

Grande braderie d'un pays endetté !

D'autres continuent à amasser les profits !

Ah ben la voilà l'idée ! On vend la corse pour renflouer les caisses de l'état Français, maintenant avec ou sans les corses tout dépend du prix.

Vous voulez dire qu'avec les Corses, le prix baisserait ?

Je connais la sortie...

Il paraitrait que l'Europe ait en tête de vendre la Grèce sur ebay :

Le milliardaire américain Warren Buffet et le magnat italien Alessandro Proto

ont acheté l'île grecque de Saint-Thomas, s'étendant sur 121 hectares

au cœur du golfe Saronique, en mer Egée. L'acquisition de l'île a été conclue la semaine dernière pour un montant de 15 millions d'euros, rapporte le journal grec Proto Thema.

"Pour l'instant, la Grèce dispose de grandes possibilités, et plusieurs personnes sont prêtes à y investir", a noté Warren Buffett.

Les nouveaux propriétaires de Saint-Thomas ont l'intention d'investir dans le développement immobilier dans l'île.

Récemment, le célèbre acteur américain Johnny Depp a acheté l'île grecque de Stroggilo, d'une superficie de 20 hectares, pour la bagatelle de 4,2 millions d'euros.

En 2013 le milliardaire russe Dmitri Rybolovlev a acquis l'île grecque Skorpios. L'émir du Qatar, Hamad bin Khalifa Al Thani, a acheté la même année six îles en mer Ionienne, dans l'ouest de la Grèce.

Grande braderie d'un pays endetté !

D'autres continuent à amasser les profits !

Ces petits îlots, c'est un moindre mal ; ils étaient inhabités, de toute façon, et les propriétaires ne gêneront personne ; la Grèce possède environ 1400 îles.

Ce qui est désolant, ce sont les prix ; révoltant, d'âtre obligé d'en arriver là..

Plus grave, ce sont les plages du littoral

http://www.reporterr...ement-la-nature

Il paraitrait que l'Europe ait en tête de vendre la Grèce sur ebay :

Mince ! Satan a tweeté un truc et j'ai loupé ça ! Vite ! Il faut que j'aille voir ça.

Aris Chatzistefanou :

« Si la rébellion contre l’austérité persiste,

ils joueront la carte du fascisme »

http://www.humanite.fr/aris-chatzistefanou-si-la-rebellion-contre-lausterite-persiste-ils-joueront-la-carte-du-fascisme

Quand je pense que les grecs ont laissé se faire acheter le port du Pirée par la Chine

Les grecs se sont bien faits avoir , ils n'ont rien décidé du tout !

Ce qu'il y a de terrible, avec ces privatisations, c'est qu'elles sont irréversibles.

Les autres mesures, comme par ex. la TVA, peuvent être modifiées par un texte de loi, dès qu'un gvt le voudra ; je dis pas que ça sa fera, mais en tous cas, c'est faisable.

Par contre, des morceaux de littoral, îles, ports, patrimoine.. devenus propriétés privés, que l'Etat puisse les racheter m^me un jour lointain... infaisable..

Le milliardaire américain Warren Buffet et le magnat italien Alessandro Proto

ont acheté l'île grecque de Saint-Thomas, s'étendant sur 121 hectares

au cœur du golfe Saronique, en mer Egée. L'acquisition de l'île a été conclue la semaine dernière pour un montant de 15 millions d'euros, rapporte le journal grec Proto Thema.

"Pour l'instant, la Grèce dispose de grandes possibilités, et plusieurs personnes sont prêtes à y investir", a noté Warren Buffett.

Les nouveaux propriétaires de Saint-Thomas ont l'intention d'investir dans le développement immobilier dans l'île.

Récemment, le célèbre acteur américain Johnny Depp a acheté l'île grecque de Stroggilo, d'une superficie de 20 hectares, pour la bagatelle de 4,2 millions d'euros.

En 2013 le milliardaire russe Dmitri Rybolovlev a acquis l'île grecque Skorpios. L'émir du Qatar, Hamad bin Khalifa Al Thani, a acheté la même année six îles en mer Ionienne, dans l'ouest de la Grèce.

Grande braderie d'un pays endetté !

D'autres continuent à amasser les profits !

Toujours ta démagogie, il s'agit de minuscules ilots !

Quand un Etat n'est pas capable d'établir un cadastre (le seul en Europe), de taxer les riches, c'est à dire les armateur et l'église, voilà à quoi on arrive !

Pays où la fraude et la corruption sont chroniques, il ne faut pas s'étonner si les armateurs et l'église échappent à l'impôt ... corruption !

Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe.

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Publié par

ECBATANE

post non vérifié par la rédaction

Le scandale de l'enrichissement de l’Église orthodoxe grecque en période de crise

18/09/2011 à 14h56 - mis à jour le 19/09/2011 à 20h24 | vues | réactions

Face à la crise qui frappe durement la Grèce, le gouvernement de Georges Papandréou a adopté des mesures d'austérité qui vont concerner l'Église orthodoxe locale. Désespérément à la recherche d’argent frais, l'Etat a annoncé, début mars 2010, que les revenus de l’Église seraient imposés à hauteur de 20% sur les revenus de l'Église, 10% sur les dons et legs en espèces et 5% sur les legs immobiliers ou fonciers. Riche et puissante, l’Église orthodoxe grecque l’est assurément dans un État dont elle n’est pas séparée. Ce qui ne l’empêche pas d’être pingre. Un vent de révolte souffle depuis qu'elle essuie les critiques de certains politiques. Lesquelles ?

Une Église ultra influente, coûteuse et fortunée

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros, surtout près du port, les prix diminuant au fur et à mesure que l’on grimpe vers le haut de la ville, l’île étant interdite aux voitures et motos... Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe. « C’est elle qui a les plus gros comptes dans les deux banques de l’île », assure Aristide qui a ses habitudes sur l’île. Elle explique:« J’ai croisé plusieurs fois une amie qui dirige l’une des agences sortant de la messe. Je lui ai fait part de mon étonnement, ne la sachant pas aussi croyante. Elle m’a expliqué que le pope l’avait menacé de retirer ses avoirs s’il ne la voyait pas à la messe chaque dimanche… »

L’Église orthodoxe est le plus gros propriétaire foncier du pays, avec une fortune foncière estimée à 700 millions d’euros de patrimoine, elle bénéficiait d'exonérations fiscales et de la prise en charge du salaire de ses popes par les caisses publiques !

Bien qu'elle possèderait 90 % du foncier du pays, on ne compte pas aussi les milliards investis sur les marchés boursiers (de 50 à 100 milliards selon certaines sources).

De plus elle entretient des rapports très étroits avec tous les partis politiques. Au pays de Périclès, sa bénédiction remplit les urnes plus sûrement que tous les programmes politiques. Cependant, malgré son immense influence, elle n'a pas vu venir la "satanique faux fiscale"!

Au début de l'année 2004, à quelques mois d’élections qu’allait perdre le gouvernement du socialiste Konstantinos Simitis, l’impôt qui frappait les revenus de l’Église depuis 1945 fut supprimé. À l’époque, alors qu’éclatait la guerre civile contre les communistes qui allait durer jusqu’en 1949 et faire quelque 150.000 morts, « le gouvernement a voulu s’assurer la fidélité des prêtres en prenant en charge le paiement de leurs salaires en échange d’une taxe de 25 % sur le revenu des paroisses », raconte Yannis Ktistakis, maitre de conférence en droit international public et spécialiste des questions religieuses. « Mais cet échange de bons procédés n’a pas fonctionné : l’Église a déclaré de moins en moins de revenus et les 25 % n’ont plus rapporté grand-chose. Pendant la dictature des colonels, entre 1967 et 1974, l’impôt est même passé à 35 %, mais cela n’a rien changé », poursuit Yannis Ktistakis.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Résultat : si le budget de l’État qui leur est consacré, est évalué à 255 millions en salaires et pensions, l’impôt sur les biens de l’Église ne rapportait que 17,6 millions d’euros. D’où le « cadeau » de Simitis. Reste qu’en 2010, le coût pour l’État est passé à 315 millions d’euros, soit à peu près le budget du ministère de l’Environnement (369 millions d’euros). Même si les Popes sont touchés par les restrictions frappant les fonctionnaires (suppression des 13e et 14e mois, notamment), la charge est importante.

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ECBATANE

post non vérifié par la rédaction

Le scandale de l'enrichissement de l’Église orthodoxe grecque en période de crise

18/09/2011 à 14h56 - mis à jour le 19/09/2011 à 20h24 | vues | réactions

Face à la crise qui frappe durement la Grèce, le gouvernement de Georges Papandréou a adopté des mesures d'austérité qui vont concerner l'Église orthodoxe locale. Désespérément à la recherche d’argent frais, l'Etat a annoncé, début mars 2010, que les revenus de l’Église seraient imposés à hauteur de 20% sur les revenus de l'Église, 10% sur les dons et legs en espèces et 5% sur les legs immobiliers ou fonciers. Riche et puissante, l’Église orthodoxe grecque l’est assurément dans un État dont elle n’est pas séparée. Ce qui ne l’empêche pas d’être pingre. Un vent de révolte souffle depuis qu'elle essuie les critiques de certains politiques. Lesquelles ?

Une Église ultra influente, coûteuse et fortunée

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros, surtout près du port, les prix diminuant au fur et à mesure que l’on grimpe vers le haut de la ville, l’île étant interdite aux voitures et motos... Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe. « C’est elle qui a les plus gros comptes dans les deux banques de l’île », assure Aristide qui a ses habitudes sur l’île. Elle explique:« J’ai croisé plusieurs fois une amie qui dirige l’une des agences sortant de la messe. Je lui ai fait part de mon étonnement, ne la sachant pas aussi croyante. Elle m’a expliqué que le pope l’avait menacé de retirer ses avoirs s’il ne la voyait pas à la messe chaque dimanche… »

L’Église orthodoxe est le plus gros propriétaire foncier du pays, avec une fortune foncière estimée à 700 millions d’euros de patrimoine, elle bénéficiait d'exonérations fiscales et de la prise en charge du salaire de ses popes par les caisses publiques !

Bien qu'elle possèderait 90 % du foncier du pays, on ne compte pas aussi les milliards investis sur les marchés boursiers (de 50 à 100 milliards selon certaines sources).

De plus elle entretient des rapports très étroits avec tous les partis politiques. Au pays de Périclès, sa bénédiction remplit les urnes plus sûrement que tous les programmes politiques. Cependant, malgré son immense influence, elle n'a pas vu venir la "satanique faux fiscale"!

Au début de l'année 2004, à quelques mois d’élections qu’allait perdre le gouvernement du socialiste Konstantinos Simitis, l’impôt qui frappait les revenus de l’Église depuis 1945 fut supprimé. À l’époque, alors qu’éclatait la guerre civile contre les communistes qui allait durer jusqu’en 1949 et faire quelque 150.000 morts, « le gouvernement a voulu s’assurer la fidélité des prêtres en prenant en charge le paiement de leurs salaires en échange d’une taxe de 25 % sur le revenu des paroisses », raconte Yannis Ktistakis, maitre de conférence en droit international public et spécialiste des questions religieuses. « Mais cet échange de bons procédés n’a pas fonctionné : l’Église a déclaré de moins en moins de revenus et les 25 % n’ont plus rapporté grand-chose. Pendant la dictature des colonels, entre 1967 et 1974, l’impôt est même passé à 35 %, mais cela n’a rien changé », poursuit Yannis Ktistakis.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Résultat : si le budget de l’État qui leur est consacré, est évalué à 255 millions en salaires et pensions, l’impôt sur les biens de l’Église ne rapportait que 17,6 millions d’euros. D’où le « cadeau » de Simitis. Reste qu’en 2010, le coût pour l’État est passé à 315 millions d’euros, soit à peu près le budget du ministère de l’Environnement (369 millions d’euros). Même si les Popes sont touchés par les restrictions frappant les fonctionnaires (suppression des 13e et 14e mois, notamment), la charge est importante.

Si en Grèce personne ne connaît exactement le montant de la fortune de l'Église orthodoxe, en revanche, tout le monde sait qu'elle est la plus grosse propriétaire foncier du pays : 130.000 hectares, rien qu'en forêts, pâturages, monts et vallées et même plages. En 1987, lorsque le gouvernement avait préparé une loi d’expropriation, le chiffre de 3 milliards d’euros (chiffre actualisé) avait été avancé. Mais, à vrai dire, on n’en sait rien. « Faute de chiffres certains, on peut seulement remarquer qu’il y a des monastères, comme ceux du Mont Athos, qui sont vraiment très riches, et d’autres qui possèdent seulement des terres sans valeur », tempère Yannis Ktistakis.

Pour les chiffres officieux; avec l'entrée en vigueur de la nouvelle loi fiscale, l'Église est devenue l'un des premiers contribuables, en déclarant un bénéfice net (donc non vérifié) s'élevant à 19.601.354,42 euros pour 2008, issu majoritairement de locations. Pour l'année 2009, ce chiffre est estimé - exception faite des revenus immobiliers des monastères - à plus de 12 millions d'euros. Outre ces gains, l'Église orthodoxe compterait plusieurs millions d'euros dans quelques 6.700 entreprises de droit public (établissements et magasins religieux, par exemple), et détiendrait un portefeuille de 9 millions d'actions à la banque nationale de Grèce valorisé à 140 millions d'euros.

Elle serait par ailleurs propriétaire de 350 biens immobiliers à Athènes pour une surface totale de 60.000 m2, et dispose de 4,5 millions d'euros, fruits de ses investissements, et de 20 millions d'euros donnés par les fidèles. Malgré cette richesse et la prise en charge par l'État des salaires des popes - soit 300.000 euros par an

huffingtonpost.fr (en 2012, qu'est-ce-qui changé aujourd'hui...rien !)

Par contre, des morceaux de littoral, îles, ports, patrimoine.. devenus propriétés privés, que l'Etat puisse les racheter m^me un jour lointain... infaisable..

tu rigoles ...on nationalise et on reverse à l'expulsé une indemnité de misère ...

et c'est tant mieux ....

Toujours ta démagogie, il s'agit de minuscules ilots !

Quand un Etat n'est pas capable d'établir un cadastre (le seul en Europe), de taxer les riches, c'est à dire les armateur et l'église, voilà à quoi on arrive !

Pays où la fraude et la corruption sont chroniques, il ne faut pas s'étonner si les armateurs et l'église échappent à l'impôt ... corruption !

Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe.

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Publié par

ECBATANE

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Le scandale de l'enrichissement de l’Église orthodoxe grecque en période de crise

18/09/2011 à 14h56 - mis à jour le 19/09/2011 à 20h24 | vues | réactions

Face à la crise qui frappe durement la Grèce, le gouvernement de Georges Papandréou a adopté des mesures d'austérité qui vont concerner l'Église orthodoxe locale. Désespérément à la recherche d’argent frais, l'Etat a annoncé, début mars 2010, que les revenus de l’Église seraient imposés à hauteur de 20% sur les revenus de l'Église, 10% sur les dons et legs en espèces et 5% sur les legs immobiliers ou fonciers. Riche et puissante, l’Église orthodoxe grecque l’est assurément dans un État dont elle n’est pas séparée. Ce qui ne l’empêche pas d’être pingre. Un vent de révolte souffle depuis qu'elle essuie les critiques de certains politiques. Lesquelles ?

Une Église ultra influente, coûteuse et fortunée

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros, surtout près du port, les prix diminuant au fur et à mesure que l’on grimpe vers le haut de la ville, l’île étant interdite aux voitures et motos... Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe. « C’est elle qui a les plus gros comptes dans les deux banques de l’île », assure Aristide qui a ses habitudes sur l’île. Elle explique:« J’ai croisé plusieurs fois une amie qui dirige l’une des agences sortant de la messe. Je lui ai fait part de mon étonnement, ne la sachant pas aussi croyante. Elle m’a expliqué que le pope l’avait menacé de retirer ses avoirs s’il ne la voyait pas à la messe chaque dimanche… »

L’Église orthodoxe est le plus gros propriétaire foncier du pays, avec une fortune foncière estimée à 700 millions d’euros de patrimoine, elle bénéficiait d'exonérations fiscales et de la prise en charge du salaire de ses popes par les caisses publiques !

Bien qu'elle possèderait 90 % du foncier du pays, on ne compte pas aussi les milliards investis sur les marchés boursiers (de 50 à 100 milliards selon certaines sources).

De plus elle entretient des rapports très étroits avec tous les partis politiques. Au pays de Périclès, sa bénédiction remplit les urnes plus sûrement que tous les programmes politiques. Cependant, malgré son immense influence, elle n'a pas vu venir la "satanique faux fiscale"!

Au début de l'année 2004, à quelques mois d’élections qu’allait perdre le gouvernement du socialiste Konstantinos Simitis, l’impôt qui frappait les revenus de l’Église depuis 1945 fut supprimé. À l’époque, alors qu’éclatait la guerre civile contre les communistes qui allait durer jusqu’en 1949 et faire quelque 150.000 morts, « le gouvernement a voulu s’assurer la fidélité des prêtres en prenant en charge le paiement de leurs salaires en échange d’une taxe de 25 % sur le revenu des paroisses », raconte Yannis Ktistakis, maitre de conférence en droit international public et spécialiste des questions religieuses. « Mais cet échange de bons procédés n’a pas fonctionné : l’Église a déclaré de moins en moins de revenus et les 25 % n’ont plus rapporté grand-chose. Pendant la dictature des colonels, entre 1967 et 1974, l’impôt est même passé à 35 %, mais cela n’a rien changé », poursuit Yannis Ktistakis.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Résultat : si le budget de l’État qui leur est consacré, est évalué à 255 millions en salaires et pensions, l’impôt sur les biens de l’Église ne rapportait que 17,6 millions d’euros. D’où le « cadeau » de Simitis. Reste qu’en 2010, le coût pour l’État est passé à 315 millions d’euros, soit à peu près le budget du ministère de l’Environnement (369 millions d’euros). Même si les Popes sont touchés par les restrictions frappant les fonctionnaires (suppression des 13e et 14e mois, notamment), la charge est importante.

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ECBATANE

post non vérifié par la rédaction

Le scandale de l'enrichissement de l’Église orthodoxe grecque en période de crise

18/09/2011 à 14h56 - mis à jour le 19/09/2011 à 20h24 | vues | réactions

Face à la crise qui frappe durement la Grèce, le gouvernement de Georges Papandréou a adopté des mesures d'austérité qui vont concerner l'Église orthodoxe locale. Désespérément à la recherche d’argent frais, l'Etat a annoncé, début mars 2010, que les revenus de l’Église seraient imposés à hauteur de 20% sur les revenus de l'Église, 10% sur les dons et legs en espèces et 5% sur les legs immobiliers ou fonciers. Riche et puissante, l’Église orthodoxe grecque l’est assurément dans un État dont elle n’est pas séparée. Ce qui ne l’empêche pas d’être pingre. Un vent de révolte souffle depuis qu'elle essuie les critiques de certains politiques. Lesquelles ?

Une Église ultra influente, coûteuse et fortunée

À Hydra, une île, entre Attique et Péloponnèse, la bourgeoisie athénienne investie chaque week-end. Une sorte de Porquerolles, si l’on veut, si Mykonos est le Saint-Tropez grec. Ici, le prix du m2 est l’un des plus élevés du pays : difficile de trouver une maison à moins d’un million d’euros, surtout près du port, les prix diminuant au fur et à mesure que l’on grimpe vers le haut de la ville, l’île étant interdite aux voitures et motos... Même s’il est difficile de savoir qui est propriétaire de quoi, les habitants d’Hydra estiment que 60 à 70 % des maisons du port, justement les plus chères, celles qui sont situées de part et d’autre de l’église et du monastère qui trône en plein centre du quai en forme de fer à cheval, appartiennent à l’Église orthodoxe. « C’est elle qui a les plus gros comptes dans les deux banques de l’île », assure Aristide qui a ses habitudes sur l’île. Elle explique:« J’ai croisé plusieurs fois une amie qui dirige l’une des agences sortant de la messe. Je lui ai fait part de mon étonnement, ne la sachant pas aussi croyante. Elle m’a expliqué que le pope l’avait menacé de retirer ses avoirs s’il ne la voyait pas à la messe chaque dimanche… »

L’Église orthodoxe est le plus gros propriétaire foncier du pays, avec une fortune foncière estimée à 700 millions d’euros de patrimoine, elle bénéficiait d'exonérations fiscales et de la prise en charge du salaire de ses popes par les caisses publiques !

Bien qu'elle possèderait 90 % du foncier du pays, on ne compte pas aussi les milliards investis sur les marchés boursiers (de 50 à 100 milliards selon certaines sources).

De plus elle entretient des rapports très étroits avec tous les partis politiques. Au pays de Périclès, sa bénédiction remplit les urnes plus sûrement que tous les programmes politiques. Cependant, malgré son immense influence, elle n'a pas vu venir la "satanique faux fiscale"!

Au début de l'année 2004, à quelques mois d’élections qu’allait perdre le gouvernement du socialiste Konstantinos Simitis, l’impôt qui frappait les revenus de l’Église depuis 1945 fut supprimé. À l’époque, alors qu’éclatait la guerre civile contre les communistes qui allait durer jusqu’en 1949 et faire quelque 150.000 morts, « le gouvernement a voulu s’assurer la fidélité des prêtres en prenant en charge le paiement de leurs salaires en échange d’une taxe de 25 % sur le revenu des paroisses », raconte Yannis Ktistakis, maitre de conférence en droit international public et spécialiste des questions religieuses. « Mais cet échange de bons procédés n’a pas fonctionné : l’Église a déclaré de moins en moins de revenus et les 25 % n’ont plus rapporté grand-chose. Pendant la dictature des colonels, entre 1967 et 1974, l’impôt est même passé à 35 %, mais cela n’a rien changé », poursuit Yannis Ktistakis.

Il faut savoir que l'Église Orthodoxe dispose, depuis l'indépendance du pays, d'un statut unique en Europe: la totalité des biens, revenus et autres bénéfices de l'Église est non imposable... et les prêtres sont des fonctionnaires payés par l'État.

En Grèce environ 11 000 prêtres de l'Eglise Orthodoxe sont payés par l'Etat, plus précisémment par le Ministère de l'Education nationale, leur Ministère de rattachement, qui leur verserait en moyenne 2000 euros par mois alors que le salaire moyen n'est que de 700 euros !!!

Résultat : si le budget de l’État qui leur est consacré, est évalué à 255 millions en salaires et pensions, l’impôt sur les biens de l’Église ne rapportait que 17,6 millions d’euros. D’où le « cadeau » de Simitis. Reste qu’en 2010, le coût pour l’État est passé à 315 millions d’euros, soit à peu près le budget du ministère de l’Environnement (369 millions d’euros). Même si les Popes sont touchés par les restrictions frappant les fonctionnaires (suppression des 13e et 14e mois, notamment), la charge est importante.

Si en Grèce personne ne connaît exactement le montant de la fortune de l'Église orthodoxe, en revanche, tout le monde sait qu'elle est la plus grosse propriétaire foncier du pays : 130.000 hectares, rien qu'en forêts, pâturages, monts et vallées et même plages. En 1987, lorsque le gouvernement avait préparé une loi d’expropriation, le chiffre de 3 milliards d’euros (chiffre actualisé) avait été avancé. Mais, à vrai dire, on n’en sait rien. « Faute de chiffres certains, on peut seulement remarquer qu’il y a des monastères, comme ceux du Mont Athos, qui sont vraiment très riches, et d’autres qui possèdent seulement des terres sans valeur », tempère Yannis Ktistakis.

Pour les chiffres officieux; avec l'entrée en vigueur de la nouvelle loi fiscale, l'Église est devenue l'un des premiers contribuables, en déclarant un bénéfice net (donc non vérifié) s'élevant à 19.601.354,42 euros pour 2008, issu majoritairement de locations. Pour l'année 2009, ce chiffre est estimé - exception faite des revenus immobiliers des monastères - à plus de 12 millions d'euros. Outre ces gains, l'Église orthodoxe compterait plusieurs millions d'euros dans quelques 6.700 entreprises de droit public (établissements et magasins religieux, par exemple), et détiendrait un portefeuille de 9 millions d'actions à la banque nationale de Grèce valorisé à 140 millions d'euros.

Elle serait par ailleurs propriétaire de 350 biens immobiliers à Athènes pour une surface totale de 60.000 m2, et dispose de 4,5 millions d'euros, fruits de ses investissements, et de 20 millions d'euros donnés par les fidèles. Malgré cette richesse et la prise en charge par l'État des salaires des popes - soit 300.000 euros par an

huffingtonpost.fr (en 2012, qu'est-ce-qui changé aujourd'hui...rien !)

Amen

Ce qu'il y a de terrible, avec ces privatisations, c'est qu'elles sont irréversibles.

Les autres mesures, comme par ex. la TVA, peuvent être modifiées par un texte de loi, dès qu'un gvt le voudra ; je dis pas que ça sa fera, mais en tous cas, c'est faisable.

Par contre, des morceaux de littoral, îles, ports, patrimoine.. devenus propriétés privés, que l'Etat puisse les racheter m^me un jour lointain... infaisable..

Ce n'est pas le peuple grec qui se satisfait de cette

vente au rabais de son pays et son patrimoine !

C'est L'eurogroupe qui pousse à une telle politique

de braderie "du bien commun" !

La Grèce vient malgré elle mais courageusement de

faire la démonstration de ce qu'est le CAPITALISME !

La Grèce vient de montrer courageusement jusqu'où

l'eurogroupe et son idéologie capitaliste conduisent !

L'Europe na pas un gouvernement DEMOCRARTIQUE !

l'eurogroupe IMPOSE et DISPOSE en violation totale

du référendum et de la DEMOCRATIE !

L'eurogroupe vient d'imposer à la Grèce de vivre en pauvreté

et de continuer à vivre en pauvreté !

Le FMI lui même dit que ces mesures ne peuvent conduire

qu'à plus de misère sociale et sur un temps INDEFINI !

La DETTE va GROSSIR indéfiniment !

La Grèce est devenue une "colonie à la disposition"

d'intérêts privés au service desquels l'eurogroupe

(organisme non élu qui n'a aucune représentation juridique légale

encore moins légitime) impose sa politique !

Comme chantait Brel: Au suivant !

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Toujours ta démagogie, il s'agit de minuscules ilots !

On s'en fout de l'importance géographique de ces îles.

L'appropriation de partie de territoires par des étrangers est la promesse de violences futures. C'est en tout cas un thème très facilement exploitable par tout parti politique nationaliste, et dans ce contexte de grave crise démocratique et économique, ça risque d'arriver rapidement. Regardez les tensions que provoquent l'île Diaoyu, simple île rocailleuse, au sud-est de la Chine.

Je ne comprend pas cette imprudence, commise notamment par des pays qui ont par le passé connu ce même genre d'humiliation (l'Allemagne entre autres). Ça ne peut que mettre de l'huile sur le feu. Mais on n'est plus à ça près...

En tout cas, je n'est plus de doute sur ce qu'est le "bienfaiteur" Buffet...

On s'en fout de l'importance géographique de ces îles.

L'appropriation de partie de territoires par des étrangers est la promesse de violences futures. C'est en tout cas un thème très facilement exploitable par tout parti politique nationaliste, et dans ce contexte de grave crise démocratique et économique, ça risque d'arriver rapidement. Regardez les tensions que provoquent l'île Diaoyu, simple île rocailleuse, au sud-est de la Chine.

Je ne comprend pas cette imprudence, commise notamment par des pays qui ont par le passé connu ce même genre d'humiliation (l'Allemagne entre autres). Ça ne peut que mettre de l'huile sur le feu. Mais on n'est plus à ça près...

En tout cas, je n'est plus de doute sur ce qu'est le "bienfaiteur" Buffet...

Syndrome du violé violeur, Israel refait des camps et l'Allemagne veut refaire la république de Weimar à l'étranger.

C'est ce qui arrive quand des mégalomanes sélectionnent des imbéciles pour gouverner.

Arrogance totale, aucune culture historique, mépris de la relation de causalité.

Il reste du pathos et de l'imaginaire collectif.

Ce n'est pas le peuple grec qui se satisfait de cette

vente au rabais de son pays et son patrimoine !

C'est L'eurogroupe qui pousse à une telle politique

de braderie "du bien commun" !

La Grèce vient malgré elle mais courageusement de

faire la démonstration de ce qu'est le CAPITALISME !

La Grèce vient de montrer courageusement jusqu'où

l'eurogroupe et son idéologie capitaliste conduisent !

L'Europe na pas un gouvernement DEMOCRARTIQUE !

l'eurogroupe IMPOSE et DISPOSE en violation totale

du référendum et de la DEMOCRATIE !

L'eurogroupe vient d'imposer à la Grèce de vivre en pauvreté

et de continuer à vivre en pauvreté !

Le FMI lui même dit que ces mesures ne peuvent conduire

qu'à plus de misère sociale et sur un temps INDEFINI !

La DETTE va GROSSIR indéfiniment !

La Grèce est devenue une "colonie à la disposition"

d'intérêts privés au service desquels l'eurogroupe

(organisme non élu qui n'a aucune représentation juridique légale

encore moins légitime) impose sa politique !

Hé, mais j'ai jamais dit le contraire, @Louise Aragon !

Je ne vois pas qui pourrait, d’ailleurs, sauf mauvaise foi flagrante...

Quand un Etat n'est pas capable d'établir un cadastre (le seul en Europe), de taxer les riches, c'est à dire les armateur et l'église, voilà à quoi on arrive !

Quand l'Eurogroupe n'est pas capable, dans aucun des plans d'austérité depuis 2009, d'imposer une seule mesure concernant ces sujets... mais des kyrielles concernant les plus pauvres et les privatisations, voilà à quoi on arrive !

Hé, mais j'ai jamais dit le contraire, @Louise Aragon !

Je ne vois pas qui pourrait, d’ailleurs, sauf mauvaise foi flagrante...

Quand l'Eurogroupe n'est pas capable, dans aucun des plans d'austérité depuis 2009, d'imposer une seule mesure concernant ces sujets... mais des kyrielles concernant les plus pauvres et les privatisations, voilà à quoi on arrive !

Mais je ne t'accuse de rien !

Tu peux aussi lire ici,

c'est intéressant, très intéressant !

http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/20150720.OBS2830/exclusif-le-courage-du-desespoir-par-slavoj-i-ek.html

:)

On s'en fout de l'importance géographique de ces îles.

L'appropriation de partie de territoires par des étrangers est la promesse de violences futures. C'est en tout cas un thème très facilement exploitable par tout parti politique nationaliste, et dans ce contexte de grave crise démocratique et économique, ça risque d'arriver rapidement. Regardez les tensions que provoquent l'île Diaoyu, simple île rocailleuse, au sud-est de la Chine.

Je ne comprend pas cette imprudence, commise notamment par des pays qui ont par le passé connu ce même genre d'humiliation (l'Allemagne entre autres). Ça ne peut que mettre de l'huile sur le feu. Mais on n'est plus à ça près...

En tout cas, je n'est plus de doute sur ce qu'est le "bienfaiteur" Buffet...

Des tas d'îles dans le monde sont achetées par des particuliers, il s'agit d'iles minuscules non habitées qui stratégiquement n'ont aucun intérêt, les grecs ne vont pas vendre l'île d'Hydra, faut quand même savoir de quoi on parle !!!

Syndrome du violé violeur, Israel refait des camps et l'Allemagne veut refaire la république de Weimar à l'étranger.

C'est ce qui arrive quand des mégalomanes sélectionnent des imbéciles pour gouverner.

Arrogance totale, aucune culture historique, mépris de la relation de causalité.

Il reste du pathos et de l'imaginaire collectif.

Il y a aussi des imbéciles qui croient et racontent n'importe quoi... :smile2:

Quand on parle de "culture historique", on est censé savoir de quoi on parle...

Les iles du golfe du Morbihan appartiennent toutes à un propriétaire privé et peut-être que certains ne sont pas français.

A quoi sert une telle information ?