Un mort et plusieurs blessés dans un attentat en Isère

Vous évoquez ce qui s'est passé chez nous il y a des siècles.Nous avons quand même bien évolué depuis, non??????

Vous croyez que les muslmans massacrés à Srebrenica ont la même impression que vous ?

@ O)))))

Votre raisonnement ne tient pas

Vous évoquez ce qui s'est passé chez nous il y a des siècles.Nous avons quand même bien évolué depuis, non??????

Ou alors, vous reconnaissez implicitement que l'islam en est encore au 15 ème siècle,avec ses coutumes barbares

Pas gentil pour les pratiquants :gurp: :gurp: :gurp:

Je ne reconnais pas implicitement que l'islam soit encore au 15ème siècle puisque en fin de commentaire je dis très clairement que ce que je vois en France, c'est une majorité de musulmans qui pratiquent leur religion sans le moindre problème, dans une société civilisé.

Pour autant, oui, l'islam est la religion abrahamique la plus jeune, oui, elle n'est pas organisée comme le sont le catholicisme et le protestantisme par exemple, oui elle n'a pas connu de réformes religieuses.

Mais ça n'empeche pas la majorité des musulmans de faire un bon usage de l'islam.

Le problème n'est donc pas l'islam en soi, mais le mauvais usage qu'on en fait.

Instrumentaliser les dérives pour fustiger tout un mouvement, c'est ni plus ni moins que de l'amalgame.

Contentons nous donc de lutter contre les dérives, au lieu de nous disperser.

D

Vous croyez que les muslmans massacrés à Srebrenica ont la même impression que vous ?

Vous croyez que les muslmans massacrés à Srebrenica ont la même impression que vous ?

nettoyage ethnique d'un conflit serbo bosniaque ....ne confond pas tout ..Il se trouve que dans cette région les bosniaques sont à majorité musulman ....

Il faut dire aussi que durant la deuxième guerre mondiale les légions bosniaques ,exécuteurs des basses œuvres des nazis ,on massacrés des Serbes jusqu'à plus soif ....cependant on ne peut pas parler de massacre de chrétiens ....

Que les Serbes aient une certaine rancœur envers les bosniaques ne surprend personne ....

Chez les chrétiens, la christianisation "à la pointe de l'épée" n'est pas une fable. Elle retrace des siècles d'histoire, d'expansion, d'influence politique et spirituelle.

Donc si tu veux remonter le temps à la recherche des heures sombres d'une religion afin de tirer un boulet rouge sur cette dernière à l'heure actuelle, on pourrait en faire de même avec le christianisme.

Tu parle d'exécution et de torture? Eh bien on peut aussi se faire un petit rafraichissement de mémoire avec l'inquisition. Coté chrétien, il y a aussi eu des pros à ce niveau.

Ta comparaison et ton raisonnement se retournent donc contre toi.

L'avenir que je prévois pour la France? Je ne suis pas madame soleil.

Par contre, ce que je vois aujourd'hui, c'est une immense majorité de musulmans qui n'appliquent ni charia, ni fatwa et qui ne s'adonnent pas au terrorisme.

:smile2:

Mort de rire, ça y est, tu nous ressers les mêmes poncifs que tous ceux qui n’ont plus d’argments.

- l’Inquisition ? ……… XII° siècle

- les croisades ?………..X° siècle

- St Barthelemy ?………1572

Et la guerre du feu, elle a aussi été initiée par les chrétiens ?

Les pharaons ont aussi commis des atrocités !!!

Puisque tu parles de « rafraîchir la mémoire », je te rappelle que nous sommes au XXI° siècle !!!

Je te rappelle également que l’Islam est né 6 siècles après le Christ …. Et si au départ les premiers musulmans n’étaient pas pires que nos croisés, cette magnifique religion qu’est l’Islam n’a fait que régresser alors que le Christianisme s’est depuis des siècles assagi.

Tu ne vois pas de musulmans qui appliquent la charia, la fatwa …. Tu devrais consulter un bon ophtalmo … Et la video que je t’ai proposée ? C’est du pipeau ? Il s’agit bien de « musulmans modérés » oui ou non ? Ils se sentent tellement à l’aise tes « modérés » qu’ils ont demandé au réalisateur de la video de ne pas diffuser leurs joyeux commentaires sur la possibilité d’une charia en France.

Mais il n’a de pire aveugle que celui qui ne veut rien voir.

Tes arguments antédiluviens sont pitoyable …. Enfin, il faut de tout pour faire un monde.

Bah oui, comme 2 millions d'Arméniens massacrés par les musulmans au nom d'allah, ou les 250 000 assyriens encore par les musulmans, encore un génocide de 250 000 grec pontiques encore par des musulmans, et en bosnie le genocide de 200 000 serbes orthodoxes et catholiques

Ils n'ont pas été massacré au nom d'Allah, mais à cause de circonstances politiques particulières : mouvements indépendantistes arméniens, la Première Guerre Mondiale et le développement d'un nationalisme turc. C'est pas la religion qui est en cause ici.

Il en va de même de la tragédie pontique ou du massacre des assyriens (qui en plus s'allièrent aux Alliés lors de la Grande Guerre pour combattre l'Empire Ottoman). Les Jeunes-Turcs n'étaient pas des musulmans fanatiques mais des nationalistes révolutionnaires qui trahirent leurs engagements vis-à-vis des minorités ethniques présentent dans l'Empire Ottoman.

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Mais ça n'empeche pas la majorité des musulmans de faire un bon usage de l'islam.

Le problème n'est donc pas l'islam en soi, mais le mauvais usage qu'on en fait.

Instrumentaliser les dérives pour fustiger tout un mouvement, c'est ni plus ni moins que de l'amalgame.

Contentons nous donc de lutter contre les dérives, au lieu de nous disperser.

justement le mauvais usage commence par ne pas faire le ménage ...Comment se fait il que les familles catho intégristes sont immédiatement repérées par les voisins et souvent marginalisées ...

lorsqu'il y a un attentat les intégristes musulmans ne sont jamais dépistés par leurs voisins ,on ne sait quoi trop penser ,est ce qu'ils ont peur ,ou est ce qu'ils sont solidaires ....Je pense qu'il y a un peu des deux ....

c'est pour cette raison que l'amalgame se fera de lui même ,ne serait ce que par manque de confiance dans la population musulmane ...Le prochain danger sera la marginalisation ...

l'éternel refrain de l'islam mal compris ou mal pratiqué commence à lasser ...Les tentatives de dédouanement ne sont plus d'actualité ,il faut que les musulmans se sentent concernés ....

justement le mauvais usage commence par ne pas faire le ménage ...Comment se fait il que les familles catho intégristes sont immédiatement repérées par les voisins et souvent marginalisées ...

lorsqu'il y a un attentat les intégristes musulmans ne sont jamais dépistés par leurs voisins ,on ne sait quoi trop penser ,est ce qu'ils ont peur ,ou est ce qu'ils sont solidaires ....Je pense qu'il y a un peu des deux ....

c'est pour cette raison que l'amalgame se fera de lui même ,ne serait ce que par manque de confiance dans la population musulmane ...Le prochain danger sera la marginalisation ...

l'éternel refrain de l'islam mal compris ou mal pratiqué commence à lasser ...Les tentatives de dédouanement ne sont plus d'actualité ,il faut que les musulmans se sentent concernés ....

Chez les chrétiens, la christianisation "à la pointe de l'épée" n'est pas une fable. Elle retrace des siècles d'histoire, d'expansion, d'influence politique et spirituelle.

Donc si tu veux remonter le temps à la recherche des heures sombres d'une religion afin de tirer un boulet rouge sur cette dernière à l'heure actuelle, on pourrait en faire de même avec le christianisme.

Tu parle d'exécution et de torture? Eh bien on peut aussi se faire un petit rafraichissement de mémoire avec l'inquisition. Coté chrétien, il y a aussi eu des pros à ce niveau.

Ta comparaison et ton raisonnement se retournent donc contre toi.

L'avenir que je prévois pour la France? Je ne suis pas madame soleil.

Par contre, ce que je vois aujourd'hui, c'est une immense majorité de musulmans qui n'appliquent ni charia, ni fatwa et qui ne s'adonnent pas au terrorisme.

:smile2:

Mort de rire, ça y est, tu nous ressers les mêmes poncifs que tous ceux qui n’ont plus d’argments.

- l’Inquisition ? ……… XII° siècle

- les croisades ?………..X° siècle

- St Barthelemy ?………1572

Et la guerre du feu, elle a aussi été initiée par les chrétiens ?

Les pharaons ont aussi commis des atrocités !!!

Puisque tu parles de « rafraîchir la mémoire », je te rappelle que nous sommes au XXI° siècle !!!

Puisque nous sommes au 21ème siècle, pourquoi remonte tu toi aussi le temps, lorsque tu parle de l'islam "au fil des siècles"?

Je n'ai fais qu'user de ta méthode, à savoir t'appuyer sur les siècles passés d'une religion, afin de la fustiger.

"Faites ce que je dis, pas ce que je fais", c'est donc ça ce qui te sert d'argumentaire?

Tu ne vois pas de musulmans qui appliquent la charia, la fatwa …. Tu devrais consulter un bon ophtalmo … Et la video que je t’ai proposée ? C’est du pipeau ? Il s’agit bien de « musulmans modérés » oui ou non ? Ils se sentent tellement à l’aise tes « modérés » qu’ils ont demandé au réalisateur de la video de ne pas diffuser leurs joyeux commentaires sur la possibilité d’une charia en France.

Mais il n’a de pire aveugle que celui qui ne veut rien voir.

Tes arguments antédiluviens sont pitoyable …. Enfin, il faut de tout pour faire un monde.

C'est toi qui devrais consulter un ophtalmo ou bien apprendre à lire autrement qu'en diagonale.

Je n'ai pas dis que je ne voyais pas de musulmans appliquant la charia et la fatwa, j'ai dis que la majorité des musulmans n'applique ni charia, ni fatwa, ce qui est très différent.

Bref, pour faire simple:

Sources:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/21/que-pese-l-islam-en-france_4559859_4355770.html

http://www.ined.fr/

justement le mauvais usage commence par ne pas faire le ménage ...Comment se fait il que les familles catho intégristes sont immédiatement repérées par les voisins et souvent marginalisées ...

lorsqu'il y a un attentat les intégristes musulmans ne sont jamais dépistés par leurs voisins ,on ne sait quoi trop penser ,est ce qu'ils ont peur ,ou est ce qu'ils sont solidaires ....Je pense qu'il y a un peu des deux ....

c'est pour cette raison que l'amalgame se fera de lui même ,ne serait ce que par manque de confiance dans la population musulmane ...Le prochain danger sera la marginalisation ...

l'éternel refrain de l'islam mal compris ou mal pratiqué commence à lasser ...Les tentatives de dédouanement ne sont plus d'actualité ,il faut que les musulmans se sentent concernés ....

Débat qu'il y a déjà au au moment "d'où est charlie" en janvier dernier.

L'argument que tu as oublié d'avancer, c'est que les musulmans n'ont pas à se justifier en permanence en déclarant se désolidariser dès qu'un islamiste fait de la merde.

Ce genre de discernement, c'est à chacun de le faire seul, dans sa tête. Si nous autres, "non musulmans" avons besoins de ce genre de signe, c'est grave. Et d'ailleurs ça ne change rien au problème finalement.

Ils n'ont pas été massacré au nom d'Allah, mais à cause de circonstances politiques particulières : mouvements indépendantistes arméniens, la Première Guerre Mondiale et le développement d'un nationalisme turc. C'est pas la religion qui est en cause ici.

Il en va de même de la tragédie pontique ou du massacre des assyriens (qui en plus s'allièrent aux Alliés lors de la Grande Guerre pour combattre l'Empire Ottoman). Les Jeunes-Turcs n'étaient pas des musulmans fanatiques mais des nationalistes révolutionnaires qui trahirent leurs engagements vis-à-vis des minorités ethniques présentent dans l'Empire Ottoman.

Ah ok, donc les musulmans au nom d'allah n'ont jamais massacré des mécréants chrétiens, merci je respire avec tout ce qu'on dit sur les salafistes qui sont bien des musulmans eux ?

Enfonçons un peu le clou, sans remonter aux calendes grecques, remontons dans le temps d'environ 70 ans.

Voici ce qu'étaient les vrais seuls musulmans implantés dans ce que l'on appelle maintenant l'Europe : la Bosnie.

Bon visionnage ... dis-moi qui tu hantes et je te dirai qui tu es !!!

Ça m'étonnerai....

De nombreux musulmans ont déjà dénoncé ces attaques terroristes commises en leur nom.

Mais ça ne suffit jamais... Un musulman devrait donc faire deux fois plus que ce que l'on demande aux autres ? non seulement c'est une grosse hypocrisie, mais en plus c'est offrir la victoire aux terroristes. Très peu pour moi.

Bien sur que les musulmans de France et d'Europe ne sont pas responsables des attentats commis par les islamistes, mais ils doivent prendre conscience qu'en ne se mobilisant pas contre le terrorisme, ils font le jeu de l'extrème droite et de ceux qui sont prompts à faire des amalgames.

Et ce n'est pas les réactions de quelques intellectuels ou personnalités musulmanes isolées qui vont y changer quelque chose.

Les Tunisiens sont bien descendus dans la rue aprés l'attentat du musée du Bardo et ils ont montré qu'ils étaient capables de se mobiliser lorsque leurs intérêts étaient menacés.

Les musulmans de France, eux, ne l'ont pas fait et lors de la manif pour Charlie le 11 janvier, ils étaient trés trés peu à être descendus dans la rue.

Soit ils n'ont pas mesuré la gravité et l'importance de ce mouvement islamiste, soit ils lui porte une certaine sympathie, soit ils en ont peur, mais dans tous les cas, il va falloir qu'ils se déterminent sous peine d'embraser la planète avec les réactions excessives des extrêmistes qui surfent sur une vague de peur tout à fait légitime.

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Débat qu'il y a déjà au au moment "d'où est charlie" en janvier dernier.

L'argument que tu as oublié d'avancer, c'est que les musulmans n'ont pas à se justifier en permanence en déclarant se désolidariser dès qu'un islamiste fait de la merde.

Ce genre de discernement, c'est à chacun de le faire seul, dans sa tête. Si nous autres, "non musulmans" avons besoins de ce genre de signe, c'est grave. Et d'ailleurs ça ne change rien au problème finalement.

mais au contraire mon discours est que nous n'avons rien à demander aux musulmans ,et qu'ils n'ont pas de comptes à nous rendre ...c'est lassant à la fin cette histoire de demander pardon pour les autres ....

En revanche ,faire le ménage pour s'offrir un islam apaisé ,spirituel ,c'est obligatoire ...qui va faire le distinguo entre un islamiste radical et un croyant paisible sinon la communauté musulmane ...

pour l'instant c'est l'omerta à l'image de la Corse ...Personne n'a rien vu ,personne n'a rien entendu ...tout le monde est beau ,tout le monde est gentil ,et l'islam c'est Allah au pays des bisounours .....

le danger justement c'est de dire qu'il y 4 ou 6 millions de musulmans en France et quelques milliers de types fichés ....

si tu connais les statistiques tu sauras que pour organiser un mouvement tel qu'il existe en France de terroristes ,il faut une logistique qui compte une dizaine de personne pour un activiste ,des fonds ,et un soutien financier qui peut venir de la population concernée ....

donc le nombre de personnes fichées est à multiplier par dix ,et si on y rajoute les sympathisants on a vite fait de dépasser le million ....

Deux attentats dans la matinée, c'est vouloir déstabiliser l'occident, "on touche partout où vous êtes".

Ah ok, donc les musulmans au nom d'allah n'ont jamais massacré des mécréants chrétiens, merci je respire avec tout ce qu'on dit sur les salafistes qui sont bien des musulmans eux ?

Mais pour ça, encore faut-il prendre les bons exemples. Pas ceux qu'on veut en arrangeant la vérité historique pour que ça colle avec son délire.

Oui, Daesh massacre des chrétiens et oui, ce n'est pas une première que des musulmans massacrent des croyants de d'autres cultes, comme des hindous, etc. Mais quitte à être sérieux dans l'analyse, autant rappeler que les chrétiens et même les hindous ont perpétré eux aussi des massacres. Même des bouddhistes le font ou l'ont fait ; c'est dire si aucune religion n'échappe au fanatisme de quelques uns de leurs membres.

Donc juste pointer le curseur sur les musulmans est au mieux imbécile, au pire ouvertement mensonger.

Bref, pour faire simple:

Y reste encore des gogos (sauf les Gochô s'entend) pour regarder ou prendre en considération ce genre de tableau ....

pfffffffffff :smile2: :smile2:

Moi je n'attends plus rien d'eux, juste de la merde.

C'est tout ce qu'ils nous ont donné depuis toujours et je revendique un esprit carré de mathématicien.

Je me fous de plaire ou pas à une structure religieuse, politique, ou à l'esprit des temps, j'ai rejeté le christ et les religions arriérées de mon propre peuple, je me considère donc comme une étoile filante, affranchie, libre d'attache morale : je recense, j'inventorie, je place à droite les actifs, à gauche le passif.

Chez eux il n'y a que le passif.

Poubelle, on jette !

Y reste encore des gogos (sauf les Gochô s'entend) pour regarder ou prendre en considération ce genre de tableau ....

pfffffffffff :smile2: :smile2:

Par ce commentaire trollesque, avouerai tu ainsi à demi mot n'avoir aucun argument pour réfuter ce résultat statistique?

Traduction de tous ces événement , l'islam actuel en est là où était le catholicisme au temps de l'inquisition.

reste quelques siècle pour voir évoluer cet islam d'un autre âge !

Mais pour ça, encore faut-il prendre les bons exemples. Pas ceux qu'on veut en arrangeant la vérité historique pour que ça colle avec son délire.

Oui, Daesh massacre des chrétiens et oui, ce n'est pas une première que des musulmans massacrent des croyants de d'autres cultes, comme des hindous, etc. Mais quitte à être sérieux dans l'analyse, autant rappeler que les chrétiens et même les hindous ont perpétré eux aussi des massacres. Même des bouddhistes le font ou l'ont fait ; c'est dire si aucune religion n'échappe au fanatisme de quelques uns de leurs membres.

Donc juste pointer le curseur sur les musulmans est au mieux imbécile, au pire ouvertement mensonger.

Donc il faut faire payer par le sang ce que des chrétiens ont fait dans des temps reculés ou les guerres étaient choses courantes, "mécréants de chretiens, coupons leur les têtes " je suis un chrétiens et c'est bizarre mais avec tous ces attentats je n'en veux pas à certains musulmans, par contre Daesh en veut à tous les chretiens, mais tu as encore une raison pour m'expliquer que c'est encore normal!