Accueillir des Migrants... logement pour tous?

Je ne veux pas contredire vos dires, mais pourquoi parle t-on uniquement des enfants qui se noient et pas des adultes. ??

C´est peut-être un intox mais quand même intéressant à lire

http://reseauinternational.net/le-bebe-providentiel/

J'ai survolé les contradictions émises à ce sujet. Il s'agirait d'un hoax ? Admettons, mais quitte à paraître morbide, il semblerait en effet que dans cette affaire ce sont principalement les femmes et les gosses qui se noient, les hommes arrivent même à Calais ... Mais seuls ... Bizarre autant qu'étrange !!!

Comme je l'ai déjà dit précédemment, sur deux ans (époque où j'ai vraiment commencé à être emmerdé sur la A 26)), je n'ai vu que QUATRE FEMMES sur l'autoroute, cherchant un véhicule pour y monter et .... AUCUN GOSSE.

Là aussi, on peut se poser la question : pour le peu de femmes et de gosses qu'il y a à Calais, pourquoi ce ne sont pas eux que les autres abrutis aident à monter dans les camions ?

De toutes manières, les femmes et les gosses risquent moins que les hommes de se noyer, ces connards les abandonnent dans leur pays pour s'y faire dégommer pendant qu'eux viennent courageusement en Europe EN ECLAIREURS ... Et en plus, ils se foutent de notre gueule !!!

:gurp:

De où viennent ces dix millions de personnes exilées ? De Marseille ? De Toulouse ? Et où se sont-elles exilées ? En Allemange ? En Italie ? En Suisse ? En Espagne ?

Tout le monde sait qu'il y a eu un exode A l'ARRIVEE DES TROUPES ALLEMANDES ... Cela a commencé avec les Hollandais qui sont descendus en Belgique, puis les Belges qui sont descendus en France, et enfin tout ce petit monde qui est descendu ... Dans le sud de la France..... Et pour quoi faire ensuite : s'exiler ? ... NON, ils sont rentrés chez eux pour l'immense majorité.

Si tout le monde s'était taillé définitivement comme vous voulez bien le faire entendre, je ne vois pas ce que je foutais à venir au monde en Février 1944, au beau milieu d'un bombardement, dans un village du Pas de Calais particulièrement visé par les alliés pour son site stratégique allemand. Je suis vraiment content, je fais partie d'une famille de héros, les seuls qui sont restés chez eux la tête haute face à l'ennemi.

Pour l'exode, vous n'apprenez rien à personne, il y a un tas de films et de photos qui en attestent ... En revanche vous oubliez la suite, les gens sont rentrés chez eux et ne sont pas allés taper l'incruste dans un autre pays.

C'EST LA OU EST TOUTE LA DIFFERENCE !!!

tu sembles oublié qu'en syrie les bombes,les attentas, les saloperies lancées depuis les hélicop de el assad, etc... sont quasi quotidiens !!!

Non, la différence c'est qu'il se sont battus comme vous faites croire qu'il est normal pour ceux dont vous ne voulez pas.

Rien compris ... Vous pourriez décoder SVP ?

si vous avez très bien compris que votre argument était intenable, c'est pour ça que vous êtes passé à un autre.

C'est plutôt croire qu'il est encore question d'une guerre civile en Syrie qui relève un poil de l'aveuglement ...

Il suffit d'un petit rappel des divers (et multiples!) belligérants:

• Assad, soutenu par des forces militaires russes et iraniennes et des milices (dont le Hezbollah) venant du Liban, d'Iran, d'Irak ou d'Afghanistan
• Front al-Nosra, affilié à Al Qaida et composé en grande partie de jihadistes non-syriens.
• Ahrar al-Cham, groupe salafiste syrien financé par les pays du Golfe
• Les Kurdes turco-syriens du PPK et du YPG.
• Le Front du Sud, seul groupe rebelle non-islamiste et réellement syrien mais présent uniquement dans le sud, soutenu par le Jordanie, l'Arabie saoudite et les États-Unis.
• La coalition internationale.

Avouez qu'il est pour le moins difficile d'y retrouver des "civils" syriens ...

Oui, c'est comme la guerre civile espagnole.

Des aviateurs allemands

Des aviateurs italiens

Des troupes italiennes

Des conseillers militaires, des officiers Russes

Des anarchistes

Les brigades internationales.

Tu as raison, on ne peut franchement pas parler de guerre civile concernant l'Espagne.

Je constate que prêter des intentions ne vous dérange pas, que vous faites campagne et que mis devant vos contradictions vous allez chercher des carences chez les autres :)

Je vous prête les intentions que vous affichez... rien d'autres !

Quelles contradictions à faire des distinctions ? Vous préférez, vous aussi les caricatures auxquelles chacun aiment à se livrer, pour avoir de bonnes grosses délimitation bien visibles de loin, au risque des réductions ?

Si vous aviez réellement envie de débattre, vous ne vous exprimeriez pas ainsi. Qui parmis ceux qui vous lisent l'ignore, de votre avis ?

Des intentions vous n'en prêtez pas qu'à moi et pour ce qui est de débattre, vous êtes clairement dans une attitude de négation de vos interlocuteurs pour mieux asséner vos vérités qui ne sont que les vôtres et auxquelles malheureusement pour vous et malgré toutes vos tentatives pour décridibiliser personnellement vos contradicteurs, bons nombres resteront hermétiques.

:)

Quant à la contradiction, ne tentez pas de la faire passer pour autre chose qu'une communauté d'intolérance qui se maquille.

si vous avez très bien compris que votre argument était intenable, c'est pour ça que vous êtes passé à un autre.

Toujours aussi opaque. Je n'ai rien compris ... Et de quel argument s'agit-il ? Au moins je pourrais répondre.

C'est plutôt croire qu'il est encore question d'une guerre civile en Syrie qui relève un poil de l'aveuglement ...

Il suffit d'un petit rappel des divers (et multiples!) belligérants:

• Assad, soutenu par des forces militaires russes et iraniennes et des milices (dont le Hezbollah) venant du Liban, d'Iran, d'Irak ou d'Afghanistan
• Front al-Nosra, affilié à Al Qaida et composé en grande partie de jihadistes non-syriens.
• Ahrar al-Cham, groupe salafiste syrien financé par les pays du Golfe
• Les Kurdes turco-syriens du PPK et du YPG.
• Le Front du Sud, seul groupe rebelle non-islamiste et réellement syrien mais présent uniquement dans le sud, soutenu par le Jordanie, l'Arabie saoudite et les États-Unis.
• La coalition internationale.

Avouez qu'il est pour le moins difficile d'y retrouver des "civils" syriens ...

Ce n'est pas faux... C'est un peu plus chaotique que l'ex-yougloslavie, je vous l'accorde. Mais il y a bien des syriens qui se battent contre Assad.

Le soucis, probablement pour certaines critiques anarchistes par exemple, mais pas seulement, est que la population civile est prise entre plusieurs factions. Il ne s'agit pas simplement d'une libération contre la dictature. D'ailleurs j'ai connu des Syriens qui n'aimaient pas Assad parce que le trouvant trop mou... C'est tout dire ! Mais surtout trop alaouite, et c'est là le réel fond du problème. D'où la confusion que vous décrivez.

Dans une guerre civile de ce type, le terme de civils me paraît très difficile à manier de ce fait. Mais il y a bien des positions à défendre, une société à segmenter ou à re-construire si possible, par des combats. Je sais, j'en suis d'accord, c'est plus facile à dire qu'à faire et sur ce point GrandFred a raison. Mais la fuite, massive, n'est pas une réponse non plus. D'autant que les réfugiés posent le problème supplémentaire d'être moins de 60 % à venir de Syrie... Et d'être pour 70 % (69 à 72 selon les sources) des hommes, jeunes...

Toujours aussi opaque. Je n'ai rien compris ... Et de quel argument s'agit-il ? Au moins je pourrais répondre.

Celui qui veut que la fuite ne soit pas une réaction humaine parfaitement normale et universelle mr je joue les idiots.

Des intentions vous n'en prêtez pas qu'à moi et pour ce qui est de débattre, vous êtes clairement dans une attitude de négation de vos interlocuteurs pour mieux asséner vos vérités qui ne sont que les vôtres et auxquelles malheureusement pour vous et malgré toutes vos tentatives pour décridibiliser personnellement vos contradicteurs, bons nombres resteront hermétiques.

:)

Quant à la contradiction, ne tentez pas de la faire passer pour autre chose qu'une communauté d'intolérance qui se maquille.

Je ne cherche pas de cibles, comme vous. Et je préfère des débatteurs, entêtés, plutôt que des contradicteurs obscurs et sinueux à petites phrases

Mais si vous voulez vous convaincre que tout ce qui ne pense pas comme vous est machiavélique, et bien... Bonne continuation ! :cool:

Tu as raison, on ne peut franchement pas parler de guerre civile concernant l'Espagne.

A peu près tous les historiens sont unanimes pour affirmer que la "guerre d'Espagne" n'a rapidement plus rien eu à voir avec une guerre purement civile.

Alors que le rapport de force était pourtant beaucoup plus simple qu'en Syrie puisqu'elle n'opposait que deux camps.

Et puisque vous faites référence à ce conflit, il serait bon également de vous rappeler qu'il a généré l'arrivée de 440.000 réfugiés espagnols en France (dont bon nombre, d'ailleurs, sont définitivement restés en France).

Mais, une fois de plus, il devait sans doute encore s'agir de pleutres fuyant lâchement au lieu de combattre pour leur pays ..?

Oui, c'est comme la guerre civile espagnole.

Des aviateurs allemands

Des aviateurs italiens

Des troupes italiennes

Des conseillers militaires, des officiers Russes

Des anarchistes

Les brigades internationales.

Tu as raison, on ne peut franchement pas parler de guerre civile concernant l'Espagne.

A ceci près également qu'il y avait assez nettement un front et plutôt deux parties en 36.

Mais l'exemple est cependant valable dans le registre des soutiens extérieurs :) (Les soutiens russes, iraniens, etc.)

Je ne cherche pas de cibles, comme vous. Et je préfère des débatteurs, entêtés, plutôt que des contradicteurs obscurs et sinueux à petites phrases

Mais si vous voulez vous convaincre que tout ce qui ne pense pas comme vous est machiavélique, et bien... Bonne continuation ! :cool:

Mais bien sûr que si, c'est votre étape numéro deux; mais votre mauvaise foi n'a rien d'étonnant dans votre argumentaire qui projette sur les autres ses propres démons. :)

Je vous cite dans vos tentatives pour salir vos contradicteurs:

"Ce sont tes mots et ton discours que la haine et le vomi.

Tu ne réponds pas à la question, tu restes, en permanence, dans l'idéologie, l'idéalisation des pauvres, la haine des riches, l'agressivité, la colère..."

"C'est aussi simple que ça, et donc je ne saisis pas votre intervention contradictoire, peut-être aveugle en plus d'être hystérique ?"

A peu près tous les historiens sont unanimes pour affirmer que la "guerre d'Espagne" n'a rapidement plus rien eu à voir avec une guerre purement civile.

Alors que le rapport de force était pourtant beaucoup plus simple qu'en Syrie puisqu'elle n'opposait que deux camps.

Et puisque vous faites référence à ce conflit, il serait bon également de vous rappeler qu'il a généré l'arrivée de 440.000 réfugiés espagnols en France (dont bon nombre, d'ailleurs, sont définitivement restés en France).

Mais, une fois de plus, il devait sans doute encore s'agir de pleutres fuyant lâchement au lieu de combattre pour leur pays ..?

Note bien d'ailleurs que les réfugiés espagnols ne sont pas si nombreux durant les 3 premières années de guerre. Beaucoup de "neutres" ont des "moyens" et partent vers l'Amérique du sud ou du nord. D'autres, rentrent progressivement, car beaucoup ne veulent pas quitter définitivement leur pays. Le mouvement de masse de 39 est une fuite de la répression d'un pouvoir vainqueur, mais après 3 années de lutte...

Fuir après la défaite, ce n'est pas fuir avant le combat...

Mais bien sûr que si, c'est votre étape numéro deux; mais votre mauvaise foi n'a rien d'étonnant dans votre argumentaire qui projette sur les autres ses propres démons. :)

Je vous cite dans vos tentatives pour salir vos contradicteurs:

"Ce sont tes mots et ton discours que la haine et le vomi.

Tu ne réponds pas à la question, tu restes, en permanence, dans l'idéologie, l'idéalisation des pauvres, la haine des riches, l'agressivité, la colère..."

"C'est aussi simple que ça, et donc je ne saisis pas votre intervention contradictoire, peut-être aveugle en plus d'être hystérique ?"

Amusant !!!

Ce serait moi qui salit mes interlocuteurs lorsque ceux-ci m'attribuent de la haine et du vomi ???

Vous ne prenez que mes propos. Comment y voir alors autre chose que de l'idéologie ? C'est une évidence. J'ai bien compris votre position, votre combat

A défaut de lire votre apport au débat lui-même...

Et vous voulez ainsi vous sentir neutre et supérieur. C'est une méthode. Soyez sûr qu'elle plait à ceux que vous soutenez, tant ils ne rechignent pas souvent à ce type de jeux...

Je suis ravi de voir que votre apport ne se résume pas à faire l'éloge des positions de Maréchal Lepen :)

Celui qui veut que la fuite ne soit pas une réaction humaine parfaitement normale et universelle mr je joue les idiots.

Où ai-je prétendu que la fuite n'était pas une réaction humaine ?

Ai-je nié l'exode de 1940 ?

Ce que je reproche à ces zigotos de migrants c'est, alors qu'ils étaient valides, parfois chargés de famille, ils se sont taillés pour sauver LEURS fesses.... Pour leurs proches : "Circulez y a rien à voir".

On nous dit que chaque jours des enfants meurent dans des traversées hasardeuses .... Ca doit vraiment être désastreux en Méditerranée, parce que pour trouver des femmes et des gosses à Calais il faut vraiment chercher ... C'est une véritable hécatombe !!!

Ces tordus l'avouent d'ailleurs eux-mêmes sans vergogne "Ils viennent en éclaireur".

Alors oui, on peut avoir envie de fuir un danger, oui, on peut fuir comme l'a fait une partie de la population française affolée à l'arrivée des casques à pointe .... Mais quand on fuit dans ces conditions, ON FUIT ENSEMBLE EN EMMENANT SA FAMILLE OU ON FAIT FUIR SA FAMILLE EN PRIORITE.

Je suis persuadé qu'en Europe tout homme normalement constitué, dans les mêmes circonstances, penserait d'abord à sa famille.

Jusqu'à preuve du contraire, pour prendre l'exemple de la Syrie, il y a quand même des jeunes hommes qui se battent ou contre Hassad ou contre les autres allumés de DAESH and Co ... Ce sont des êtres exceptionnels ? Rien que ce qu'il y a comme bonhommes en état de marche à Calais pourrait faire pencher la balance.

La peur est une chose humaine, à moins d'être une tête brulée, tout le monde peut avoir peur, même le plus endurci des baroudeurs ... Mais le vrai courage c'est justement de savoir surmonter sa peur ... et là, les margoulins de Calais sont vraiment mal barrés.

A mon humble avis ils ne sont pas là parce qu'ils ont peur mais pour aller traire ce qu'ils pensent être une vache à lait : l'Angleterre.

Voilà ma réponse.

Alors la fuite devant les bombes ça va bien 5 minutes, que ces gougnafiers nous envoient leurs femmes et leurs gosses, je crois que personne n'y trouvera rien à redire. Mais ces connards n'ont qu'à faire comme les Français et les Anglais ... et beaucoup de peuples européens ... Rester chez eux, si ça n'est pas pour résister, au moins pour organiser la sauvegarde de leurs familles.

:bad:

Bla bla bla

Bla bla bla

Argument imparable, on sent là une profonde conviction :smile2: