Un mort et plusieurs blessés dans un attentat en Isère

Pas d'intervention militaire mais le financement et l'armement des rebelles.

Par les USA

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/09/17/97001-20140917FILWWW00406-usa-la-chambre-approuve-le-plan-d-aide-aux-rebelles-syriens.php

Par la France

http://www.liberation.fr/monde/2014/08/21/hollande-confirme-la-livraison-d-armes-par-paris-a-des-rebelles-syriens_1084340

Par l'Union Européenne

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/syrie-en-autorisant-les-ventes-d-136458

Il ne serait cependant pas inutile de noter que Daech prospère en Irak et en Syrie et prend progressivement pied en Lybie, soit trois pays ayant subi des interventions occidentales ayant semé un profond chaos.

ET ALORS QUOI ?

En quoi une livraison d'armes, même venue de Dark Vador ou du commandeur Spock, oblige des gens à appuyer sur la gâchette pour massacrer leur frères de religion et leurs frères citoyens ?

Si je vais au fond de ton intervention, tu me dis : ces peuples sont si congénitalement débiles, que les laisser dans leur fragile équilibre, soumis à des dictateurs, valait mieux qu'aspirer à la liberté pour eux, car ils sont trop cons pour comprendre la liberté et ne rêvent que de s'entretuer ?...

Pourtant à mon avis, tout individu au moment où il entrevoit deux futurs possibles et qu'il choisit le plus mauvais, est responsable de ses choix, que l'arme lui ait été donnée par Spiderman ou la fée Carabosse, n'entre pas en ligne de compte... car cette arme, moi on me la donne je la jette, tout simplement. Et ces terroristes qu'implicitement du défends, ont fait un choix immoral quand ils avaient la possibilité de faire un choix moral.

ET ALORS QUOI ?

En quoi une livraison d'armes, même venue de Dark Vador ou du commandeur Spock, oblige des gens à appuyer sur la gâchette pour massacrer leur frères de religion et leurs frères citoyens ?

Si je vais au fond de ton intervention, tu me dis : ces peuples sont si congénitalement débiles, que les laisser dans leur fragile équilibre, soumis à des dictateurs, valait mieux qu'aspirer à la liberté pour eux, car ils sont trop cons pour comprendre la liberté et ne rêvent que de s'entretuer ?...

Pourtant à mon avis, tout individu au moment où il entrevoit deux futurs possibles et qu'il choisit le plus mauvais, est responsable de ses choix, que l'arme lui ait été donnée par Spiderman ou la fée Carabosse, n'entre pas en ligne de compte... car cette arme, moi on me la donne je la jette, tout simplement. Et ces terroristes qu'implicitement du défends, ont fait un choix immoral quand ils avaient la possibilité de faire un choix moral.

Dans une région où l'on méconnait la démocratie, où la religion gère la vie de tous, que veut dire "aspirer" à la liberté" ?

Leur notion de la liberté n'a rien à voir avec la notre, là-bas on appuie sur la gâchette pour un oui ou un non, y compris pour massacrer des frères de religion si ceux-ci ont la mauvaise idée de ne pas se soumettre.

On ne passe pas de +/- 1400 ans de dictature religieuse (islam) à la liberté et démocratie en un quart d'heure, pour y arriver il faudra encore beaucoup de générations et de sang.

Dans une région où l'on méconnait la démocratie, où la religion gère la vie de tous, que veut dire "aspirer" à la liberté" ?

Leur notion de la liberté n'a rien à voir avec la notre, là-bas on appuie sur la gâchette pour un oui ou un non, y compris pour massacrer des frères de religion si ceux-ci ont la mauvaise idée de ne pas se soumettre.

On ne passe pas de +/- 1400 ans de dictature religieuse (islam) à la liberté et démocratie en un quart d'heure, pour y arriver il faudra encore beaucoup de générations et de sang.

Murat,

Daesh est une création contemporaine qui n'a rien à voir avec les traditions locales. L'islamisme est un mouvement totalitaire, qui n'a connu aucun précédent du genre dans cette région du monde.

Tu racontes n'importe quoi sur des peuples que tu ne connais pas. D'ailleurs, l'essentiel des troupes de Daesh est constitué de mercenaires ETRANGERS.

Murat,

Daesh est une création contemporaine qui n'a rien à voir avec les traditions locales. L'islamisme est un mouvement totalitaire, qui n'a connu aucun précédent du genre dans cette région du monde.

Tu racontes n'importe quoi sur des peuples que tu ne connais pas. D'ailleurs, l'essentiel des troupes de Daesh est constitué de mercenaires ETRANGERS.

L'islam tout court est totalitaire, tu as déjà vu une religion au pouvoir qui soit démocratique toi ?

Partout où l'islam est en force ou est très influent, c'est la dictature !

Quand à dire que l'essentiel des troupes de Daesh est constitué de mercenaires, je te rappelle que ceux-ci sont musulmans !

De tout temps les religions on eu leur extrémistes armés et fanatiques, ce "fer de lance" agissait sans scrupule, c'est eux conquièrent de nouveaux territoires et imposent une religion et donc un pouvoir.

C'est une forme de colonisation.

Chrétiens comme les musulmans ont agit de la sorte, certains s'y essayent encore au nom de l'islam et que fait le milliard cinq cent millions de musulmans du monde pour s'y opposer... pas grand chose, tout comme les chrétiens ne s'offusquaient pas quand les croisés, conquistadors ou autres, exterminaient au nom du Christ !

On ne construit pas un empire et on ne maintien pas celui-ci qu'avec des bonnes paroles et prières !

Daech est sunnite et taille en pièce des chiites (et autres), mais les victimes chiites ne sont pas de saints non plus, l'Iran qui soutient les chiites n'est pas une référence en ce qui concerne les Droit de l'Homme et donc la démocratie.

De plus, n'oublions pas que les mollahs iraniens (chiites) ont constamment utilisé de puis 1979, l'arme du terrorisme à l'étranger afin de parvenir à leurs fins.

Néanmoins Téhéran a toujours systématiquement utilisé des intermédiaires, de manière à ne pas apparaître directement en première ligne, particulièrement dans les pays musulmans.

LE POMPIER OU LE TERRORISTE ?

Je viens de passer deux jours quasi muet, abasourdi par les violences terroristes qui ont frappé des innocents en France et en Tunisie. De nouvelles étapes dans l’horreur viennent, dans les deux cas, d’être franchies : une décapitation sur le sol hexagonal, une fusillade sur une plage paisible. Ne croyons pas que cela cessera là : le mimétisme va jouer, ces abominations serviront de modèles à d’autres, la cruauté prendra des dimensions vertigineuses.

Un détail m’inquiète : la publicité que les médias font aux criminels. Elle a d’infinis effets pervers.

Si la célébrité représente l’une des formes de la réussite contemporaine – « chacun cherche son quart d’heure de gloire » -, les médias décernent une sorte de légion d’honneur aux terroristes. Ils les font entrer au Panthéon des criminels, sans se rendre compte que, pour certains, c’est le Panthéon des martyrs. Effet pervers…

Privilégier le spectaculaire, le sensationnel, c’est privilégier la violence. On nous fait entendre l’arbre qui tombe, pas la forêt qui pousse. On donne du bruit au bruit. On fait silence sur l’essentiel.

Consacrer du temps, de l’antenne, des mots, de la place, aux criminels, c’est certes tenter de comprendre, mais c’est aussi inverser les valeurs. Je voudrais qu’on me parle des héros du bien, pas des héros du mal. Je voudrais qu’on me parle du pompier qui s’est jeté sur Yassin Salhi et l’a neutralisé. Imaginez la scène : le terroriste vient d’accrocher au grillage la tête de sa victime et ouvre des bouteilles d’acétone pour faire sauter l’usine en hurlant des paroles de haine. Le pompier se jette sur lui et, aux poings, l’arrête, le domine puis le livre aux forces de l’ordre.

Non seulement ce pompier du SDIS38 a sauvé des centaines de vies, mais il a aussi sauvé une idée de l’homme : l’humaniste qui met sa force au service des autres et du bien commun. Grâce à lui, la bonté n’est pas morte. J’aimerais qu’on le célèbre davantage que le criminel.

Ce pompier se repose chez lui, choqué, blessé, nous dit-on. Par prudence, on maintient son anonymat.

Merci à lui. Pour continuer à vouloir vivre dans ce monde, pour en avoir le courage, la foi et l’envie, j’ai besoin de penser à lui. Merci d’exister.

Eric Emmanuel Schmitt

Il a raison E.E.Schmitt. Ce pompier finira par avoir à son tour la légion d'honneur.......

L'Etat remercie ainsi les héros.....

Peut-être ...

Mais en attendant, partout, on parle du côté sombre du drame, pas beaucoup de lui.

Oui.... De même, il n'y a pas eu foule dans les rues cette fois..... Nous habituons-nous aux drames de ce genre ? (je suis volontairement provoc là)

Ou Emmanuel Todd avait-il raison ? ...

Il a raison je pense.......... Même si il est controversé, il a raison, toutes les couches sociales n'étaient pas représentées ce jour là...

Juste pour préciser que Zelig l'avait déjà posté quelques posts en amont, ce billet de Schmitt.

Ou Emmanuel Todd avait-il raison ? ...

Todd, pour moi c'est comme Obertone: jouer sur quelques curseurs, quelques données pour mettre le focus sur un élément de l'histoire en faisant croire que c'est toute l'histoire.

Ca génère du bruit, du débat, mais rien n'en ressort de très constructif et on switche sur autre chose assez rapidement.

LE POMPIER OU LE TERRORISTE ?

Un détail m’inquiète : la publicité que les médias font aux criminels. Elle a d’infinis effets pervers.

Si la célébrité représente l’une des formes de la réussite contemporaine – « chacun cherche son quart d’heure de gloire » -, les médias décernent une sorte de légion d’honneur aux terroristes. Ils les font entrer au Panthéon des criminels, sans se rendre compte que, pour certains, c’est le Panthéon des martyrs. Effet pervers…

Privilégier le spectaculaire, le sensationnel, c’est privilégier la violence. On nous fait entendre l’arbre qui tombe, pas la forêt qui pousse. On donne du bruit au bruit. On fait silence sur l’essentiel.

Consacrer du temps, de l’antenne, des mots, de la place, aux criminels, c’est certes tenter de comprendre, mais c’est aussi inverser les valeurs. Je voudrais qu’on me parle des héros du bien, pas des héros du mal. Je voudrais qu’on me parle du pompier qui s’est jeté sur Yassin Salhi et l’a neutralisé. Imaginez la scène : le terroriste vient d’accrocher au grillage la tête de sa victime et ouvre des bouteilles d’acétone pour faire sauter l’usine en hurlant des paroles de haine. Le pompier se jette sur lui et, aux poings, l’arrête, le domine puis le livre aux forces de l’ordre.

Non seulement ce pompier du SDIS38 a sauvé des centaines de vies, mais il a aussi sauvé une idée de l’homme : l’humaniste qui met sa force au service des autres et du bien commun. Grâce à lui, la bonté n’est pas morte. J’aimerais qu’on le célèbre davantage que le criminel.

Ce pompier se repose chez lui, choqué, blessé, nous dit-on. Par prudence, on maintient son anonymat.

Merci à lui. Pour continuer à vouloir vivre dans ce monde, pour en avoir le courage, la foi et l’envie, j’ai besoin de penser à lui. Merci d’exister.

Eric Emmanuel Schmitt

Je plussoie cette analyse car ce M. Schmitt touche un point sensible de comment nous en sommes arrivés à une société de lâches, toujours en quête de sensationnel, de montrer l'horreur, de recherche d'audimat et les gens accourent. Aujourd'hui, le JT est vu comme une série TV. A chaque jour son épisode, son drame, son rebondissement, son suspense, son horreur...

Une société devrait pouvoir se donner les moyens de lutter contre le mal mais ce n'est pas avec une société d'êtres humains avides de sensationnel, de voyeurisme, d'audimat, d'argent qu'on pourra agir en conséquence. Les médias ont une responsabilité. Les citoyens aussi.

Je plussoie cette analyse car ce M. Schmitt touche un point sensible de comment nous en sommes arrivés à une société de lâches, toujours en quête de sensationnel, de montrer l'horreur, de recherche d'audimat et les gens accourent. Aujourd'hui, le JT est vu comme une série TV. A chaque jour son épisode, son drame, son rebondissement, son suspense, son horreur...

Une société devrait pouvoir se donner les moyens de lutter contre le mal mais ce n'est pas avec une société d'êtres humains avides de sensationnel, de voyeurisme, d'audimat, d'argent qu'on pourra agir en conséquence. Les médias ont une responsabilité. Les citoyens aussi.

Tu parles de solidarité, eh ben qu'est qui faut pas entendre ?

Je plussoie cette analyse car ce M. Schmitt touche un point sensible de comment nous en sommes arrivés à une société de lâches, toujours en quête de sensationnel, de montrer l'horreur, de recherche d'audimat et les gens accourent. Aujourd'hui, le JT est vu comme une série TV. A chaque jour son épisode, son drame, son rebondissement, son suspense, son horreur...

Une société devrait pouvoir se donner les moyens de lutter contre le mal mais ce n'est pas avec une société d'êtres humains avides de sensationnel, de voyeurisme, d'audimat, d'argent qu'on pourra agir en conséquence. Les médias ont une responsabilité. Les citoyens aussi.

c'est ta vision ....

et si c'était plutôt le contraire ,que les "gens" aient plutôt envie d'oublier ces conards ,qu'ils aient envie de penser à autre chose , aux vacances par exemple ..Dans une société de stressés et stressante chaque moment de sérénité est un bonheur à ne pas manquer ....Je ne connais pas ton environnement ,mais dans celui de beaucoup d'entre nous, chaque piqure de rappel , chaque fois qu'un de ces débile mentaux passe de la théorie islamique à la pratique ,c'est une agression insupportable ....

bien sûr il y en aura quelques uns dont le quotidien est morne ,ou ceux qui partagent ce genre d'idées débiles qui attendent le prochain méfait à la manière dont on suit une coupe du monde de foot ....

Ce pompier se repose chez lui, choqué, blessé, nous dit-on. Par prudence, on maintient son anonymat.

Merci à lui. Pour continuer à vouloir vivre dans ce monde, pour en avoir le courage, la foi et l’envie, j’ai besoin de penser à lui. Merci d’exister.

Eric Emmanuel Schmitt

....

nous en sommes arrivés à une société de lâches(Renard)

ce que je vois c'est une société de héros de tous les jours ....des gens qu'on a envie d'aimer ,à part peut être quelques uns qui aiment à se faire détester

c'est ta vision ....

et si c'était plutôt le contraire ,que les "gens" aient plutôt envie d'oublier ces conards ,qu'ils aient envie de penser à autre chose , aux vacances par exemple ..Dans une société de stressés et stressante chaque moment de sérénité est un bonheur à ne pas manquer ....Je ne connais pas ton environnement ,mais dans celui de beaucoup d'entre nous, chaque piqure de rappel , chaque fois qu'un de ces débile mentaux passe de la théorie islamique à la pratique ,c'est une agression insupportable ....

bien sûr il y en aura quelques uns dont le quotidien est morne ,ou ceux qui partagent ce genre d'idées débiles qui attendent le prochain méfait à la manière dont on suit une coupe du monde de foot ....

Recentre toi sur le texte de M. Schmitt. C'est un débat vieux comme le monde (des médias): le manque d'éthique à diffuser des images violentes, à mettre en avant les auteurs de ces violences.

Ce pompier aurait dû être mis en avant par rapport à ce terroriste. Mais bien évidemment, nous ne vivons pas dans le monde des bisounours car nos modes de pensées sont dictés par l'émotionnel, le sensationnel, le cruel.

Souvenons nous par exemple de ce pilote fou allemand de la germanwings qui expliquait avant sa mort que l'histoire ne retient que les mauvais hommes en parlant d'Hitler par exemple. Il a voulu s'inspirer de cette idée. C'est quand même malheureux que des êtres humains aient ce mécanisme de pensée égoïste.

C'est pour ça que je dis que les médias ne sont pas les uniques responsables mais que c'est l'humanité qui est plutôt responsable de cet effet boule de neige qui consiste à s'inspirer du mal pour faire le mal.

Dans une région où l'on méconnait la démocratie, où la religion gère la vie de tous, que veut dire "aspirer" à la liberté" ?

Leur notion de la liberté n'a rien à voir avec la notre, là-bas on appuie sur la gâchette pour un oui ou un non, y compris pour massacrer des frères de religion si ceux-ci ont la mauvaise idée de ne pas se soumettre.

On ne passe pas de +/- 1400 ans de dictature religieuse (islam) à la liberté et démocratie en un quart d'heure, pour y arriver il faudra encore beaucoup de générations et de sang.

bein laissons les s' entretuer dans ce cas ... et pas foutre la merde chez nous qui n' avons RIEN DEMANDE ! c' est méchant mais c' est réaliste .

Continuez donc a aboyer sur un truc qui au final n'est qu'un fait divers (pas de commentaires au sujet de la victime, svp)

Pendant ce temps on fait ce qu'il faut pour vous siphonner

Oui, vivent les sujets marronnier de l'été: canicule, résultats du bac, recommandation pour bien bronzer et pas se noyer, etc..

"Marine Le Pen cite en exemple l'Egypte et la Tunisie, qui ont déjà fermé leurs mosquées salafistes, selon elle - AFP/ MICHAL CIZEK1 / 1

Précédent

Suivant

La présidente du FN a demandé samedi à Perpignan la "fermeture des mosquées salafistes" en France au lendemain de l'attentat en Isère.

"Je demande depuis des mois des mesures fortes : retrouver nos frontières nationales en sortant de la passoire Schengen ; expulser du territoire national les étrangers suspectés de fondamentalisme islamiste ; expulser les binationaux coupables ou complices de ces actes abjects après les avoir déchus de la nationalité française ; des moyens humains pour la police, le renseignement, l'armée, à qui on doit donner des ordres politiques ; geler la construction de mosquées nouvelles et surveiller les prêches", a demandé une nouvelle fois Marine Le Pen, au lendemain de l'attaque à Saint-Quentin-Fallavier .

Fait nouveau, la présidente du FN a aussi demandé de "fermer les mosquées salafistes en France, comme l'ont fait l'Egypte ou la Tunisie". "Notre pays vient de connaître une nouvelle attaque de nos ennemis terroristes islamistes. Islamistes ! Je le dis parce qu'une fois encore, dans les déclarations publiques de François Hollande et de Nicolas Sarkozy, pas une seule fois ce mot n'a été prononcé", a-t-elle critiqué."

Je suis étonné que la droite n'est pas réagi aussi vivement que MLe pen