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Invité Vilaine

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Le métabolisme peu change énormément d'un individus à l'autre un sportif n'a pas du tous le même métabolisme que un sédentaire. Le métabolisme dépende de la taille de la masse osseuse, de la masse musculaire, de la flore intestinale, le sexe....

à combien estimes tu une différence de métabolisme basal exprimée en calories ,pour deux individus de poids égal dont les morphologies sont complètement opposées ...???

Modifié par stvi
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

à combien estimes tu une différence de métabolisme basal exprimée en calories ,pour deux individus de poids égal dont les morphologies sont complètement opposées ...???

Pour ça il faut connaitre plus que le poids et la morphologie.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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Tu devrais. Le sujet est dans la section "société". Ce serait quand même dommage de ne l'aborder que sous l'angle du "booouh il est gros donc c'est de sa faute" (ou alors il aurait fallu le poster dans "Quotidien") alors qu'il y a des facteurs environnementaux qui favorisent l'obésité.

---

C'était une blague. :gurp:

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Invité
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Invité
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C'était une blague. :gurp:

Qu'est ce qui était une blague ?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Pour ça il faut connaitre plus que le poids et la morphologie.

juste une fourchette ...avec un métabolisme basal de 2000 calories/ jours tu estimes à combien la limite haute ou basse?

si tu n'y arrives pas c'est que tu n'en a aucune idée ,et que tu as employé le superlatif " énorme" ,comme une figure de style qui ne repose sur rien ...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Comme je l'ai lu, le mythe du type "sec" qui se goinfre de sandwichs-rillettes puis d'un kilo de danette sans prendre un gramme, c'est un MYTHE. C'est impossible médicalement parlant, mais les mythes ont vraiment la vie dure. Ou alors, cela signifie que la personne en question est très malade, qu'elle souffrirait par exemple de malabsorption de certains nutriments.

Bon c'est un mythe que j'ai vu en live pendant environ 5 ans.

Après, il ne mangeait pas tous les jours un kilo de rillettes, mais ça lui arrivait souvent d'acheter une baguette avec rillette et charcut'. Plusieurs fois par mois, ou par semaine... de toute façon pour manger nous n'avions qu'un four à micro onde et pas de frigo. Alors des fois ce n'était pas pain-rilletes, c'était boulange (en général il préférait 2 sandwiches à un sandwich+patisserie), quick, mcdo ou souvent chinois aussi .... ou alors plat préparé (en fait de souvenir, il prenait souvent des conserves ou plat préparés non fraiches genre William Saurin... cassoulet and co quoi). Le litre de danette, ce n'était pas non plus tous les jours, mais fréquemment. Et desfois, bien sûr, ce n'était qu'un demi litre.

Mais bon, malgré tout, pas un pet de graisse, et a priori c'était pas un grand sportif non plus (plutôt du genre gamer ... tu peux rajouter les pizzas du coup).

Après, ça n'a a été que pendant 5 ans, il avait la vingtaine passé, je ne sais absolument pas s'il a gardé la même silhouette, les mêmes habitudes, etc ...

Mais il n'avait rien d'un mythe.

Modifié par Pheldwyn
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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juste une fourchette ...avec un métabolisme basal de 2000 calories/ jours tu estimes à combien la limite haute ou basse?

si tu n'y arrives pas c'est que tu n'en a aucune idée ,et que tu as employé le superlatif " énorme" ,comme une figure de style qui ne repose sur rien ...

Une femme sédentaire aura un métabolisme très différent qu'un homme très sportif avec une activité professionnel physique.

Les calories ça veux pas dire grand chose en fonction de quel aliments elle viennent et comment elles sont consommés elle n'auront pas le même effet.

Modifié par 1107tang
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a une démonstration logique pourtant très simple: si en effet notre poids n'était déterminé dans sa majorité que par des facteurs indépendants de notre volonté, alors la proportion d'obèses devrait demeurer relativement constante au sein de notre société. Or ce n'est pas le cas...

Qu'est-ce qui en revanche a changé par rapport à il y a quarante ans ?

(1) -La quantité de calories ingérées quotidiennement (fortement en augmentation)

(2) -La nature de ce que l'on mange (plus d'aliments industriels, augmentation continue de la consommation de junk food)

(3) -Le mode de vie, bien moins actif, plus dépendant des voitures et des ordinateurs

Personne ne remet en cause cette "évolution". Mais cela n'implique pas qu'il n'existe pas de prédispositions différentes selon les individus.

Ce que font les points que tu listes, c'est d'augmenter un phénomène, non pas que ce phénomène est homogène chez chaque individu.

En gros, on augmente pas nos modes de vies le nombres d'individus qui atteignent en quelque sorte leur seuil d'obésité, pas forcément que ce seuil est universel.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Bon c'est un mythe que j'ai vu en live pendant environ 5 ans.

.....................

t'es sûr qu'il n'abritait pas un ténia ? crying8vr.gif

"Dans les années 50, une petite pilule amaigrissante remporta un grand succès aux Etats-Unis. Effectivement, il ne fait aucun doute que ce remède miracle faisait maigrir ses adeptes puisqu’il s’agissait de gélules contenant des œufs de ténia, connu aussi sous le nom de ver solitaire. Rappelons que le ténia est un parasite intestinal qui présente la particularité de se nourrir de la nourriture que nous ingérons. L’animal est extrêmement vorace, si bien que les personnes contaminées peuvent dévorer comme des ogres sans prendre un kilo."

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Ben a priori non... mais il ne passait pas son temps à bouffer non plus, hein ^^

Juste qu'il mangeait plutôt bien et "riche" par rapport à ce que sa silhouette pouvait laisser penser.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
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Mon mec bouffe 2 paquets de chips par jour, sans compter les gateaux le matin, les pates, les nuggets (base de ses repas).

Il fait du foot 2 fois par semaine, il est sec comme tout...après il est du genre hyperactif, toujours à sautiller, à parler, à gesticuler...je pense que ce type de tempérament joue beaucoup...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est le pipeau qu'Evian te rabâche pour que tu achètes sa flotte hors de prix :@

Alors ça m'intéresse, parce que quand j'étais gamin, moi, (et jusqu'à mes 25 ans), je pouvais me bâfrer n'importe comment que je ne grossissais pas. Quand j'ai eu mon premier appart, je bouffais des hot-dogs ou des pâtes au ketchup tous les jours et je resté à 65kg (pour 1m84 ) . Sans faire de sport ni rien. J'avalais des paquets de chips, de la bouffe au mac do le week end, je picolais quand je sortais , mais pourtant je ne grossissais pas. J'ai commencé à prendre du poids vers 27 ans.

Une explication ?

Parce que quand tu etais plus jeune, meme en ne faisant pas de sport, ton organisme depensait plus d'energie que quand tu es devenu moins jeune : peridoe de croissance, periode de reflexion/apprentissage/etudes (le cerveau depense de l'energie), meme en ne faisant pas de sport tu sortais plus souvent pour flaner, pour faire des magasins, etc ...

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben a priori non... mais il ne passait pas son temps à bouffer non plus, hein ^^

Juste qu'il mangeait plutôt bien et "riche" par rapport à ce que sa silhouette pouvait laisser penser.

Ton histoire est limite impossible médicalement parlant, même si c'est un bobard et le genre de rumeur fréquemment partagée.

Je suis CERTAIN que tu n'étais pas toujours dans son dos à surveiller et comptabiliser ce qu'il mangeait vraiment, et que de fait tu te fais un film. Ou bien c'est toi qui essaie de te faire pardonner: les motivations psychologiques derrière la persistance de ce genre de légende urbaine sont multiples.

Lorsqu'on réalise des tests médicaux rigoureusement contrôlés, y'a pas photo, le résultat est presque toujours le même. Les maigres et les gros grossissent ou maigrissent quasiment de la même manière, de façon très mécanique en fonction du rapport calories ingérées/calories dépensées.

La plupart des personnes ici n'ont apparemment pas idée de ce qui est entendu par le mot "métabolisme" au sens médical du terme. Je le répète, la moindre variation même légère de votre métabolisme vous tuerait. La fièvre, vous savez ce que c'est ?

Modifié par Zelig
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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C'est le pipeau qu'Evian te rabâche pour que tu achètes sa flotte hors de prix :@

Alors ça m'intéresse, parce que quand j'étais gamin, moi, (et jusqu'à mes 25 ans), je pouvais me bâfrer n'importe comment que je ne grossissais pas. Quand j'ai eu mon premier appart, je bouffais des hot-dogs ou des pâtes au ketchup tous les jours et je resté à 65kg (pour 1m84 ) . Sans faire de sport ni rien. J'avalais des paquets de chips, de la bouffe au mac do le week end, je picolais quand je sortais , mais pourtant je ne grossissais pas. J'ai commencé à prendre du poids vers 27 ans.

Une explication ?

Si je me goure pas ton IMC est à - de 20 c'est mince. J'ai 21....depuis 30 ans. je rentre dans mon costard de mariage. Mais j'ai fait des sports de petit secos patin ( roulette et glace ), roller (rando ) vélo. Et je fais gaffe à ma bouffe, je perds l'appétit facilement.

Changement métabolique ? A 27 ans ça serait curieux

Changement d'habitudes physiques ?

Genre je change de job et je vais bosser en vélo ?

T'as pas du prendre énormément, l'épisode avant 27 ans montrant que tu n'as pas un tempérament à grossir facilement.

Modifié par Alain75
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Ton histoire est limite impossible médicalement parlant, même si c'est un bobard et le genre de rumeur fréquemment partagée.

Je suis CERTAIN que tu n'étais pas toujours dans son dos à surveiller et comptabiliser ce qu'il mangeait vraiment, et que de fait tu te fais un film.

Ou que peut-être ma description est surinterprétée : encore une fois, je n'étais pas choqué d'être face à un goret, ce n'est pas ça l'histoire. Il ne se goinfrait pas ou ne passait pas son temps à bouffer. Loin de là.

Il mangeait en gros comme tout le monde : ce n'est pas en cela qu'il se démarquait. Mais c'est juste qu'il mangeait plutôt "mal" (comme tout le monde à l'époque dans cette boite, sauf ceux qui ramenait leur gamelle/salade) et légèrement davantage et plus gras que les autres. C'est le seul type que j'ai vu s'acheter de la danette en pot en dessert. Et qu'en contraste il n'était pas très épais. Donc, à part cela je n'étais effectivement pas toujours derrière son dos, j'en avais un peu rien à battre en fait ^^, c'est juste que le sujet fait que je me rappelle de lui. Et qu'il ne faisait pas de sport (il passait son temps hors boulot sur des MMORPG), plutôt sédentaire (voiture), etc ...

Il avait par exemple une alimentation bien plus riche que mon autre collègue, qui lui ne mange quasiment que le soir, très très rarement le midi (et souvent moins que nous en quantité : pas de dessert, il n'aime pas le sucre) et ne petit déjeune pas. Je ne l'ai jamais vu grignoter la journée. Et pour avoir passer quelques soirées entre collègues après le tafs, il ne mangeait pas plus que la normale le soir non plus. Et il est pourtant obèse.

Lorsqu'on réalise des tests médicaux rigoureusement contrôlés, y'a pas photo, le résultat est presque toujours le même. Les maigres et les gros grossissent ou maigrissent quasiment de la même manière, de façon très mécanique en fonction du rapport calories ingérées/calories dépensées.

Et la "mémoire du corps" , qui fait que perdre rapidement des kilos par privation fait que le corps a tendance par la suite à davantage stocker, là aussi ce sont des légendes coloportées par les médias ? Cela me paraissait pourtant assez cohérent d'un point de vue physiologique.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Parce que quand tu etais plus jeune, meme en ne faisant pas de sport, ton organisme depensait plus d'energie que quand tu es devenu moins jeune : peridoe de croissance, periode de reflexion/apprentissage/etudes (le cerveau depense de l'energie), meme en ne faisant pas de sport tu sortais plus souvent pour flaner, pour faire des magasins, etc ...

Heu non :/

Je fais environ 6km à pieds ou en vélo tous les jours, même quand il pleut, ça fait plus de cent bornes par mois, je faisais pas ça avant.

Si je me goure pas ton IMC est à - de 20 c'est mince. J'ai 21....depuis 30 ans. je rentre dans mon costard de mariage. Mais j'ai fait des sports de petit secos patin ( roulette et glace ), roller (rando ) vélo. Et je fais gaffe à ma bouffe, je perds l'appétit facilement.

Changement métabolique ? A 27 ans ça serait curieux

Changement d'habitudes physiques ?

Genre je change de job et je vais bosser en vélo ?

T'as pas du prendre énormément, l'épisode avant 27 ans montrant que tu n'as pas un tempérament à grossir facilement.

27 ans : rencontre d'une femme, vie en couple = whisky (pour supporter) + cuisine à base de patate rôties (pour pas que je parte)

^^

Modifié par _Dolph
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Membre, Posté(e)
Ar mab-laer Membre 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Coucou les pachydermes et les autres.

En ce moment comme tous les ans , les femmes (tout particulièrement) s'adonnent au jogging afin de pouvoir exposer leurs fesses sur les plages et le reste cet été , comique hein ?

:noel:

Sinon moi je n'ai rien contre les gros ou les grosses , mis à part les gros et les grosses qui fument, ca c'est dégoutant , on sait pourquoi ils-elles sont dans cet état de "délabrement physique" :) , j'en ai croisé une dernièrement qui me mattait , j'avais envie de lui dire , ôte tes yeux de ma silhouette , grosse dégueulasse répugnante , elle avait 25 , 30 ans et semblait perdre ses cheveux , la faute au gras aussi qui agit sur le cuir chevelu ? (je me pose la question)

Heureusement elle était assise , parce que ce genre de truc quand ca s'agite et que ca transpire , ca pue.

De plus possible que dans un tel état cette personne ne bosse pas et est à la CMU , ces grosses débiles creusent le trou de la sécu par leur bêtise, leur ignorance et leurs origines "grossères" et nous les gens "normaux" on nous taxe nos mutuelles pour ces cas sociaux. :noel:

On ferait mieux de leur acheter des chaussures et des shorts à ces gros tas de merde et leur botter le cul .

Modifié par Ar mab-laer
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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

A 27 ans j'avais grossi moi aussi, par changement d'alimentation, moins de sorties, et surtout trop de stress au travail, le stress ou le manque de sommeil, engendrent un appétit déréglé, il faut le savoir.

Après je suis devenu végétarien vers 30 ans, j'ai changé de métier, donc j'ai perdu très vite du poids, c'est effectivement totalement lié à ce qu'on mange, il n'y a pas de secret : si un gros tas se met à faire le régime laitue viande le midi laitue légumes le soir, il supprime le pain, tous les féculents, tous les sucres, il va perdre très rapidement son poids donc c'est bien une histoire de volonté.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Ce que je voulais dire, c'est que ces raisons mineures ne devraient pas masquer la vrai raison expliquant le surpoids: la malbouffe. Je ne pense pas que les facteurs sociaux et culturels sont des raisons suffisamment pertinentes à ce sujet.

Faux, si je prend mon cas, j'ai toujours bouffé sainement, jamais de saloperie style Mc-do, jamais de soda, bon certes, je ne crache pas sur le bon vin et sur une bonne côte de boeuf, ce qui ne m'a pas empêché de prendre 15kg en 10 ans. Et comme par hasard, c'est quand j'ai arrêté le rugby donc que je suis passé de 3 ou 4 entrainements par semaine et un match le week-end à un parcours de golf hebdomadaire, que j'ai commencé a prendre pour passer de 105 à 120. Si tu ne te bouges pas tu prends du poids, car ton corps n'élimine pas, après tu peux bouffer des haricots verts et de la salade, mais je pense que ça ne changera pas grand chose au résultat.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

On ferait mieux de leur acheter des chaussures et des shorts à ces gros tas de merde et leur botter le cul .

Ca va ? Tu te sens beaucoup mieux maintenant ? :)

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