Les grecs appelés à choisir leur avenir

Regarde tes amis de la gauche radicale en Grèce, le seul résultat obtenu par ceux-ci c'est l'enfoncement (limite définitif) de leur pays, en 6 mois ils ont fait pire que les autres gouvernements en poste durant des années, ce qui n'est pas peu dire !

C'est la droite grecque qui en votant au parlement cet ultime plan, vient de sauver la tête d'Aléxis Tsípras et de sa bande (enfin, ce qui en reste !) :smile2:

Je l'avais dit à l'époque mais les gôchos du forum: du haut de leur arrogance stalinienne nous disaient que Tsiprass et ses petiots bras musclés allaient régler le problème... on voit le résultat aujourd'hui.

vivement que aube d'orée arrive au pouvoir en Grèce , sa au moins , sa vas être radical .

C'est pas avec ce plan à la con - 3e du genre, donc on commence à connaître - que les Grecs rembourseront quoi que ce soit. Le but recherché n'est d'ailleurs pas là. Le but est :

1) de permettre aux banques de se gaver;

2) de punir le peuple grec, qui a osé s'imaginer qu'il vivait encore en démocratie.

On se demande en quoi les banques se gavent, elles ont déjà effacé 100 milliards d'Euros...

Punir le peuple grec, sans doute pas, mais les tricheurs, les fraudeurs, les dirigeants incompétents, on peut s'en méfier et à un moment il faut dire stop !

Encore aujourd'hui, malgré la crise, la fraude et la corruption sont généralisées dans ce pays et ceux qui vomissent sur L'Europe, ne sont pas les derniers a avoir fraudé durant des décennies.

Quand tu dois du pognon, tu rembourses: c'est tout !

Ok encore un comique, qui le dois se pognon, le peuple Grecs ou les escrocs qui l'on emprunté avec la bénédiction d'autre escrocs, et concernant l'histoire quand tu dois du pognon tu rembourse, c'et bien joli tout ça, mais les banques elles quand elles font n'importe quoi, qui les renflouent, ah oui, nous, ils appellent ça "too big to fail"

Ok encore un comique, qui le dois se pognon, le peuple Grecs ou les escrocs qui l'on emprunté avec la bénédiction d'autre escrocs, et concernant l'histoire quand tu dois du pognon tu rembourse, c'et bien joli tout ça, mais les banques elles quand elles font n'importe quoi, qui les renflouent, ah oui, nous, ils appellent ça "too big to fail"

La Grèce doit du pognon, elle rembourse. L'argent qu'elle a reçu vient directement de nos impôts.

Je l'avais dit à l'époque mais les gôchos du forum: du haut de leur arrogance stalinienne nous disaient que Tsiprass et ses petiots bras musclés allaient régler le problème... on voit le résultat aujourd'hui.

Ben oui, le communisme sans argent, ça ne fonctionne pas et ceux qui en doute n'ont qu'à demander aux communistes chinois comment ils progressent économiquement :smile2:

Bon, reste la Corée du Nord communiste, mais dans ce cas la réponse à la question risque de se faire attendre...

J'oubliais Cuba la rouge "pâle" gouvernée par des frères séniles, pays dont le monde entier envie le système économique et démocratique.

Ok encore un comique, qui le dois se pognon, le peuple Grecs ou les escrocs qui l'on emprunté avec la bénédiction d'autre escrocs, et concernant l'histoire quand tu dois du pognon tu rembourse, c'et bien joli tout ça, mais les banques elles quand elles font n'importe quoi, qui les renflouent, ah oui, nous, ils appellent ça "too big to fail"

Ce sont les Etats (Européens) qui garantissent les emprunts à destination de la Grèce auprès des banques, faudrait peut-être dire les choses comme elles le sont et non pas comme tu voudrais qu'elles soient.

Il y a belle lurette qu'une banale banque ne prête plus à l'Etat grec sur simple demande de celui-ci !

Quoi qu'il en sois, le niveau de vie, les acquis sociaux etc tout va vers le bas, après faudra pas s’étonner quand les extrêmes occuperons le devant de la scène, quand on répand la misère on récolte la haine et la violence.

"le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas"

@Maxence22 "je préfère mourir debout que vivre à genoux"

Ben oui, le communisme sans argent, ça ne fonctionne pas et ceux qui en doute n'ont qu'à demander aux communistes chinois comment ils progressent économiquement :smile2:

Bon, reste la Corée du Nord communiste, mais dans ce cas la réponse question risque de se faire attendre...

J'oubliais Cuba la rouge "pâle" gouvernée par des frères séniles, pays dont le monde entier envie le système économique et démocratique.

Ce sont les Etats (Européens) qui garantissent les emprunts à destination de la Grèce auprès des banques, faudrait peut-être dire les choses comme elles le sont et non pas comme tu voudrais qu'elles soient.

Il y a belle lurette qu'une banale banque ne prête plus à l'Etat grec sur simple demande de celui-ci !

Comme je voudrais, merde en voilà un qui pense lire dans les pensées des autres Le FMI la BCE des exemples de charité, ah oui toutes les privatisations c'est qui déjà qui les demandes et, pour les intérêts de qui, ah oui du peuple,mais oui tu as surement la science infuse et tout ça comme tu le dis c'est pour nôtres bien, des politiques qui endettent un peuple sur DES générations, que du bonheur, allez on reprend les mêmes et on recommence, non ?

Effectivement, je pense que ta grille de lecture est assez ... personnelle.

Il faut partir du contexte : tu as un pays qui est sorti d'une dictature et qui n'a depuis connu que des gouvernements clientélistes et corrompus, un état inexistant si ce n'est pour faire vivre des privilèges.

Et puis ensuite une politique imposée par des technocrates, qui n'a amené aucun progrès dans le fonctionnement de l'état, mais une dette croissante (et d'autant plus avec les intérêts), pour une somme qui n'a que très peu servi à l'état. Et parallèlement à ça, des cures d'austérités successives.

Cette austérité conjointement avec l'augmentation de la crise (due à cette austérité), c'est au final une population qui se retrouve acculée dans sa plus grande majorité.

Aussi, ce qu'attendaient les Grecs, c'est qu'après avoir fait des efforts qui les ont encore davantage enfoncer la tête dans le sable, leurs partenaires européens cessent une torture inutile ; ils veulent - je pense pour la plupart - tourner le dos aux régimes clientélistes d'avant, moderniser leur état, rester dans l'Euro, et retrouver une activité économique saine pour rembourser leur partenaires.

Mais là, ils se sentent surtout pris à la gorge, et sont davantage dans l'incompréhension de cette curée absurde.

Voilà, selon moi, l'état d'esprit des Grecs.

Salut , merci de ta réponse !

Mais qui a voté pour ces gouvernements précédent ? Les grecs ou ils se sont imposés tout seul avec l'aide de l'armée etc ... ??

Par contre je pense que le peuple Grec a fermé les yeux pendant longtemps sur leur gouvernement car ça leur permettait de payer très peu d' Impots ...

Quoi qu'il en sois, le niveau de vie, les acquis sociaux etc tout va vers le bas, après faudra pas s’étonner quand les extrêmes occuperons le devant de la scène, quand on répand la misère on récolte la haine et la violence.

"le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas"

@Maxence22 "je préfère mourir debout que vivre à genoux"

Comme je voudrais, merde en voilà un qui pense lire dans les pensées des autres Le FMI la BCE des exemples de charité, ah oui toutes les privatisations c'est qui déjà qui les demandes et, pour les intérêts de qui, ah oui du peuple,mais oui tu as surement la science infuse et tout ça comme tu le dis c'est pour nôtres bien, des politiques qui endettent un peuple sur DES générations, que du bonheur, allez on reprend les mêmes et on recommence, non ?

Et alors tu voudrais que les européens assument les conneries des dirigeants grecs et du peuple grecs, car dans ce pays du plus haut au plus petit, tous sont responsables de la fraude et de la corruption.

Cela fait des années que la Grèce est sous perfusion et rien ne change !

Tu parles du peuple, mais le peuple a aussi des responsabilités via son comportement fraudeur chronique et aussi, via les élections et la nomination de dirigeants corrompus ou incompétents.

La solidarité entre européens est une chose mais il y a des limites !

Une oligarchie très puissante amène directement à l'impérialisme: c'est ce que l'on a vue à Athènes de l'antiquité; puis par la république romaine et les USA d'aujourd'hui.

En faite, ce système "vit" avec son époque: Athènes régnait sur le monde grec, Rome sur la Méditerranée, et les USA sur le monde actuel.

Mais tu as effectivement raison, l'impérialisme amène évidemment le pillage économique.

Non, cette oligarchie ne veut pas d'empire, pour la bonne raison qu'un empire implique un État puissant afin d'entretenir armée, police, infrastructures etc. Or les ultra-libéraux détestent l'État. Les Etats-Unis eux-mêmes ne veulent pas devenir un empire : ils veulent bien exploiter les autres pays, mais pas prendre en charge leurs problèmes. Les néo-cons d'outre-Atlantique estiment d'ailleurs que l'État américain est déjà bien trop puissant. Ajoutons que cette oligarchie, bien que largement américaine, est aussi très internationale. Plutôt qu'à la création d'un empire on pourrait assister à la naissance de micro-États genre Monaco, complètement autonomes, un peu comme des résidences sécurisées, mais en plus grand. Quand la technologie le permettra, ces oligarques - aux moyens financiers illimités - gagneront l'espace, laissant les peuples de la Terre se débattre dans la misère et la pollution. Ce n'est pas de la science-fiction, juste de la prospective à 15-20 ans.

Non, cette oligarchie ne veut pas d'empire, pour la bonne raison qu'un empire implique un État puissant afin d'entretenir armée, police, infrastructures etc. Or les ultra-libéraux détestent l'État. Les Etats-Unis eux-mêmes ne veulent pas devenir un empire : ils veulent bien exploiter les autres pays, mais pas prendre en charge leurs problèmes. Les néo-cons d'outre-Atlantique estiment d'ailleurs que l'État américain est déjà bien trop puissant. Ajoutons que cette oligarchie, bien que largement américaine, est aussi très internationale. Plutôt qu'à la création d'un empire on pourrait assister à la naissance de micro-États genre Monaco, complètement autonomes, un peu comme des résidences sécurisées, mais en plus grand. Quand la technologie le permettra, ces oligarques gagneront l'espace, laissant les peuples de la Terre crever dans la misère et la pollution.

Des petits paradis fiscaux où on cultiverait

l'entre soi ! Les bonnes manières...

Non, cette oligarchie ne veut pas d'empire, pour la bonne raison qu'un empire implique un État puissant afin d'entretenir armée, police, infrastructures etc. Or les ultra-libéraux détestent l'État. Les Etats-Unis eux-mêmes ne veulent pas devenir un empire : ils veulent bien exploiter les autres pays, mais pas prendre en charge leurs problèmes. Les néo-cons d'outre-Atlantique estiment d'ailleurs que l'État américain est déjà bien trop puissant. Ajoutons que cette oligarchie, bien que largement américaine, est aussi très internationale. Plutôt qu'à la création d'un empire on pourrait assister à la naissance de micro-États genre Monaco, complètement autonomes, un peu comme des résidences sécurisées, mais en plus grand. Quand la technologie le permettra, ces oligarques gagneront l'espace, laissant les peuples de la Terre se débattre dans la misère et la pollution.

Un oiseau passe °°°°°°°°°°°°

Un oiseau passe °°°°°°°°°°°°

Merci de détailler.

Un oiseau passe °°°°°°°°°°°°

Un vautour, j'imagine?

Non, cette oligarchie ne veut pas d'empire

Je ne parle pas de l'impérialisme dans ce sens. Je parle de domination d'un état (ou d'une cité-état dans le cas d'Athènes et de Rome) sur les autres.

C'est déjà fait, non?

Les 10 plus grandes fortunes françaises possèdent

60,6 % du montant de la dette grecque

Les 10 plus grandes fortunes de France rassemblent au

total 195 milliards d'euros.

En 2014, les dix plus riches de France possédaient

141,5 milliards d'euros,

leur fortune a donc augmenté de 53,5 milliards d'euros

depuis l'année dernière (classement Challenges 2014),

soit en moyenne plus de 5 milliards d'euros d'augmentation

par membre du top 10.

Concrètement, une augmentation annuelle de 5 milliards d'euros

représente un « salaire » net de 417 000 000 d'euros par mois

(soit 285 874 fois le smic) pendant un an.

http://www.humanite.fr/les-10-plus-grandes-fortunes-francaises-possedent-606-du-montant-de-la-dette-grecque-579373

ça ne te fatigue pas de raconter n'importe quoi !

1,5 fois plus et encore avec les logements à Berlin qui sont eux au moins trois fois moins cher qu'à Paris ,à condition de choisir des quartiers de l'ex Allemagne de l'est ...Autrement dans les petites villes ou dans les campagnes ,l'immobilier est encore moins cher en France ...

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Le seul moyen d'avoir ce tarif dans un bien habitable c'est qu'il ne soit pas habitable. Y compris pour un 15m², et là c'est un 4 pièces. Si ça existait : personne ne s'emmerderait à travailler.

Les 10 plus grandes fortunes françaises possèdent

60,6 % du montant de la dette grecque

Les 10 plus grandes fortunes de France rassemblent au

total 195 milliards d'euros.

En 2014, les dix plus riches de France possédaient

141,5 milliards d'euros,

leur fortune a donc augmenté de 53,5 milliards d'euros

depuis l'année dernière (classement Challenges 2014),

soit en moyenne plus de 5 milliards d'euros d'augmentation

par membre du top 10.

Concrètement, une augmentation annuelle de 5 milliards d'euros

représente un « salaire » net de 417 000 000 d'euros par mois

(soit 285 874 fois le smic) pendant un an.

http://www.humanite.fr/les-10-plus-grandes-fortunes-francaises-possedent-606-du-montant-de-la-dette-grecque-579373

Sources: l'Huma...tout un programme !

Ces "riches" sont en fait des entreprises qui font travailler des milliers de personnes.

LVMH de Bernard Arnault fait bosser + de 120.000 personnes !!!

Toujours incapable de lire un article de plus de deux lignes ?

On y parle des fortunes personnelles.

Ceci dit je ne vois pas le rapport avec la dette grecque...